El Banco de España destaca en el documento que "la tasa de beneficio (la prestación media sobre el salario medio) alcanza en España el tercer valor más alto de la UE, lo que implica, por ejemplo, un gasto en pensiones un 34,1% más alto que en Alemania o un 31,6% más elevado que en Francia".
#1:
Consecuencia inevitable de que las empresas privadas tengan unos salarios tan bajos.
#5:
#3 Seguro que en la plusvalía de mi fuerza de trabajo encuentran unos pocos cacahuetes más para poder pagarme.
#7:
#3 y como la productividad la mide el mismo que deberia estipular los salarios justos, no veo ninguna pega en tu afirmación
#13:
#10 Es decir, cuanto más ricos sean los dueños de la empresa en la que trabajo (mediante la extracción de la plusvalía de la fuerza de mi trabajo), más aumentarán mi salario.
No estás haciendo que vaya a tenerles más cariño, la verdad.
#12:
#11 "el mercado"... ese ente fantasmagórico, etereo y todopoderoso que en su infinita sabiduría otorga justicia imparcial jamás afectado por un designio humano o divino.
#43:
#39 Y?
España es el tercer país de la Unión Europea con mayor tasa de beneficio, como se denomina a la ratio entre la pensión media y el salario medio
Por lo tanto si un pensionista cotizo para cobrar 1500€, es porque su salario era bastante más alto.
Y si la tasa de beneficio es tan alta, es porque los salrios han menguado, cobramos menos que nuestros padres (de media), por ende los trabajadores cada vez cobramos menos.
Si antes con la misma productividad o menos se cobraba 2.000€ ahora se cobran 1.200€ ¿tanto ha bajado la productividad?
#10 Es decir, cuanto más ricos sean los dueños de la empresa en la que trabajo (mediante la extracción de la plusvalía de la fuerza de mi trabajo), más aumentarán mi salario.
No estás haciendo que vaya a tenerles más cariño, la verdad.
#11 "el mercado"... ese ente fantasmagórico, etereo y todopoderoso que en su infinita sabiduría otorga justicia imparcial jamás afectado por un designio humano o divino.
#36 Que "Neoliberal" te veo amigo...
Que los salarios son un mojón, que la desigualdad a crecido a espuertas, que las empresas se ahorran miles de millones por seguridad social el trabajo que hacen las máquinas, y que por cierto, no cotiza en el sistema, de eso no decimos ni pío
#36 Y viceversa. La productividad puede ser muy alta y los salarios una mierda, como demuestran muchas empresas con beneficios milmillonarios y empleados precarios.
En todo caso, lo de invocar al mercado como ente que dirige la economía me recuerda mucho a cuando el predicador de turno alude a la voluntad de dios para justificar las desgracias. Eso sí, todo el progreso es gracias al libre mercado, pero donde no funciona es porque no hay suficiente libertad de mercado. El liberalismo cada vez me recuerda más a la Iglesia medieval y al feudalismo.
#3
Las pensiones que se cobran van en función de lo cotizado, no?
...si estos importes son según la UE las pensiones son mayores respecto a los salarios...
Significa que los salarios han menguado...
Recuerdas antes de la crisis del 2008, que quien cobraba 1000€ era un paria..y a partir del 2008 ese mismo salario era la panacea.
Por lo tanto si un pensionista cotizo para cobrar 1500€, es porque su salario era bastante más alto.
Y si la tasa de beneficio es tan alta, es porque los salrios han menguado, cobramos menos que nuestros padres (de media), por ende los trabajadores cada vez cobramos menos.
Si antes con la misma productividad o menos se cobraba 2.000€ ahora se cobran 1.200€ ¿tanto ha bajado la productividad?
#35 Dependerá de lo que vivas...si vives hasta los 70 no te habrán dado ni lo cotizado..si vives hasta los 90 tal vez si.
