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#5:
Si estos piden explicaciones es que hay gente que ya está recogiendo amarras...
Pero ya está, europapress también es putineja Lo que tiene las cosas es que pasan cosas que luego no se pueden ocultar y pasa lo que pasa: que hasta a europapress no le queda otra que hacerse cargo de algunas
Pero ya está, europapress también es putineja Lo que tiene las cosas es que pasan cosas que luego no se pueden ocultar y pasa lo que pasa: que hasta a europapress no le queda otra que hacerse cargo de algunas
#6:
Los belgas se van quitando de en medio antes de que los rusos les acusen, por la cuenta que les trae, aunque en el fondo les alegra que las usen en territorio ruso.
#2:
"Tranquilos que nosotros no se las dimos, las comprarían en el mercado negro"
#27:
Se han entregado miles de armas a un país que está sumido en el caso de una guerra, armas que se emplearán para cometer crímenes y que acabarán en el mercado negro en los bajos fondos de toda Europa inundando el suministro a grupos delincuenciales.
Apoyar a Ucrania de esta manera es un error, máxime cuando es evidente la intención de Ucrania de escalar el conflicto porque se saben perdedores y porque por sí mismos hace meses que no habría país que defender.
Apoyar a Ucrania de esta manera es un error, máxime cuando es evidente la intención de Ucrania de escalar el conflicto porque se saben perdedores y porque por sí mismos hace meses que no habría país que defender.
#1:
Que esperaban? Las armas están para usarse
Comentarios
Si estos piden explicaciones es que hay gente que ya está recogiendo amarras...
Pero ya está, europapress también es putineja Lo que tiene las cosas es que pasan cosas que luego no se pueden ocultar y pasa lo que pasa: que hasta a europapress no le queda otra que hacerse cargo de algunas
#5 https://www.rtbf.be/article/guerre-en-ukraine-la-belgique-demandera-des-clarifications-quant-a-lutilisation-darmes-belges-en-russie-11207990 por si las moscas dicen que es cosa de EP
#1 #2 #4 #5 #9 Aliexpress... Es la evolución de los bazares de los hombrecillos verdes del 2014 que nadie sabe de dónde salieron...
Espero tengan el mismo éxito esos libertarios multicam, en esta ocasión, que aquellos revolucionarios...
#5 Como dijo Phillip K. Dick "Realidad es aquello que no desaparece cuando dejas de creer en ello"
No se podía saber
Los belgas se van quitando de en medio antes de que los rusos les acusen, por la cuenta que les trae, aunque en el fondo les alegra que las usen en territorio ruso.
#6 Debe ser el enésimo intento por parte ucraniana de internacionalizar el conflicto. Si quisieran guardar las apariencias, tienen armamento de origen ruso de sobra para darles a estos.
#9 Bueno la penúltima (aparte de los invents) fue cargarse un par de granjeros polacos si no recuerdo mal, con un misil extraviado de la defensa aérea, que decían que era ruso
#6 y mientras tanto entrenan a pilotos ucranianos y venden sus f-16 a EEUU para “no” usarlos contra Rusia.
#6 'Por la cuenta que les trae'. No vaya a ser que su poderoso ejército mañana invada Bruselas.
"Tranquilos que nosotros no se las dimos, las comprarían en el mercado negro"
Que esperaban? Las armas están para usarse
#1 Igual las mandaban para limpiarse los dientes, porque estos al principio eran de los mas belicistas
#1 se supone que eran para defenderse.
#29 La mejor defensa es un buen ataque
#29 Las armas nunca son para "defenderse". No hay manera de "defenderse" con un arma.
Son para atacar y nada más.
Se puede disuadir, pero eso no es "defenderse".
Y ni que hablar en una guerra...
#82 Las armas se dejan con condiciones, como todo. Si alguien deja armas y con esas armas se ataca otro país, según la legislación internacional, el vendedor es responsable, lo que es un problema para Bélgica. Ucrania se está dando un tiro en el pié. Quizás haya países que dejen de venderle armas por incumplimiento de acuerdos.
Te defiendes si atacas dentro de tu territorio.
#82 ejemplo que lo que dices no es cierto; la cúpula de hierro.
#82 joder que barbaridad acabas de soltar
¿si alguien te ataca y tu te defiendes con un arma..para que es dicha arma?
