La famosa cafetería "The Anarchist" (El Anarquista) de Toronto, Canadá, conocida por su revolucionario modelo de negocio anticapitalista y anticolonial, ha cerrado sus puertas tan solo un año después de su gran apertura en marzo de 2022. Su singular lema "paga lo que puedas" resultó insostenible para mantener el negocio en un mercado competitivo.
- Contenta de que esto pase
- De listos porque una idea así creen imposible, como si un local normal no cerrase nunca... o no existiesen experiencias similares exitosas
- Con disquisiciones económicas más estrechas que el culo de un sapo. Yo soy anticapitalista..... y no por ello tengo que vivir del trueque.
- Hilo lleno de personajes mayoritariamente de extremo centro... leen "anticapitalismo" y se les pone el zipote colorado
Y esto es amigos menéame. Se deja crecer la caspa, y aquí ya no queda mata. Queda lo que queda.....
#26:
#25 Yo la conclusión que he sacado de Meneame es que la gente aquí es mayoritariamente gente con una vida digna (mínimo, mucha gente más que acomodada), que ama el todo gratis para ellos pero lo mío que no me lo toquen, y con mala conciencia, por lo que cada vez que leen algo de alguien que hace algo de lo que no se atrevieron, o gente que es un ejemplo de generosidad o integridad, siempre tienen algo malo que decir de ellos.
Cuando vienen mal dadas para algunos no paran de hablar de que se busquen la vida y que den conciertos. Y cuando algo les amenaza su estatus les falta tiempo para pedir una RBU. Tonto el último.
Y encima se creen súper progresistas y súper de izquierdas y moralmente superiores. Es la polla. Sólo espero que no sea esto un reflejo de lo que es la sociedad, y solo un grupo burbuja de egoistas aferrados a un teclado.
#37:
#30 sólo hace falta que una pandilla de indeseables quiera boicotear ese negocio para hundirlo.
Aunque bueno, siendo una librería lo más normal es que los indeseables ni sepan encontrarla.
#176:
#30 Supongo que también serían libros de segunda mano, que probablemente ella comprará a 1€ y si los clientes le dan 3€ o 5€ ya está ganando un % muy superior a lo que gana una librería convencional. Dudo de que los clientes pagasen por encima de mercado si los mismos libros están disponibles en librería Pepe en la otra calle, alguno si, pero es como quién quiere hacer una donación, porque simpatiza con la causa, pero no serían suficientes para sostener el negocio...
Y como te han dicho ahí no es lo mismo vender libros que cerveza, ya ya ni hablo por el tipo de clientes como menciona #37 que ya te digo que conozco muchos lectores asiduos que levantan demasiado el codo...
#11:
En España me lo hubiera esperado, pero en Canada...
Añado:
"Destacó con orgullo el haber creado un espacio libre de "traidores de clase profesionales" como militares y policías, un aspecto que resonó con muchos de sus clientes."
Jódete, imbécil.
#41:
#37 Eso pensé yo. Que un negocio así funcionaría con una librería pero no con un bar
Hay más cabrones que pimplan que cabrones que leen.
#184:
#7 Peor aún, estoy convencido de que al menos la mayoría de clientes estaban convencidos de que pagaban lo justo.
#3:
Una empresa anticapitalista cierra por falta de capital... no sé de qué se extrañan. Lucharon contra el mercado y el mercado ganó.
#29:
#26 No, no... Este es un grupo muy representativo d euan clase de ser humano. Y llevo aquí una pila de años, como contrapunto. De ahí mi nick.
Menéame es una comunidad de genet comn renta bastante pro encima de la media, preocupación social teórica, e inquina de clase vicaria, que condena a gente que es como ellos, pero que ellos no perciben como iguales.
La gente viene ganando pro aquí, porquie lo han dicho y por otros motivos, entre 35.000 y 45.000 Euros al año, y aún así les encanta sentirse pobres.
Otro tema es la edad, esa edad en que estás en un sitio peor aún te consideras en otro...
Disociación cognitiva a mansalva.
Y en lo dicho hay mucho de autócrítica. No creas que me excluyo.
1. La gente que no se identifica con ese modelo acude menos (que resulta ser la que no le importa pagar 1$ o más por encima del precio real,o dar más propina)
2. La gente que no tiene dinero o dinero por debajo del precio real, acude en masa y desangra el negocio. Da igual la ideología
#63:
#30 En una libreria de viejo o tienda de cosas de segunda mano o recicladas si puede funcionar, porque el precio del producto ya ha bajado muchisimo. Un libro nuevo pueden ser 30€ y de segunda mano, ese mismo, 5. Muchos se compran al peso, asi que se amortiza rapidamente. Pero una cafeteria, a la que le suministran a precio de mercado el cafe, leche, bolleria, etc. o lo cobra a precio de mercado tambien, o pierde. Contarian con la generosidad de la gente y eso... cada vez es un bien mas escaso.
#105:
#95 y no olvides lo absurdo que resulta montar un negocio obviando las básicas reglas del capitalismo, pero sí querer recoger frutos o beneficios como en el capitalismo. Porque querer ganar aunque sea para subsistir ese negocio anticapitalista dentro de la sociedad capitalista donde se encuentra, no deja de ser capitalismo (el pagar luz, salarios, alquileres, mercancia, etc, está dentro del capitalismo y se rige por sus normas).
Que eso lo montes en el culo del mundo, en una aldea o en el monte, con los recursos locales que existan allí, pues bueno... Pero en una urbe...
#2:
Que lo hagan en plan ONG me parece bien, pero vamos, si pensaban que el negocio iba a ser sostenible es que son tontos, no hay otra palabra.
#35:
#2 Titular alternativo: Un grupo de personas se da cuenta de que las cosas cuestan dinero, trabajo y esfuerzo y que nada es gratis.
#88:
#76 Hay mucha variedad de caracteres, pero siempre habrá muchas personas egoístas, muchas personas con falta de empatía, muchas personas que ansían el poder, muchas personas violentas, muchas personas asociales, muchas personas con poco sentido común que terminan creando problemas, etc., etc. Cualquier sistema tiene que tener eso en cuenta e intentar crear protecciones contra esos tipos de personas. Por eso tenemos leyes y por eso tenemos muchos recursos dedicados a que esas leyes se cumplan. Y aún así siempre tenemos que andar perfeccionando todo ese sistema porque hay mucha gente empeñada en saltárselas, en saltarse los acuerdos que como sociedad hemos creado para intentar convivir de la mejor manera posible.
Y una cosa que perjudica mucho a la convivencia es que el ser humano es básicamente gregario. La mayoría de nosotros seguimos a un líder y tenemos una enorme carencia de capacidad de crítica a ese líder, al que seguimos incluso aunque haga barbaridades. Solamente tienes que ver cómo se vive la politica en países como EEUU o España, como si fuese el fútbol. En cuanto esos líderes se salen de la convivencia empiezan los problemas: nadie les afea esa conducta y terminamos odiándonos unos a otros, con todos los problemas que se derivan de ello. Por desgracia esto seguirá siendo así mientras el ser humano sea ser humano.