Pero ese es el computo total, lo que se cobra cada año se calcula en base a lo que has cotizado (x años, x lo que sea)..y la UE esta diciendo que las pensiones son mayores que los salarios..por ende los pensionistas tenían salarios más altos que los trabajadores actuales..y eso significa que los salarios ahora son más bajos que antes.
La solución razonable debería ser buscar que los salarios subieran. Pero no, optarán por lo sencillo, bajar las pensiones.
En fin, supongo que tenemos lo que votamos...
#4 No han bajado todavía, pero están retrasando la edad de jubilación, ampliando el periodo de cotización, dificultando las prejubilaciones... No veremos una bajada directa, pero la indirecta lleva funcionando desde hace años.
#4 Las pensiones las bajó el PP en 2013 con la reforma que subió la edad de jubilación progresivamente hasta los 67 años. Y el PSOE corroboro su conformidad con ello al aumentar el computo de años a tener en cuenta.
Quien no vea ahí que ambos partidos han bajado de facto las pensiones es que, o es un auténtico gilipollas, o su sectarismo es tal que le impide reconocer la realidad.
Y ambos partidos son mayoritariamente apoyados por jubilados...
#2 Nadie jamas ha bajado las pensiones en España es, sin duda, la decision mas dificil que un politico puede tomar en este pais.
No alcanzo a comprender pq dices q es "lo mas sencillo" ... cuando es, precisamente, lo mas complicado.
#23 lo más complicado para seguir existiendo como partido político, lo más "sencillo" para que cuadren los números del presupuesto... entiendo que es a lo que se refiere #2
#23 El gobierno tiene un control directo sobre las pensiones, pero apenas puede controlar los salarios, por eso es la opción "sencilla". Si, nunca hemos visto una bajada de pensiones "tal cual", pero si que hemos visto endurecer las condiciones para obtener una pensión completa, o no revalorizar el IPC, etc etc. Las pensiones han bajado, y más que bajarán en las próximas décadas si nadie hace nada al respecto.
Mientras el BCE nos continúe comprando deuda, y los pensionistas acepten cobrar euros devaluados, no hay ningún problema. Eso si, estamos a un voto de Holanda para que los empleados públicos y pensionistas dejen de cobrar.
Comentarios
Consecuencia inevitable de que las empresas privadas tengan unos salarios tan bajos.
#1 es imposible subir los salarios por encima de la productividad sin crear paro.
#3 Seguro que en la plusvalía de mi fuerza de trabajo encuentran unos pocos cacahuetes más para poder pagarme.
#5 no muchos más. Si se reduce el beneficio se reduce la inversión y la contratación de nuevos empleos.
Para aumentar los salarios hay que aumentar la productividad, no hay otra mal que te pese
#10 Es decir, cuanto más ricos sean los dueños de la empresa en la que trabajo (mediante la extracción de la plusvalía de la fuerza de mi trabajo), más aumentarán mi salario.
No estás haciendo que vaya a tenerles más cariño, la verdad.
#13 No estás haciendo que vaya a tenerles más cariño, la verdad.
Tú no estás ahí por cariño, sino porque te pagan
#14 Y un carajo, en Menéame lo primero es quejarse de que alguien quiera cobrar por algo. Todos van a trabajar por amor al arte.
#33
#10 la productividad son los padres
#10 hay que reducir EBITDA repartiendo mas en salarios. 🍃
#19 si reduces beneficios reduces la inversión
#31 reparto beneficios y reduzco nada. 🍃
#10 bde.es
https://www.bde.es › Arc › FicPDF
Evolución económica y financiera de las empresas españolas en 2021 y 2022 ...
#3 y como la productividad la mide el mismo que deberia estipular los salarios justos, no veo ninguna pega en tu afirmación
#7 los salarios no son justos ni injustos, son los que da el mercado, que dice que un español gana unos 2200 brutos y un chino menos de la mitad.