#29 Cierto: se me olvidaba qu Rusia tiene derecho a invadir paises, pero Ucrania no, aunque le monten una guerra, no tiene derecho a defenderse como mejor pueda.
#29 ¿Y no se defienden acaso? Ucrania no quiere anexionarse nada de Rusia.
#1 El que las saca para enseñar es un parguela.
#1 ¿ Y si Putin manda armas a los violentos de Bélgica como se llamaría esto?
#100 Nosotros hacemos películas sobre eso y lo llamamos revolución.
Pero no entiendo muy bien tú pregunta
#100 revolución de colores, esto se ha visto montones de veces...
#100 se llamaría “exactamente lo que hizo con los separatistas en el donbas”
#25 "Por algo en Occidente luchamos contra
losalgunos dictadores."Dependiendo de lo que sea de interés
nuestrode EEUU.#40 Seguramente coincides más con los intereses de Putin.
#58 Un poco infantil, ¿no?
#25 #40 Zelen te queire en el frente luchando por Ucrania y tu no le apoyas. Tu no estas luchando, solo estas disimulando lanzando soflamas desde el teclado para disimular y evitar coger las armas. Tu solo eres un Putinista encubierto.
Pero si en Belgorod no está pasando nada que me lo han confirmado en menéame.
#4 Que cobraran, como en to los laos, ahora confundís unas escaramuzas con la guerra, a ver si en una semana se recuerda o están fritos, pero no hay mas ciego que el que no quiere ver o ve alucinaciones como don quijote
#10 escaramuzas que necesitan ser bombardeadas con artillería y termita por los propios rusos en territorio ruso
Más patetismo imposible
#25 Te está durando bastante el clonecillo esta vez.
#28 Hay que presionaros para que paguéis?
Slava Ukraina!
#38 Slava, pero la Ucrania anti-golpe de estado, no la que está llena de neonazis
#46 Apesta a la asquerosa propaganda Orca rusa conque justifican la invasión, Nazis, homosexuales, brujos, sionistas, Putin es un payaso de los que dan pena y no hacen ninguna gracia.
#53 Si sólo fuera propaganda....
Aquí tienes al primer ministro nombrado en 2019 por Zelenski, Oleksy Honcharuk, dando un discurso en un acto de neonazis:
#59 Zelenski es judio... Los únicos que están actuando como nazis son los rusos y van a acabar peor que ellos, porque no tienen nada que ver con la cultura alemana, no podeis rebatir nada con gente normal.
Sabes que cargo ocupa este en el Grupo "Wagner", wagner además se llaman, lo mires por donde lo mires son retrasados, ya lo resumió Patton.
#70 Curioso, un judío que homenajea a nazis, pone a un primer ministro neonazi, e integra en el ejército a batallones de voluntarios neonazis.
¿Sabes que el grupo Wagner es una empresa privada de mercenarios? ¿Sabes que a nadie le ha importado, ni se ha juzgado como crimen de guerra, las barbaridades ni la ideología de los mercenarios que Europa y EEUU han empleado (y emplean) en Irak y Afganistán, o en África?
La paja en el ojo ajeno es lo que estás intentando debatir, y por eso no puedes rebatir nada.
#59 Aquí tienes al presidente de Rusia participando en un acto con un nazi. Al que nombró viceprimer ministro.
Así que, usando tu misma vara de medir, Rusia está llena de nazis.
#77 Mi vara de medir se quedó corta cuando nos topamos con toda la colección de ministros golpistas de Svoboda (Ministros con M mayúscula) y todo un primer ministro llamado Oleksy Honcharuk. Me temo que tu apuesta por un sólo vice ruso se queda muy floja
#89 Varias cosas:
1) Svoboda tuvo tres ministros en un gobierno de concentración debido a un acuerdo que el propio Yanukovich firmó, y que duró menos de 11 meses. En 2014.
2) El miembro de Svoboda de rango más alto en ese gobierno era viceprimer ministro. Igual que Rogozin.
3) Por lo tanto, y según tu vara de medir, Yanukovich es un nazi. Como Putin.
4) Honcharuk no es de Svoboda. Y, según tú, es un nazi porque fue a un concierto con nazis. Si reunirse con nazis te hace nazi, Putin es un nazi.