#59:
#45 Sí señor, tienes toda la razón en casi todo lo que dices. Y a ver quién no tiene sesgos...
El mío, explicado, a lo mejor no te suena tan injusto.
-Desde sus orígenes esta fue una comunidad donde predominaban los informáticos y gente del sector tecnológico.
-Es una comunidad POR ESCRITO. Como norma general, y de eso entiendo algo, se expresa mejor por escrito la clase media-alta. Hay mucha excepciones, muchísimas, pero como algo nos conocemos tú y yo, sólo sea de leernos, combina esta variable con la primera y segmenta la población de la Petri.
-Aquí se escribe muy correctamente. Mucho mejor que en la mayoría de foros y comunidades similares. Al que mete una patada al diccionario le caen hostias hasta en el DNI. Júntala con las dos anteriores.
-La cantidad de gente con conocimientos técnicos importantes (y te incluyo) es desproporcionadamente grande respecto a un foro común. Van cuatro.
-La gente, por lo común, mejora su nivel económico con los años, aunque sólo sea por la antigüedad, los ascensos y los gastos que desaparecen. Y aquí somos bastante mayorcitos de media. Cinco.
-Si encima se hace una encuesta y una muestra de la gente declara sus ingresos, resulta que coincide con los puntos anteriores, más o menos.
Dicho lo cual, hay que reconocer que tienes toda la razón en tu apreciación final. No es lo mismo dónde viva uno. Eso es absolutamente cierto. Y también te reconozco que la proporción de urbanitas de ciudad grande o grandísima parece muy alta, con lo que tu medida, impecable, del poder adquisitivo, resulta seguro más baja que la mía, general.
¿Pero serías capaz de negarme que la media por aquí anda por el percentil 65, como mínimo, de poder adquisitivo?
- Contenta de que esto pase
- De listos porque una idea así creen imposible, como si un local normal no cerrase nunca... o no existiesen experiencias similares exitosas
- Con disquisiciones económicas más estrechas que el culo de un sapo. Yo soy anticapitalista..... y no por ello tengo que vivir del trueque.
- Hilo lleno de personajes mayoritariamente de extremo centro... leen "anticapitalismo" y se les pone el zipote colorado
Y esto es amigos menéame. Se deja crecer la caspa, y aquí ya no queda mata. Queda lo que queda.....
#25 Yo la conclusión que he sacado de Meneame es que la gente aquí es mayoritariamente gente con una vida digna (mínimo, mucha gente más que acomodada), que ama el todo gratis para ellos pero lo mío que no me lo toquen, y con mala conciencia, por lo que cada vez que leen algo de alguien que hace algo de lo que no se atrevieron, o gente que es un ejemplo de generosidad o integridad, siempre tienen algo malo que decir de ellos.
Cuando vienen mal dadas para algunos no paran de hablar de que se busquen la vida y que den conciertos. Y cuando algo les amenaza su estatus les falta tiempo para pedir una RBU. Tonto el último.
Y encima se creen súper progresistas y súper de izquierdas y moralmente superiores. Es la polla. Sólo espero que no sea esto un reflejo de lo que es la sociedad, y solo un grupo burbuja de egoistas aferrados a un teclado.
#26 No, no... Este es un grupo muy representativo d euan clase de ser humano. Y llevo aquí una pila de años, como contrapunto. De ahí mi nick.
Menéame es una comunidad de genet comn renta bastante pro encima de la media, preocupación social teórica, e inquina de clase vicaria, que condena a gente que es como ellos, pero que ellos no perciben como iguales.
La gente viene ganando pro aquí, porquie lo han dicho y por otros motivos, entre 35.000 y 45.000 Euros al año, y aún así les encanta sentirse pobres.
Otro tema es la edad, esa edad en que estás en un sitio peor aún te consideras en otro...
Disociación cognitiva a mansalva.
Y en lo dicho hay mucho de autócrítica. No creas que me excluyo.
#29 Doy fe de que llevas aquí más años que Matusalén. También de que tienes unos sesgos de la hostia sobre nuestra comunidad.
Ah, y empieza a medir la pobreza en poder adquisitivo, que es sonrojante pensar que 35.000 € es la media de salario de este sitio (algo que a lo mejor es verdad en el Nótame, no en toda la comunidad), y no "cunde" lo mismo en Barcelona que en mitad de un pueblo perdido de Andalucía.
#45 Sí señor, tienes toda la razón en casi todo lo que dices. Y a ver quién no tiene sesgos...
El mío, explicado, a lo mejor no te suena tan injusto.
-Desde sus orígenes esta fue una comunidad donde predominaban los informáticos y gente del sector tecnológico.
-Es una comunidad POR ESCRITO. Como norma general, y de eso entiendo algo, se expresa mejor por escrito la clase media-alta. Hay mucha excepciones, muchísimas, pero como algo nos conocemos tú y yo, sólo sea de leernos, combina esta variable con la primera y segmenta la población de la Petri.
-Aquí se escribe muy correctamente. Mucho mejor que en la mayoría de foros y comunidades similares. Al que mete una patada al diccionario le caen hostias hasta en el DNI. Júntala con las dos anteriores.
-La cantidad de gente con conocimientos técnicos importantes (y te incluyo) es desproporcionadamente grande respecto a un foro común. Van cuatro.
-La gente, por lo común, mejora su nivel económico con los años, aunque sólo sea por la antigüedad, los ascensos y los gastos que desaparecen. Y aquí somos bastante mayorcitos de media. Cinco.
-Si encima se hace una encuesta y una muestra de la gente declara sus ingresos, resulta que coincide con los puntos anteriores, más o menos.
Dicho lo cual, hay que reconocer que tienes toda la razón en tu apreciación final. No es lo mismo dónde viva uno. Eso es absolutamente cierto. Y también te reconozco que la proporción de urbanitas de ciudad grande o grandísima parece muy alta, con lo que tu medida, impecable, del poder adquisitivo, resulta seguro más baja que la mía, general.
¿Pero serías capaz de negarme que la media por aquí anda por el percentil 65, como mínimo, de poder adquisitivo?
#59 Es que tienes que tener en cuenta un hecho más y quitarle hierro a otro de los que usas.
El hecho es que esta comunidad ha ido cambiando con la mejora del acceso a internet. No es lo mismo lo que era esto en 2005 que hoy. Aunque es cierto que la gente que únicamente ha accedido a la web mediante dispositivos móviles no la vamos a ver por estos lares porque hacen otros usos, creo que el porcentaje mayor de ingenieros se ha ido diluyendo poco a poco.
Por otro lado, el que la gente escriba más o menos bien yo lo relacionaría primero con la media de edad, que debe estar alrededor de los 45 años, 5 arriba y abajo y de ahí con el sistema educativo que nos dieron, no tanto lo ligaría con el salario y/o los estudios superiores.