#11 "el mercado"... ese ente fantasmagórico, etereo y todopoderoso que en su infinita sabiduría otorga justicia imparcial jamás afectado por un designio humano o divino.
#12 no otorga justicia, otorga riqueza, que no es lo mismo
#15 maná!
#11 Te contradices. Primero dices que los salarios dependen de la productividad y ahora que los da el mercado.
#34 no es incompatible.
Si la productividad es una mierda, el mercado dará sueldos bajos
#36 Que "Neoliberal" te veo amigo...
Que los salarios son un mojón, que la desigualdad a crecido a espuertas, que las empresas se ahorran miles de millones por seguridad social el trabajo que hacen las máquinas, y que por cierto, no cotiza en el sistema, de eso no decimos ni pío
#36 Y viceversa. La productividad puede ser muy alta y los salarios una mierda, como demuestran muchas empresas con beneficios milmillonarios y empleados precarios.
En todo caso, lo de invocar al mercado como ente que dirige la economía me recuerda mucho a cuando el predicador de turno alude a la voluntad de dios para justificar las desgracias. Eso sí, todo el progreso es gracias al libre mercado, pero donde no funciona es porque no hay suficiente libertad de mercado. El liberalismo cada vez me recuerda más a la Iglesia medieval y al feudalismo.
#55 si la productividad es alta, los salarios serán altos
No hay ningún país con más renta per capita que España que tenga salarios más bajos, y al revés
#56 No es verdad. Hay muchas empresas con beneficios escandalosos que tienen trabajadores precarios. Por ejemplo Amazon.
#57 en todos los países hay trabajadores que ganan más y menos
#58 Obviamente, pero no estábamos hablando de eso.
#3 Eso no es correcto. Podrías crear inflacion, no necesariamente paro.
#21 creas paro porque disminuye la contratación de gente
#3
Las pensiones que se cobran van en función de lo cotizado, no?
...si estos importes son según la UE las pensiones son mayores respecto a los salarios...
Significa que los salarios han menguado...
Recuerdas antes de la crisis del 2008, que quien cobraba 1000€ era un paria..y a partir del 2008 ese mismo salario era la panacea.
#24 van en función de lo cotizado, no?
Los pensionistas cobran mucho más de lo cotizado, lo dicen todos los estudios sobre el tema, entre un 40 y un 75% más:
https://www.google.com/amp/s/www.finanzas.com/jubilacion/jubilados-pensiones-cotizaciones.html%3famp
#29 A ver si lo entiendo, yo cobro 22.000€ anuales y ¿me estas diciendo que mi pensión será de 30800€-38500€?
#32 a ver, una vez leí que alguien que cobraba 20.000 euros cotiza en 36 años 202.000.
Si muere en la media, los 83, cobrará 350.000.
Un 75% más
#39 y si muere a los 68 habrá cobrado una mierda quedando más a repartir entre todos.. ¿no?
#41 y si muere a los 90 o100???
#39 Y?
España es el tercer país de la Unión Europea con mayor tasa de beneficio, como se denomina a la ratio entre la pensión media y el salario medio
Pensionista cobra 1500€/mes
Trabajador cobra 1200€/mes
Por lo tanto si un pensionista cotizo para cobrar 1500€, es porque su salario era bastante más alto.
Y si la tasa de beneficio es tan alta, es porque los salrios han menguado, cobramos menos que nuestros padres (de media), por ende los trabajadores cada vez cobramos menos.
Si antes con la misma productividad o menos se cobraba 2.000€ ahora se cobran 1.200€ ¿tanto ha bajado la productividad?
#43 ahora se cobran 1.200€
Ni se cobran 1200 de sueldo, que son 2200 medios brutos, ni se cobran 1500 euros medios de pensión
#47 1200€ ...2200€ brutos? donde? como mucho algo mas de 1400€.
#51 sacaste el pulgar hacia arriba???