5) Por lo tanto, Putin es nazi por partida doble.
Según tú, Ucrania está llena de nazis, pero sigues sin contestar a mi pregunta, hecha ya hace días, de cuantos diputados tiene Sbovoda en el parlamento de Ucrania. ¿Por qué será?
#99 Parece que wikipedia discrepa contigo:
Svoboda participó en las manifestaciones pro-europeas de 2013-2014 y tras el derrocamiento del gobierno por parte de la población forma parte del nuevo gobierno ucraniano, ocupando la vicepresidencia y algunos ministerios clave como Defensa, Educación o Integración en la Unión Europea. Los miembros que forman parte del nuevo Gobierno ucraniano son el ministro de Defensa Ígor Tenyuj, el vice primer ministro para Asuntos Económicos Oleksandr Sych, ideólogo de Svoboda, que promueve entre otras acciones, la ilegalización del aborto, el ministro de Agricultura Ígor Shvaika, uno de los grandes terratenientes de Ucrania, el ministro de Ecología Andriy Moknyk, encargado de las relaciones con los grupos nazis europeos, el director del Consejo Nacional de Seguridad Andriy Parubiy y director de la milicia paramilitar del partido Svoboda, el fiscal general del Estado Oleh Majnitsky, y el ministro de Educación Serhiy Kvit, entre otros cargos.[2]
1) Svoboda tuvo tres ministros en un gobierno de concentración debido a un acuerdo que el propio Yanukovich firmó, y que duró menos de 11 meses. En 2014.
Si no recuerdo mal el acuerdo que firmó Yanukovich poco antes del golpe fue el de convocar elecciones, y no para un goloe de estado. No dudo de la veracidad de tu argumento, pero queda algo desvirtuado
#77 Ambos están llenos de nazis, como queda comprobado. Por eso, y por otras cosas, es lo que me niego a participar o tomar partido en esta guerra entre nazis.
#28@Mabobi qué tal el barrio?
Slava Ukraina!
Diran que no fueron ellos, si no grupillos rusos nazis expulsados de rusia así como polacos, equipados, armados y a las órdenes de ucranianos
#25 Sí, luchamos de putamadre contra los dictadores, se nota por la férrea oposición a Franco, Pinochet, la família Saud, Videla, Stroessner, etc que tuvo Occidente. Sí señor
#45 Y no se puede estar en contra de TODOS los dictadores y no solo los que te interesan?
#60 Es que Occidente no está en contra de los dictadores, de hecho, está muy a favor, sólo le molestan algunos presidentes a los que, automáticamente, llama dictadores y algunos dictadores que lo son por méritos propios.
#67 Bueno, occidente me da por culo cuando defiende a la basura Saudí o evitó entregar a Pinochet a la justicia española.
Pero no voy a criticar a occidente precisamente cuándo actúa de la forma correcta.
Se llama coherencia.
#71 El problema es que si ahora mismo vivieras el golpe de Pinochet, te parecería correcto. Hace falta que te llegue la información suficiente de un conflicto para entenderlo y ahora sólo llega "Rusia caca, OTAN salvación" de la misma forma que en 1973 sólo llegaba "Allende comunista, Pinochet salvador"
#93 Para nada. Hoy dia hay más información que nunca. Yo conozco perfectamente los argumentos de cada cual. Y ninguno es, ni de lejos, suficiente para justificar una invasión con cientos de miles de víctimas,
#67 occidente solo quiere a sus dictadores.
#47 tenemos nueva maestra de secundaria
#54 ¿Te hace gracia ir justificando asesinatos y violaciones?, todo lo tuyo huele mal.
#25 ¿Luchamos?, no te confundas tú no luchas nada, te limitas ha espolear a otros desde tu teclado para que se maten, banalizas la guerra porque son otros quienes sufren las perdidas, la muerte te queda lejos, analiza eso "valiente".
Se han entregado miles de armas a un país que está sumido en el caso de una guerra, armas que se emplearán para cometer crímenes y que acabarán en el mercado negro en los bajos fondos de toda Europa inundando el suministro a grupos delincuenciales.
Apoyar a Ucrania de esta manera es un error, máxime cuando es evidente la intención de Ucrania de escalar el conflicto porque se saben perdedores y porque por sí mismos hace meses que no habría país que defender.