Por lo demás, según las impresiones que he contrastado en base a salarios por la gente de aquí, me he encontrado a gente que por el motivo que sea no se ha movido en su vida y ganan mucho menos de lo que uno se imagina. Por otro lado, la gente que gana menos de lo que se espera de su categoría profesional no suele alardear de la mierda de su sueldo.
Así que, con tanta incertidumbre, yo no me atrevo a sacar conclusiones.
Y luego está lo del final que, como coincides conmigo, estamos de acuerdo
#29 Creo que vas bien pero lo tienes de un barniz negativo que no comparto.
Dices preocupación social teórica. Lo contrario sería egoísmo manifiesto y no me parece mejor.
Dices que les encanta sentirse pobres. Lo contrario sería sentirse rico y por encima del lumpen cuando la realidad me dice que ser rico es una cosa diferente y nos parecemos más al lumpen que a Jeff Bezos.
Lo de la edad... Quizás tú alternativa es el madurito que era de izquierdas pero se ha vuelto más de derechas que Abascal porque ahora ya no se come los problemas de cuando era joven.
Vamos, que sí, que me has descrito a mi y a muchos, pero no entiendo esa visión negativa. La alternativa es la realmente mala.
#29 yo no soy culto ni cobro 35.000 (joder, no cobro ni la mitad).
Pero me gusta leer, jajajajja. A ti llevo años leyéndote, ????. Comento poco, pero la verdad es que si me sirve para ver la poca capacidad de establecer sociedades democráticas, tenga, el grupo social analizado, el nivel cultural que tenga.
Luego llevo a cuestas una maleta en la que he llegado a crear asociaciones civicas ciudadanas de todaíndole , escrito discursos a figuras politicas e incluso he tebido el placer de meter la cabeza hasta reuniones con Pablo Iglesias, Monedero, etc dónde les dejaba bien claras unas cuantas cositas... Y claro... Me quede sin poder llegar a cobrar más de 16.000. 😅
Eso sí, soy lo suficientemente mayor como para tener la casa pagada, comprada antes del pinchazo y saber cultivar unos buenos tomates.
Vamos, que he venido ha hablar de mi libro, pero solo para decirte que tienes mucha o por lo menos bastante razón, en los "análisis" que acabas de hacer.
Abrazos, Anarkia y cerveza fría... Jaja
Pero no Anarkia cómo la del bar este, un poquito de organización por favor.
#26 Es el mal de los informáticos. La mayoría de meneantes lo son y se creen que saben mucho de todo y la mayoría son mediocres hasta en su campo, solo empezaron antes que los demás.
Y no somos informaticos, seremos ingenieros de software, SRE, Sys-Admis ... lo que sea... pero no "informaticos". Es como decir que los medicos son "esos que trabajan en el hospital".
#66 No entiendo el problema en llamaros informáticos... ¿por qué está mal? Yo soy médico que va por la cuarta especialidad y no me presento como Hola, soy David Salomón, neurocirujano, ¿en qué puedo ayudar?, simplemente soy médico, igual que mis colegas sólo es necesario expresar la especialidad en foros muy concretos.
#66 no somos médicos, seremos traumatólogos, cardiólogos, neurólogos ... lo que sea ... pero no "médicos".
P.D. soy desarrollador de software pero no me molesta para nada que me llamen informático.
#26 traducido al sitio en cuestión, a la peña que podía pagar algo más por un café no le molaba mezclarse con gente que no se lo podía pagar o con el morro para no hacerlo. Se cuentan con los dedos los dispuestos, en cualquier ámbito, a pagar por una idea que beneficie a otros.
Los dueños serán anticapitalistas, pero si el propietario del local quiere que le pagues un alquiler todos los meses... poco hay que hacer, solo te queda jugar al capitalismo y pagarle o cierra.
#25 Gente idiota feliz de confirmar sus propios sesgos: "hay que tragar con las normas como trago yo. Otro mundo NO es posible. Que nadie se salga del rebaño"
#25 Es normal, la administración deja campar a sus anchas a la bocsemia, poco a poco se va llenando esto de ratas por el efecto llamada y también vienen los astroturfers, pero no pasa nada, porque le doran la píldora a los admins "importantes" dejan insultar a sus anchas todo el día con la palabra nazi y fascista y después a mi me crashean un strike A LOS CUATRO DÍAS por decirle pringao al astroturfer de turno.
Pero bueno, ya está claro de que bando están, y esto es cada vez más forocoches y menos menéame.
#25 Dejé menéame durante unos 10 añetes. Hace poco volví curtido en realidad (pobre) y me veo con gente de izquierdas desclasada y con gente que se dice progresista pero si, como un amigo de la vida perdonal, le pidiera un puto duro le diría que él no da paguitas.
#25 Siguiendo tu línea de razonamiento a ti te podemos meter en el conjunto de los resentidos por qué la realidad contravenga sus ideas.
No sé, a lo mejor mis razonamientos económicos son tipo culo sapo, pero yo creo que si estos negocios basados en la voluntad fueran viables existirían muchos. No me creo que nadie haya intentado algo parecido antes y si hubiera tenido éxito lo hubieran copiado rápidamente.
Creo que un negocio así va en contra de la naturaleza humana que tiene un 10% de solidaria y un 90% de egoísta.
Y extendería el error de este negocio a buena parte de la izquierda actual. Se empeñan en vender una izquierda solidaria con los débiles como si la izquierda hubiera nacido para arreglar los problemas de los demás. No, la izquierda nace de la clase trabajadora para arreglar los problemas de la clase trabajadora, no del inmigrante, no de los refugiados de guerra, no de la mujer maltratada o abusada, no de las minorías étnicas. El que crea eso es que no ha entendido nada. Si quieres que la gente vote a la izquierda más allá de 4 gatos tienes que arreglarles sus problemas, no los de los demás.
A mi también me encanta la solidaridad y las buenas intenciones pero el egoísmo es la materia oscura del universo humano, aunque se oculte sabemos que está ahí y abulta mucho más que la solidaridad.
#1 Bueno, hace tiempo leí sobre una librería en la que la gente pagaba lo que consideraba, y la dueña decía que, normalmente, sus clientes le pagaban por encima del valor del libro.
Y creo que el negocio se mantiene, no he tenido noticias de lo contrario.
#30 Supongo que también serían libros de segunda mano, que probablemente ella comprará a 1€ y si los clientes le dan 3€ o 5€ ya está ganando un % muy superior a lo que gana una librería convencional. Dudo de que los clientes pagasen por encima de mercado si los mismos libros están disponibles en librería Pepe en la otra calle, alguno si, pero es como quién quiere hacer una donación, porque simpatiza con la causa, pero no serían suficientes para sostener el negocio...