#24 alguien habia compartido hace tiempo q las pensiones son como 3 veces lo cotizado
#35 Dependerá de lo que vivas...si vives hasta los 70 no te habrán dado ni lo cotizado..si vives hasta los 90 tal vez si.
Pero ese es el computo total, lo que se cobra cada año se calcula en base a lo que has cotizado (x años, x lo que sea)..y la UE esta diciendo que las pensiones son mayores que los salarios..por ende los pensionistas tenían salarios más altos que los trabajadores actuales..y eso significa que los salarios ahora son más bajos que antes.
#38 " Dependerá de lo que vivas...si vives hasta los 70 no te habrán dado ni lo cotizado..si vives hasta los 90 tal vez si."
era la media de lo ganado en una pension para alguien q viva la edad media en España (y la media de edad ha subido mucho)
#1 Si, pero no solo eso:
"un gasto en pensiones un 34,1% más alto que en Alemania o un 31,6% más elevado que en Francia"
#1 pensiones europeas, sueldos africanos. This is spain
La solución razonable debería ser buscar que los salarios subieran. Pero no, optarán por lo sencillo, bajar las pensiones.
En fin, supongo que tenemos lo que votamos...
#2 Nadie ha bajado las pensiones, quizá porque los que más votan son los que las cobran.
#4 No han bajado todavía, pero están retrasando la edad de jubilación, ampliando el periodo de cotización, dificultando las prejubilaciones... No veremos una bajada directa, pero la indirecta lleva funcionando desde hace años.
#4 Las pensiones las bajó el PP en 2013 con la reforma que subió la edad de jubilación progresivamente hasta los 67 años. Y el PSOE corroboro su conformidad con ello al aumentar el computo de años a tener en cuenta.
Quien no vea ahí que ambos partidos han bajado de facto las pensiones es que, o es un auténtico gilipollas, o su sectarismo es tal que le impide reconocer la realidad.
Y ambos partidos son mayoritariamente apoyados por jubilados...
#2 Nadie jamas ha bajado las pensiones en España es, sin duda, la decision mas dificil que un politico puede tomar en este pais.
No alcanzo a comprender pq dices q es "lo mas sencillo" ... cuando es, precisamente, lo mas complicado.
#23 lo más complicado para seguir existiendo como partido político, lo más "sencillo" para que cuadren los números del presupuesto... entiendo que es a lo que se refiere #2
#23 El gobierno tiene un control directo sobre las pensiones, pero apenas puede controlar los salarios, por eso es la opción "sencilla". Si, nunca hemos visto una bajada de pensiones "tal cual", pero si que hemos visto endurecer las condiciones para obtener una pensión completa, o no revalorizar el IPC, etc etc. Las pensiones han bajado, y más que bajarán en las próximas décadas si nadie hace nada al respecto.
cc #42
#23 Hay muchas formas de bajar las pensiones, una de ellas aumentar la edad de jubilación, otra el control de los años cotizados.
Mientras el BCE nos continúe comprando deuda, y los pensionistas acepten cobrar euros devaluados, no hay ningún problema. Eso si, estamos a un voto de Holanda para que los empleados públicos y pensionistas dejen de cobrar.
Es un problema gravísimo que se soluciona elevando los salarios.
Pues vaya puta mierda de salarios.
Se me han adelantado, pero me sumo: habría que subir los salarios.
Habrá que subir los salarios, y si para ello hay que dejar de esconder la productividad bajo la alfombra, que aflore.
Supongo que el Gobernador del Banco de España, se ha fijado en su sueldo, para elaborar este informe...
200.585,95 euros cobra el pajarraco
https://www.bde.es/bde/es/secciones/sobreelbanco/Transparencia/Informacion_econ/Retribuciones_an/Retribuciones_d_1799079ef9b0a41.html
#25 pues viendo los sueldos en el sector bancario, me extraña q su sueldo baje de 1 milloncete
¿Quién es el BdE y qué se cuece bajo esas siglas?