#27 Estoy de acuerdo, deberían haberles enviado flores.
#41 Contra los alérgicos son eficaces.
#41 Necesitaremos muchas flores, porque si Rusia logra sus objetivos los siguientes muertos serán en Moldavia, Georgia, y cualquier país limítrofe no perteneciente a la OTAN
Cual es el problema?, están siendo invadidos, que se defiendan como puedan, la mejor defensa puede ser un ataque.
#8 definitivamente hay cierto terror a las consecuencias rusas
#14 pues no les veo precisamente preocupados. Ya me explicarán más allá del uso de armamento nuclear que clase de acciones podrá emprender Rusia contra la mayor alianza militar del mundo.
#79 ... más allá del uso de armamento nuclear ...
#14 ¿Terror a las consecuencias rusas? ¿No han podido con Ucrania y se van a enfrentar a la OTAN? No me hagáis reír.
#88 dales tiempo hombre, que aun no ha terminado... y ni siquiera han declarado la guerra.
#88 de momento se han enfrentado a las de cien mil millones de euros de material de la OTAN. Es el presupuesto de las de diez años de España para toda la defensa, por ejemplo. Y eso solo en material. Y mantienen el frente, ya veremos si lo siguen manteniendo pero de momento mantienen mil kilómetros de frente. Y se les han dado 700 tanques. España no tiene ni la mitad.
#8 Que mucho armamento se vende con compromisos de uso, si no me equivoco.
#8 Eso mismo decían los talibanes cuando atentaban en occidente, espero que no ocurran sucesos de este tipo por aquí, pero de ocurrir, ojala que pillen por medio a gente como tú y no a inocentes.
#21 Sí, en Meneame hay mucho talibán, sabes como son las familias de los talibanes?, seguro que sí lo sabes, te dejo lo analices un rato, te doy una pista, la figura de la mujer y de su Dios. Por algo en Occidente luchamos contra los dictadores.
#25 En Occidente luchamos contra los dictadores,.. Occidente:
Los 42 golpes de Estado británicos desde 1945: https://declassifieduk.org/britains-42-coups-since-1945/
Mapa de todos los golpes de Estado dirigidos por EE.UU. mapa-todos-golpes-estado-dirigidos-ee-uu-eng/
Mapa de todos los golpes de Estado dirigidos por E...
youtube.comCreo que con estos países es suficiente para definir lo que hace Occidente, y no son listas extensivas ni incluímos al resto de países que compone Occidente.
#21 Además los ucranianos no somos gente que bombardée civiles, viole mujeres y niños, secuestre menores o asesine ancianos, no connoes a Zelenski verdad?, pero al payaso del dictadur ruso sí.
#39 ¿Este que era?, ¿andorrano?:
"El excomandante del batallón nacionalista ucraniano Tornado, Ruslán Onischenko, ha sido liberado de prisión, tras cumplir 7 años de un total de 11 de su pena, comunicó este lunes el exdiputado Ígor Mosichuk.
"Pasó entre rejas casi 7 años… [Fue] condenado por torturas de separatistas y prisioneros", escribió Mosichuk en su canal de Telegram.
Los combatientes del batallón Tornado fueron acusados de delitos graves contra la población civil durante el conflicto en Donbass. Según el entonces fiscal militar Anatoli Matios, los miembros del batallón crearon una cárcel ilegal y una cámara de torturas en el sótano de una escuela en la ciudad de Lisichansk. Los combatientes secuestraron a sus víctimas, las torturaron, y las obligaron a violarse recíprocamente mientras las grababan.
Después de que los delitos salieran a la luz, el entonces ministro del Interior ucraniano, Arsén Avákov, disolvió el batallón, pero sus combatientes se opusieron a la decisión y minaron su base. Sin embargo, se logró evitar los enfrentamientos a gran escala y el batallón fue finalmente disuelto. El juicio, en el que participaron 111 testigos y 13 víctimas, continuó durante 2 años.
Onischenko fue detenido en 2015 y condenado en 2017 a 11 años de prisión por incitación al suicidio, violación, privación ilícita de libertad, torturas y resistencia a un agente de la ley. Otros 11 combatientes del batallón fueron sentenciados a penas de entre 5 y 10 años de prisión.