Y como te han dicho ahí no es lo mismo vender libros que cerveza, ya ya ni hablo por el tipo de clientes como menciona #37 que ya te digo que conozco muchos lectores asiduos que levantan demasiado el codo...
#30 En una libreria de viejo o tienda de cosas de segunda mano o recicladas si puede funcionar, porque el precio del producto ya ha bajado muchisimo. Un libro nuevo pueden ser 30€ y de segunda mano, ese mismo, 5. Muchos se compran al peso, asi que se amortiza rapidamente. Pero una cafeteria, a la que le suministran a precio de mercado el cafe, leche, bolleria, etc. o lo cobra a precio de mercado tambien, o pierde. Contarian con la generosidad de la gente y eso... cada vez es un bien mas escaso.
#63 esque en realidad, no basta con que te paguen por encima de su valor de mercado.
Ponte que una taza de café te salga (en materia prima) 50 céntimos. Venderlo a 60 céntimos no sería suficiente, porque no sólo tienes que pagar el café, tienes que pagar el café, necesitas sacar suficiente para pagar el alquiler del local por ejemplo.
#74 creo que el café es de lo único que difícilmente le vas a perder como ex hostelero en mi juventud, hace eones pero me acuerdo de vender el café a 1€ y dependiendo de la luz y el agua era como el 85% beneficio
#100 si le sacabas 85% de beneficio, esque era café torrefacto del malo. No hay más.
Un café bueno, te sale unos 25 céntimos por taza tan solo en el grano. Sumarle leche, amortización de la máquina... Y te plantas en los 40-50 céntimos que te decía.
#100 Típico usuario de meneame que no ha tenido un negocio en su vida. De esa ganancia hay que pagar alquiler, luz, agua, basura, cuota autónomo, impuestos (iva, módulos, Sgae, actividades económicas, sociedades, IRPF, ...), y si todavía te sobra algo, lo divides entre las horas que echas y a ver a cuánto te sale la hora ...
#63Contarian con la generosidad de la gente y eso...:wall: cada vez es un bien mas escaso.
Mira si no se cuenta con la generosidad de la gente que algo que era voluntario y que uno daba con mucho gusto como son las propinas cada vez más se está convirtiendo en un algo obligatorio
#30 Yo oi un negocio del estilo en oficinas. debaja una bandeja con pasteles o dulces en la oficinas y dejaban el dinero que estimaban.
Como iba a varias, las que le pagaban poco no tenian pasteles y las que pagaban estaban mejor servidas. #63 Muchas veces en bar u hosteleria lo que menos cuesta son los gastos variables y comidas. El mayor gasto es personal, local, etc.
Un botella de cocacola que te venden a 1,5€ cuanto les cuesta a ellos? y un cafe? Pero aparte hay que pagar otros gastos.
#87 Lo de las propinas no es porque se paga mas con tarjeta?
Si hay crisis desde el 2008 supongo que tambien influye.
#95 Como curiosidad de cuadno el gratis funciona. El otro dia Jesulin dice que las corridas mejor pagadas fueron las gratuitas solo para mujeres. Por los derechos de imagen que cobro por emitrla sen TV.
#63 No de qué decirte, creo que el coste del café o la leche son "casi" residuales en día en comparación con los costes fijos de alquiler o los gastos de luz que lo arrastran todo.
#1 pues de muchas maneras. Una puede ser la que todo el mundo aquí piensa como obvia:
- La gente no paga o paga menos del coste.
Luego están otros factores como la mala publicidad, el horario de apertura, el posiblemente prohibitivo alquiler, que lo hayan puesto en el lugar inadecuado… etc.
#95 y no olvides lo absurdo que resulta montar un negocio obviando las básicas reglas del capitalismo, pero sí querer recoger frutos o beneficios como en el capitalismo. Porque querer ganar aunque sea para subsistir ese negocio anticapitalista dentro de la sociedad capitalista donde se encuentra, no deja de ser capitalismo (el pagar luz, salarios, alquileres, mercancia, etc, está dentro del capitalismo y se rige por sus normas).
Que eso lo montes en el culo del mundo, en una aldea o en el monte, con los recursos locales que existan allí, pues bueno... Pero en una urbe...
#3 el mercado siempre gana, pero tú perderás; sólo ganan los del dinero y por el medio caen migajas para otras personas, pero cuando vienen las crisis, la gente tonta del medio, caen, cayeron, como pajaritos.
Ahora a defender el sistema que se autorregula, claro.
En España me lo hubiera esperado, pero en Canada...
Añado:
"Destacó con orgullo el haber creado un espacio libre de "traidores de clase profesionales" como militares y policías, un aspecto que resonó con muchos de sus clientes."
#11 Tenemos un concepto muy equivocado de los españoles y de los extranjeros. Por ahí fuera la gente también mangonea lo que puede, y se escaquea cuando puede.
#11 en Madrid había un sitio llamado el anarquista o el comunista. Un plato de comida era super económico, muy bueno, si ya pedías algo más del simple plato se cobraba aparte y era cuando se subía el precio. Se hizo famoso en el barrio y era difícil pillar sitio, luego el barrio se puso de moda
#53 ¿El Museo del Jamón de Madrid no es algo parecido? La caña y el bocata son muy baratos, más de lo que podrías esperar en esas localizaciones, la caña de hecho más barata que en cualquier otro lugar, extremadamente barata (creo que ahora está en 0,70€), pero conseguirán beneficio por cantidad y por lo que vendan aparte.
No tiene mucho que ver con "comunismo" o "anarquismo", ni en confiar en la bondad del ser humano.
#61#134 en mi juventud sin un pavo, con ganas de comer de verdad, aquellos servían comida casera muy muy barata. No lo vi como una estrategia de marketing, ni como comida basura para llenar el buche
#73 ¿Cómo se consigue que, en un espacio en el que se paga lo que se quiere, no acudan militares o policías si no es prohibiéndoles la entrada? Creo que lo de imbécil al dueño le queda bien. La tolerancia debe ser para todos excepto para los intolerantes.
1. La gente que no se identifica con ese modelo acude menos (que resulta ser la que no le importa pagar 1$ o más por encima del precio real,o dar más propina)
2. La gente que no tiene dinero o dinero por debajo del precio real, acude en masa y desangra el negocio. Da igual la ideología
#78 Yo he trabajado en un foodtruck en USA, entre otras cosas vendia latas de cerveza Estrella Damm a $6 Usd: Me pagaban con billetes de $10 Usd y me decían: quédate el cambio.
El food truck estaba en el patio de un hotel de San Francisco.
A los 10 minutos volvían por otra cerveza y repetían la propina.
#24 es que la propina en EEUU es sueldo del empleado y es un porcentaje estipulado del pedido.
No hubiera sido muy distinto yo creo, la gente no pagaría prácticamente ni habría propina para el camarero (vamos, que casi hasta me parece peor escenario).