A finales de febrero, el presidente de Ucrania, Vladímir Zelenski, permitió liberar de las cárceles a prisioneros con experiencia en combate para que participen en acciones militares contra Rusia. Según sus palabras, se trata de una decisión difícil, pero "útil desde el punto de vista de la defensa" del país."
A mi embustes, ninguno.
#21 un comentario muy bestia, el tuyo.
#49 ¿El suyo te suena mejor? manda huevos la hipocresía.
#55 El suyo ni lo había leido. Pero desearle a alguien que sea el primero en cascarla, amparado en el anonimato de las redes, me parece fuertecito.
#68 Pues la educación dicta que para entrometerse en una conversacion, primero debes de enterarte del contexto de esta y no, yo no deseaba que nadie "cascara".
"...espero que no ocurran sucesos de este tipo por aquí, pero de ocurrir.."
Cosa muy distinta a la banalización que hacia él sobre la muerte de civiles (yo no distingo entre ruso o ucraniano, tengo mas humanidad) #8
Por si no lo habías leído.
#21 Estamos absolutamente seguros, que llegado el caso acompañarías a las tropas rusas para ir a buscarnos casa por casa y enterrarnos en cunetas.
#50 Para nada, pero tampoco te acompañaría para matar niños, mujeres y ancianos al Donbass como en el 2014.
#62 Ya lo haces justificando al causante. ¿Crees que hubiera habido civiles muertos en el Dombas si Rusia no hubiera metido mercenarios? Cómo mucho hubiera pasado como en el país vasco, atentados esporádicos. Yo soy civil y no tengo armamento en casa, y menos para hacer frente al ejército de mi país, ¿O tu sí?
#75 ¿En
el país vascoeuskadi?, no tienes ni idea de lo que hablas, el euromaidan fue armado hasta los dientes y aquí el equivalente seria lo que tu llamarías la kale borroka y ETA, con policías ardiendo literalmente y asaltos a los estamentos del Estado.Yo no justifico nada, a ver si te enteras. Toma para que no disfraces de ignorancia lo que es pura necedad:
#75 Recordemos la casa de Odessa donde quemaban a la gente vivos. y se sigue bombardeando a la poblacion civil de Donest.
Es un poco infantil pensar que en un conflicto unos militares son sanguinarios y otros seres de luz. La guerra es una puta mierda y todos los bandos cometen atrocidades.
#91 Es una mierda muy gorda. Y a quién crees que le interesó provocarla? quien es quien se está anexionando territorio ajeno?
#8 pues que hay unas reglas en la guerra y en el comercio que tiene detrás. Ciertas armas no permitidas etc. Es una racionalización de la barbarie? Quizás, pero están ahí para cumplirse.
#8 El problema es que las condiciones de entrega de armamento no se han cumplido.
#8 Eso piensan los propios ucranianos del Donbas y Crimea, pero nadie les hace puto caso
#43 Las cosas han cambiado,mira como está Rusia, economía hundida, ejercito arrasado, Putin declarado criminal con orden de busqueda y captura internacional y su imagen ahora es además la de un payaso de 71 años enano y calvo, no van a volver a ser jamás las cosas iguales para Moskovia, imbéciles, pensaban conquistar Ucrania iba a ser como invadir Crimea o desestabilizar el Dombás.
#47 Sí, hundidísima. Llevan un año y pico aguantando contrs toda la pasta y material que la OTAN es capaz de vaciar de los arsenales y presupuestos de EEUU y Europa. Sancionados, boicoteados y enguarrados por toda la hipocresía y falsa rectitud occidental, y siguen ganando terreno en Ucrania....Por cierto, Putin declarado criminal paseándose por donde le da la gana:
https://www.europapress.es/internacional/noticia-sudafrica-confirma-invitacion-vladimir-putin-cumbre-brics-20230602124122.html
Desde el Nobel de la Paz a Kissinger, lo de que te declaren criminal ha quedado un poco como una chorrada internacional
#43 ¿Los ucranianos o ciertos hombrecitos verdes?
#51 Diría que es imposible suplantar con hombrecillos verdes a cientos de miles de manifestantes anti-maidan por toda Ucrania
#63 Si tantos son que voten a partidos independentistas, no que metan mercenarios rusos con lanzamisiles rusos a derribar aviones civiles con cientos de pasajeros.