#35 Titular alternativo: un grupo de personas se da cuenta de que no están okupando
Esa es una práctica no muy común pero que la puedes encontrar en algunas okupas o ateneos que no dependen económicamente de esa actividad. Plantearlo como un negocio es absurdo.
"The Anarchist (propietario)
Hace 7 meses
Thanks for checking out the shop. *The merch is the primary purpose of the business*, with the cafe just being the backdrop."
#17 Ojalá los elefantes no tuvieran trompa. El ser humano es como es, y lo seguirá siendo nos guste o no. Cualquier sistema social o económico que se base en que el ser humano debería ser de otra forma está condenado al fracaso.
#76 Hay mucha variedad de caracteres, pero siempre habrá muchas personas egoístas, muchas personas con falta de empatía, muchas personas que ansían el poder, muchas personas violentas, muchas personas asociales, muchas personas con poco sentido común que terminan creando problemas, etc., etc. Cualquier sistema tiene que tener eso en cuenta e intentar crear protecciones contra esos tipos de personas. Por eso tenemos leyes y por eso tenemos muchos recursos dedicados a que esas leyes se cumplan. Y aún así siempre tenemos que andar perfeccionando todo ese sistema porque hay mucha gente empeñada en saltárselas, en saltarse los acuerdos que como sociedad hemos creado para intentar convivir de la mejor manera posible.
Y una cosa que perjudica mucho a la convivencia es que el ser humano es básicamente gregario. La mayoría de nosotros seguimos a un líder y tenemos una enorme carencia de capacidad de crítica a ese líder, al que seguimos incluso aunque haga barbaridades. Solamente tienes que ver cómo se vive la politica en países como EEUU o España, como si fuese el fútbol. En cuanto esos líderes se salen de la convivencia empiezan los problemas: nadie les afea esa conducta y terminamos odiándonos unos a otros, con todos los problemas que se derivan de ello. Por desgracia esto seguirá siendo así mientras el ser humano sea ser humano.
#17 esque un negocio así sería imposible, incluso suponiendo que vives en una sociedad de buenas personas.
Si todos los negocios fueran así. Cuanto costaría un café? Bueno, no lo sabes. Porque no puedes compararlo con otras cafeterías de tu zona.
Quizás a corto plazo podría funcionar porque todavía te acuerdas lo que costaba un café. Pero conforme pasé el tiempo, se quedaría cada vez más desactualizado.
#79 donde yo vivo puedes ir al campo coger lo que necesites y pagar en un caja de madera . Lamentablemente donde tu vives parece que arrasarían con todo y se llevarían hasta la caja con el dinero.
Teniendo en cuenta que la gente trabajadora que leo por aquí considera que no puede pagar 1€ por whatsapp al año, una cuenta de Netflix o comprarse un disco que quiere oír (desde el momento que puede tenerlo gratis, antes si podía), a mi nada me sorprende de la gente. Toooodos en las colas del hambre y viviendo entre cartones. Mis cojones.
El local cerrará, la gente tendrá lo que se merece. Olé por ellos y por la iniciativa.
Cuando monten un negocio que les forre las paredes de billetes los criticarán por peseteros..
#12 Probablemente las personas que no han pagado serían... progresistas, socialistas y comunistas. Sus clientes, vamos.
Que la teoría está muy bien, pero bien que les gusta luego tener el bolsillo bien cubierto. Véase a la heredera (y presume de ello gritando a la cara de las señoras en la calle) Irene Montero, Pablo Iglesias, hijo de un especulador inmobiliario que posee más de cinco inmuebles que alquila, etc.
#55 No, probablemente los primeros meses recibieron ayuda de gente de izquierdas que pagaría más de la cuenta porque les gustaba el proyecto y querían apoyarlo, pero luego cuando se normalizó el asunto, los generosos dejaron de ir a financiarles y tendrían cada vez más jetas.
#67 ¿Tú crees que los que pueden pagar van a ir a un sitio que reconoce abiertamente ser de una de ideología radical? Corren malos tiempos en todos los países, salvo quizá para los que son inmensamente ricos. En la mayor parte de los sitios vas a encontrar a mucha gente que antes podía permitirse un café al día en la cafetería y ahora no. No creo que se tan difícil de entender que estaba jugando con lo que pone en el titular PERO igual lo que te hacía ilusión era dejar claro que has estado en Canadá viviendo un tiempo. Si es eso, pues me alegro por ti. Yo he estado en otros sitios.
#7 Pues nos tiramos todo el día diciendo que los precios de las cosas están inflados, luego si la gente pagaba poquísimo será porque es lo que consideraba justo
#7 El problema en este caso no es tanto de honradez, sino de cómo se orientó el negocio. Una persona deshonesta, en general, va a poner su parte por simple presión social, porque la mayor parte de la gente deshonesta no quiere los demás sepan que lo son. Si abres un negocio dejando claro que ODIAS el sistema, algunos, muchos de hecho, se van a fijar en lo del odio y no van a querer entrar, de los que estén dispuestos a entrar vamos a encontrar los siguientes casos: muchos afines a la ideología, que por ser de esa ideología andarán caninos y no podrán pagar lo que les gustaría, otros que lo único que pensarán es que el problema del dueño y pagarán conscientemente lo menos que puedan, y otros que por muchos motivos van a preferir ahorrar y darán estrictamente lo justo.
Una filosofía de "paga lo que puedas" abierta a todo el mundo, poniendo claramente lo que el negocio se ha gastado en el servicio, no es imposible que funcione si pones tú negocio en lugar indicado y dejando fuera a los barrios ricos.
Oye, un año no es poca cosa; muchos negocios cierran mucho antes. Una pena que el proyecto no fuera sostenible, pero seguramente la experiencia les haya servido de mucho. Espero que algún día consigan desarrollar un modelo sostenible que se ajuste a sus ideales lo máximo posible y les vaya bien.
Si es anticapitalista creo que el único capital que necesitaría sería para pagar la compra del local y los impuestos que sean, que por vivir en una ciudad son inevitables. El resto debería ser usando trueques para productos que no sean locales o con el trabajo de los clientes/socios en las ganaderías, plantaciones de té, café etc que tuviera esa cafetería, ya sean propias o de otros asociados en red.
Decir que es anticapitalista y prohibir la entrada a policías, decir que no tienes jerarquías o hacer que unos paguen más y otros menos (que es como la redistribución de los impuestos) será algo de izquierda pero no es anticapitalista pues se enmarca perfectamente en el capitalismo
#20 Creo que ni entendía el anticapitalismo el dueño del negocio ni tampoco lo entiendes tú.
Los anticapitalistas (al menos los que han leído a Marx, no los cuñaos que se piensan que Jesucristo era comunista) no están en contra del dinero, ni de su uso. Tampoco de utilizarlo como medio universal para obtener bienes. Ni en contra de que lo lleves en la cartera. Están en contra de la acumulación en las manos de aquellos, que por el poder que les otorgan esas enormes sumas de capital, pueden cambiar la sociedad en la dirección que ellos desean sin rendir cuentas ni tener en cuenta al resto de las personas, atacando, indudablemente, el principio de democracia donde deberían importar las opiniones de todos, y no de esa élite acumuladora de capital.
El tipo era anarquista, así que es normalísimo que no quiera en su local ni militares ni policías porque no cree en el estado como un sistema jerárquico que pueda imponer la voluntad del poder gubernamental o estatal de manera violenta sobre los ciudadanos. No tenía nada que ver con su cuñado anticapitalismo.
Más bien, este hombre parecía que estaba en contra de las leyes de mercado y de la matemática del sistema de costes por el entendimiento infantil de un ideal en el que los ciudadanos harían compatible el precio de sus productos con el precio que consideraban justo.
#39 A ver... que hay autores anarquistas que decian que evidentemente iba a haber policias, leyes, y jueces en un estado anarquista porque habria crimen y habria que perseguirlo... a bote pronto lei de Malatesta hace 30 anios que decia eso, creo.
#65 Malatesta abogaba por una sociedad anarquista en la que los sistemas judiciales y policiales tradicionales fueran reemplazados por formas de resolución de conflictos basadas en la justicia restaurativa y la autodefensa comunitaria.
No me suena de ningún autor anarquista que preconice la abolición de estado y a la vez pretenda preservar los cuerpos represivos de nuestras sociedades actuales
Comentarios
Todo el hilo de gente :
- Contenta de que esto pase
- De listos porque una idea así creen imposible, como si un local normal no cerrase nunca... o no existiesen experiencias similares exitosas
- Con disquisiciones económicas más estrechas que el culo de un sapo. Yo soy anticapitalista..... y no por ello tengo que vivir del trueque.
- Hilo lleno de personajes mayoritariamente de extremo centro... leen "anticapitalismo" y se les pone el zipote colorado
Y esto es amigos menéame. Se deja crecer la caspa, y aquí ya no queda mata. Queda lo que queda.....
#25 Yo la conclusión que he sacado de Meneame es que la gente aquí es mayoritariamente gente con una vida digna (mínimo, mucha gente más que acomodada), que ama el todo gratis para ellos pero lo mío que no me lo toquen, y con mala conciencia, por lo que cada vez que leen algo de alguien que hace algo de lo que no se atrevieron, o gente que es un ejemplo de generosidad o integridad, siempre tienen algo malo que decir de ellos.
Cuando vienen mal dadas para algunos no paran de hablar de que se busquen la vida y que den conciertos. Y cuando algo les amenaza su estatus les falta tiempo para pedir una RBU. Tonto el último.
Y encima se creen súper progresistas y súper de izquierdas y moralmente superiores. Es la polla. Sólo espero que no sea esto un reflejo de lo que es la sociedad, y solo un grupo burbuja de egoistas aferrados a un teclado.
#26 No, no... Este es un grupo muy representativo d euan clase de ser humano. Y llevo aquí una pila de años, como contrapunto. De ahí mi nick.
Menéame es una comunidad de genet comn renta bastante pro encima de la media, preocupación social teórica, e inquina de clase vicaria, que condena a gente que es como ellos, pero que ellos no perciben como iguales.
La gente viene ganando pro aquí, porquie lo han dicho y por otros motivos, entre 35.000 y 45.000 Euros al año, y aún así les encanta sentirse pobres.
Otro tema es la edad, esa edad en que estás en un sitio peor aún te consideras en otro...
Disociación cognitiva a mansalva.
Y en lo dicho hay mucho de autócrítica. No creas que me excluyo.
#29 Tremendo... No podría haberlo descrito mejor.
#29 Doy fe de que llevas aquí más años que Matusalén. También de que tienes unos sesgos de la hostia sobre nuestra comunidad.
Ah, y empieza a medir la pobreza en poder adquisitivo, que es sonrojante pensar que 35.000 € es la media de salario de este sitio (algo que a lo mejor es verdad en el Nótame, no en toda la comunidad), y no "cunde" lo mismo en Barcelona que en mitad de un pueblo perdido de Andalucía.
#45 Sí señor, tienes toda la razón en casi todo lo que dices. Y a ver quién no tiene sesgos...
El mío, explicado, a lo mejor no te suena tan injusto.
-Desde sus orígenes esta fue una comunidad donde predominaban los informáticos y gente del sector tecnológico.
-Es una comunidad POR ESCRITO. Como norma general, y de eso entiendo algo, se expresa mejor por escrito la clase media-alta. Hay mucha excepciones, muchísimas, pero como algo nos conocemos tú y yo, sólo sea de leernos, combina esta variable con la primera y segmenta la población de la Petri.
-Aquí se escribe muy correctamente. Mucho mejor que en la mayoría de foros y comunidades similares. Al que mete una patada al diccionario le caen hostias hasta en el DNI. Júntala con las dos anteriores.
-La cantidad de gente con conocimientos técnicos importantes (y te incluyo) es desproporcionadamente grande respecto a un foro común. Van cuatro.
-La gente, por lo común, mejora su nivel económico con los años, aunque sólo sea por la antigüedad, los ascensos y los gastos que desaparecen. Y aquí somos bastante mayorcitos de media. Cinco.
-Si encima se hace una encuesta y una muestra de la gente declara sus ingresos, resulta que coincide con los puntos anteriores, más o menos.
Dicho lo cual, hay que reconocer que tienes toda la razón en tu apreciación final. No es lo mismo dónde viva uno. Eso es absolutamente cierto. Y también te reconozco que la proporción de urbanitas de ciudad grande o grandísima parece muy alta, con lo que tu medida, impecable, del poder adquisitivo, resulta seguro más baja que la mía, general.
¿Pero serías capaz de negarme que la media por aquí anda por el percentil 65, como mínimo, de poder adquisitivo?
#59 Es que tienes que tener en cuenta un hecho más y quitarle hierro a otro de los que usas.
El hecho es que esta comunidad ha ido cambiando con la mejora del acceso a internet. No es lo mismo lo que era esto en 2005 que hoy. Aunque es cierto que la gente que únicamente ha accedido a la web mediante dispositivos móviles no la vamos a ver por estos lares porque hacen otros usos, creo que el porcentaje mayor de ingenieros se ha ido diluyendo poco a poco.
Por otro lado, el que la gente escriba más o menos bien yo lo relacionaría primero con la media de edad, que debe estar alrededor de los 45 años, 5 arriba y abajo y de ahí con el sistema educativo que nos dieron, no tanto lo ligaría con el salario y/o los estudios superiores.
Por lo demás, según las impresiones que he contrastado en base a salarios por la gente de aquí, me he encontrado a gente que por el motivo que sea no se ha movido en su vida y ganan mucho menos de lo que uno se imagina. Por otro lado, la gente que gana menos de lo que se espera de su categoría profesional no suele alardear de la mierda de su sueldo.