Si crees que son los independentistas los que tienen el control en el Dombas, y no Rusia, eres muy inocente, la verdad.
#72 Lo siento, pero los partidos a los que votaban en Crimea y Donbas....fueron prohibidos por Poroshenko y Zelenski. Cosas que pasan en los golpes de estado neonazis, que los comunistas, socialistas y cualquier cosa que se oponga al ideal nacional, se borra del mapa.
#92 Están en guerra. No creo que sea una buena idea dejar participar a partidos rusófilos en estos momentos. Hasta por evitar que el odio a Rusia llegue a provocar trifulcas en la calle y en el parlamento.
#8 El problema es que la OTAN ha dado las armas bajo ciertas condiciones, que no se estan cumpliendo.
De hecho lo normal es que el armamento se venda con condiciones de uso. Recordemos como Alemania tenia que permitir que otros paises mandaran sus tanques a Ucrania..
La otan tiene 2 opciones:
- Castigar a Zelen por incumplir las condiciones.
- Dejar que Zelen haga lo que se le ponga los cojones y eso implicaria asumir que ya no estan ayudando a ucrania a defenderse, ya es un ataque y ya son parte del conflicto.
Se acusara a la OTAN de Putinista, si exige a Zeln el cumplimiento de condiciones.
#8 Por esa regla de tres acabas de justificar el sufrimiento de los españoles muertos y de sus familias en los atentados del 11-M por el capricho de Aznar de colaborar en la invasión de Irak junto a Bush y Blair.
Vaya argumento de pro-terrorista ese de implicar a los ciudadanos civiles inocentes como responsables de las cacicadas de su dirigente.
¡Lo que han dicho! Como se entere Borrell los aniquila.
Paripeeeeé
Pariipeeeeé
...
Santa Rita Rita, lo que se da no se quita.
Y si no me dais más sois pro-putins.
El infantilismo de los europeos es de traca. A ver, que es una guerra y estas mandando armas. Cuando las mandas pierdes el control sobre ellas.
Dentro de un tiempo, cuando esas arma se usen para matar gente en África ¿qué harán?. O si se usan para matar belgas por parte de grupos terroristas ¿qué?
#33 Recitarán el consabido "No se podía saber" y a otra cosa.
Nada como el último párrafo.
"Un portavoz de la Legión Libertad de Rusia ha asegurado al 'Post' que algunos de estos vehículos fueron arrebatados por fuerzas rusas al Ejército ucraniano y que posteriormente fueron recuperados por esta milicia. "
En esta guerra, como en las bodas, se apoquina porque tienes que mantener las amistades. Después de dos o tres yo dejé de aceptar las invitaciones, y algunos países harán lo propio.
Tarde o temprano las armas de esta guerra llegarán a grupos terroristas porque no hay ningún seguimiento de las armas que los políticos europeos han puesto en circulación.
#24 ¿En que te basas para decir que no hay seguimiento?
"...subraya que se deben respetar los Derechos Humanos y el Derecho Internacional Humanitario, destaca el Ministerio de Defensa belga."
Eso mismo ha hecho Rusia, respetar...
Si Rusia usa misiles de crucero a Ucrania le deberían dar los mismos, lo demás un paripé para alargar la guerra.
#22 Lógico, lo que no podemos saber es si los rusos se dejan entrar algunas unidades enemigas para asustar a su población y tener el pretexto. Nunca sabremos toda la verdad sobre todo lo que pasa, solo vemos las consecuencias.
A mi lo que está pasando en esas regiones rusas me huele a que Putin busca un pretexto para la movilización general. Muchos rusos no están dispuestos a mandar a sus chavales a una invasión pero la cosa cambia si la guerra entra en su territorio.
No sé, es solo una idea...
#20 A ver, la info sbre la incursion el Belgorado viene por parte de los ucranianos. Los rusos dicen que ya está solventado.
Belgica pide
El Gobierno belga ha asegurado este domingo que pedirá
... Periodismo del siglo xxi
Algunas de estas organizaciones tienen una clara tendencia nonazi.
¿Soy yo o está cambiando el discurso?
No se podía saber
El Gobierno belga ha asegurado.
Cuando las explicaciones las pidan por canales oficiales sera motivo de meneo. Mientras tanto #Sensacionalista de cojones.
Y que esperaban que hicieran?
No se podía saber