Así que, con tanta incertidumbre, yo no me atrevo a sacar conclusiones.
Y luego está lo del final que, como coincides conmigo, estamos de acuerdo
#29 Va a ser que éste es un foro elitista, ni que fuéramos ForoCoches...
#84 Allí hay más pobres que aquí... Estoy por jurarlo.
#29 Creo que vas bien pero lo tienes de un barniz negativo que no comparto.
Dices preocupación social teórica. Lo contrario sería egoísmo manifiesto y no me parece mejor.
Dices que les encanta sentirse pobres. Lo contrario sería sentirse rico y por encima del lumpen cuando la realidad me dice que ser rico es una cosa diferente y nos parecemos más al lumpen que a Jeff Bezos.
Lo de la edad... Quizás tú alternativa es el madurito que era de izquierdas pero se ha vuelto más de derechas que Abascal porque ahora ya no se come los problemas de cuando era joven.
Vamos, que sí, que me has descrito a mi y a muchos, pero no entiendo esa visión negativa. La alternativa es la realmente mala.
#29 yo no soy culto ni cobro 35.000 (joder, no cobro ni la mitad).
Pero me gusta leer, jajajajja. A ti llevo años leyéndote, ????. Comento poco, pero la verdad es que si me sirve para ver la poca capacidad de establecer sociedades democráticas, tenga, el grupo social analizado, el nivel cultural que tenga.
Luego llevo a cuestas una maleta en la que he llegado a crear asociaciones civicas ciudadanas de todaíndole , escrito discursos a figuras politicas e incluso he tebido el placer de meter la cabeza hasta reuniones con Pablo Iglesias, Monedero, etc dónde les dejaba bien claras unas cuantas cositas... Y claro... Me quede sin poder llegar a cobrar más de 16.000. 😅
Eso sí, soy lo suficientemente mayor como para tener la casa pagada, comprada antes del pinchazo y saber cultivar unos buenos tomates.
Vamos, que he venido ha hablar de mi libro, pero solo para decirte que tienes mucha o por lo menos bastante razón, en los "análisis" que acabas de hacer.
Abrazos, Anarkia y cerveza fría... Jaja
Pero no Anarkia cómo la del bar este, un poquito de organización por favor.
#26 Es el mal de los informáticos. La mayoría de meneantes lo son y se creen que saben mucho de todo y la mayoría son mediocres hasta en su campo, solo empezaron antes que los demás.
#34
Y no somos informaticos, seremos ingenieros de software, SRE, Sys-Admis ... lo que sea... pero no "informaticos". Es como decir que los medicos son "esos que trabajan en el hospital".
#66 No entiendo el problema en llamaros informáticos... ¿por qué está mal? Yo soy médico que va por la cuarta especialidad y no me presento como Hola, soy David Salomón, neurocirujano, ¿en qué puedo ayudar?, simplemente soy médico, igual que mis colegas sólo es necesario expresar la especialidad en foros muy concretos.
#66 no somos médicos, seremos traumatólogos, cardiólogos, neurólogos ... lo que sea ... pero no "médicos".
P.D. soy desarrollador de software pero no me molesta para nada que me llamen informático.
#66 Sería como decir que los médicos son médicos, en lugar de cirujanos, cardiólogos, dermatólogos...
#66 Semos informáticos y la profesión es igual de cutre que nuestro título
#66 Pues yo si soy informático y a mucha honra.
El titulito que tengo en mi empresa chupi guay de turno no me gusta nada, aunque suene pomposo.
#26 Es decir, gente de izquierdas.
#56 Nop.
#26 traducido al sitio en cuestión, a la peña que podía pagar algo más por un café no le molaba mezclarse con gente que no se lo podía pagar o con el morro para no hacerlo. Se cuentan con los dedos los dispuestos, en cualquier ámbito, a pagar por una idea que beneficie a otros.
Los dueños serán anticapitalistas, pero si el propietario del local quiere que le pagues un alquiler todos los meses... poco hay que hacer, solo te queda jugar al capitalismo y pagarle o cierra.
#25 Gente idiota feliz de confirmar sus propios sesgos: "hay que tragar con las normas como trago yo. Otro mundo NO es posible. Que nadie se salga del rebaño"
#25 lo que me parece increíble es que se crean está patochada solo porque les agrada a sus oídos y encima es portada![:wall: wall](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/wall.gif)
#1 eso me pregunto yo, como ha llegado esta basura a portada?
#71 Porque es noticia que un rojales pusiera una empresa. Y así le ha ido... Un golpe de realidad.
El resto ya te lo cuenta #105
#25 Es normal, la administración deja campar a sus anchas a la bocsemia, poco a poco se va llenando esto de ratas por el efecto llamada y también vienen los astroturfers, pero no pasa nada, porque le doran la píldora a los admins "importantes"
dejan insultar a sus anchas todo el día con la palabra nazi y fascista y después a mi me crashean un strike A LOS CUATRO DÍAS por decirle pringao al astroturfer de turno.
Pero bueno, ya está claro de que bando están, y esto es cada vez más forocoches y menos menéame.
#25 Te recuerdo que estamos en campaña electoral.
#25 Dejé menéame durante unos 10 añetes. Hace poco volví curtido en realidad (pobre) y me veo con gente de izquierdas desclasada y con gente que se dice progresista pero si, como un amigo de la vida perdonal, le pidiera un puto duro le diría que él no da paguitas.
#25 Siguiendo tu línea de razonamiento a ti te podemos meter en el conjunto de los resentidos por qué la realidad contravenga sus ideas.
No sé, a lo mejor mis razonamientos económicos son tipo culo sapo, pero yo creo que si estos negocios basados en la voluntad fueran viables existirían muchos. No me creo que nadie haya intentado algo parecido antes y si hubiera tenido éxito lo hubieran copiado rápidamente.
Creo que un negocio así va en contra de la naturaleza humana que tiene un 10% de solidaria y un 90% de egoísta.
Y extendería el error de este negocio a buena parte de la izquierda actual. Se empeñan en vender una izquierda solidaria con los débiles como si la izquierda hubiera nacido para arreglar los problemas de los demás. No, la izquierda nace de la clase trabajadora para arreglar los problemas de la clase trabajadora, no del inmigrante, no de los refugiados de guerra, no de la mujer maltratada o abusada, no de las minorías étnicas. El que crea eso es que no ha entendido nada. Si quieres que la gente vote a la izquierda más allá de 4 gatos tienes que arreglarles sus problemas, no los de los demás.
A mi también me encanta la solidaridad y las buenas intenciones pero el egoísmo es la materia oscura del universo humano, aunque se oculte sabemos que está ahí y abulta mucho más que la solidaridad.
#25 El comunismo y el anarquismo solo tienen un defecto: los HdP que se aprovechan del sistema.
¿como ha podido pasar?
#1 No solo era anticapitalista, también era anti-policías.
#23 y estos últimos son mas de "pega lo que puedas"
#1 Bueno, hace tiempo leí sobre una librería en la que la gente pagaba lo que consideraba, y la dueña decía que, normalmente, sus clientes le pagaban por encima del valor del libro.
Y creo que el negocio se mantiene, no he tenido noticias de lo contrario.
#30 sólo hace falta que una pandilla de indeseables quiera boicotear ese negocio para hundirlo.
Aunque bueno, siendo una librería lo más normal es que los indeseables ni sepan encontrarla.
#37 Eso pensé yo. Que un negocio así funcionaría con una librería pero no con un bar![:lol: lol](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif)
Hay más cabrones que pimplan que cabrones que leen.
#41 los libros pueden venderse por Wallapop
#37 jajajaja. Este comentario es pura sabiduria
#30 Supongo que también serían libros de segunda mano, que probablemente ella comprará a 1€ y si los clientes le dan 3€ o 5€ ya está ganando un % muy superior a lo que gana una librería convencional. Dudo de que los clientes pagasen por encima de mercado si los mismos libros están disponibles en librería Pepe en la otra calle, alguno si, pero es como quién quiere hacer una donación, porque simpatiza con la causa, pero no serían suficientes para sostener el negocio...
Y como te han dicho ahí no es lo mismo vender libros que cerveza, ya ya ni hablo por el tipo de clientes como menciona #37 que ya te digo que conozco muchos lectores asiduos que levantan demasiado el codo...
#30 Las creencias son baratas, los hechos reales no.
#44 Efectivamente. Sólo que aquí la pondrían de titularidad estatal, o subvencionada, así pagaríamos la ruina entre todos
#30 En una libreria de viejo o tienda de cosas de segunda mano o recicladas si puede funcionar, porque el precio del producto ya ha bajado muchisimo. Un libro nuevo pueden ser 30€ y de segunda mano, ese mismo, 5. Muchos se compran al peso, asi que se amortiza rapidamente. Pero una cafeteria, a la que le suministran a precio de mercado el cafe, leche, bolleria, etc. o lo cobra a precio de mercado tambien, o pierde. Contarian con la generosidad de la gente y eso...
cada vez es un bien mas escaso.
#63 esque en realidad, no basta con que te paguen por encima de su valor de mercado.
Ponte que una taza de café te salga (en materia prima) 50 céntimos. Venderlo a 60 céntimos no sería suficiente, porque no sólo tienes que pagar el café, tienes que pagar el café, necesitas sacar suficiente para pagar el alquiler del local por ejemplo.
#74 creo que el café es de lo único que difícilmente le vas a perder como ex hostelero en mi juventud, hace eones pero me acuerdo de vender el café a 1€ y dependiendo de la luz y el agua era como el 85% beneficio
#100 si le sacabas 85% de beneficio, esque era café torrefacto del malo. No hay más.
Un café bueno, te sale unos 25 céntimos por taza tan solo en el grano. Sumarle leche, amortización de la máquina... Y te plantas en los 40-50 céntimos que te decía.
#100 Típico usuario de meneame que no ha tenido un negocio en su vida. De esa ganancia hay que pagar alquiler, luz, agua, basura, cuota autónomo, impuestos (iva, módulos, Sgae, actividades económicas, sociedades, IRPF, ...), y si todavía te sobra algo, lo divides entre las horas que echas y a ver a cuánto te sale la hora ...
#63 Contarian con la generosidad de la gente y eso...:wall: cada vez es un bien mas escaso.
Mira si no se cuenta con la generosidad de la gente que algo que era voluntario y que uno daba con mucho gusto como son las propinas cada vez más se está convirtiendo en un algo obligatorio
#30 Yo oi un negocio del estilo en oficinas. debaja una bandeja con pasteles o dulces en la oficinas y dejaban el dinero que estimaban.
Como iba a varias, las que le pagaban poco no tenian pasteles y las que pagaban estaban mejor servidas.
#63 Muchas veces en bar u hosteleria lo que menos cuesta son los gastos variables y comidas. El mayor gasto es personal, local, etc.
Un botella de cocacola que te venden a 1,5€ cuanto les cuesta a ellos? y un cafe? Pero aparte hay que pagar otros gastos.
#87 Lo de las propinas no es porque se paga mas con tarjeta?
Si hay crisis desde el 2008 supongo que tambien influye.
#95 Como curiosidad de cuadno el gratis funciona. El otro dia Jesulin dice que las corridas mejor pagadas fueron las gratuitas solo para mujeres. Por los derechos de imagen que cobro por emitrla sen TV.
#63 No de qué decirte, creo que el coste del café o la leche son "casi" residuales en día en comparación con los costes fijos de alquiler o los gastos de luz que lo arrastran todo.
#30 probablemente conseguía gratis los libros
#30 probablemente el valor era poco
#30 no compares a los que consumen libros con quienes consumen alcohol, etc...
Ya para empezar, las motivaciones no son las mismas.
#1 que los fascistotes de turno irian a chupar graris para hacer la gracia.
#68 claro, los rojos pagan siempre bien
#1 Y porque era en Canada, en España no dura ni un mes.
#1 pues de muchas maneras. Una puede ser la que todo el mundo aquí piensa como obvia:
- La gente no paga o paga menos del coste.
Luego están otros factores como la mala publicidad, el horario de apertura, el posiblemente prohibitivo alquiler, que lo hayan puesto en el lugar inadecuado… etc.
#95 y no olvides lo absurdo que resulta montar un negocio obviando las básicas reglas del capitalismo, pero sí querer recoger frutos o beneficios como en el capitalismo. Porque querer ganar aunque sea para subsistir ese negocio anticapitalista dentro de la sociedad capitalista donde se encuentra, no deja de ser capitalismo (el pagar luz, salarios, alquileres, mercancia, etc, está dentro del capitalismo y se rige por sus normas).
Que eso lo montes en el culo del mundo, en una aldea o en el monte, con los recursos locales que existan allí, pues bueno... Pero en una urbe...
#95 También puede ser que el modelo de negocio no sea rentable, vamos digo yo.
#1 para hacer algo así el local debe ser tuyo. si tienes que pagar alquiler sólo a un idiota se le podría ocurrir algo así
No se podía saber.
Una empresa anticapitalista cierra por falta de capital... no sé de qué se extrañan. Lucharon contra el mercado y el mercado ganó.
#3 el mercado siempre gana, pero tú perderás; sólo ganan los del dinero y por el medio caen migajas para otras personas, pero cuando vienen las crisis, la gente tonta del medio, caen, cayeron, como pajaritos.
Ahora a defender el sistema que se autorregula, claro.
#3 I fought the law and the law won #14 creo que no pilló la referencia....
#33 una crítica al sistema de mercado capitalista; que haya ganado esa batalla, no justifica el sistema.
#3 pasa como muchos negocios tradicionales no hace falta que sea anticapitalista
#3 Y además se llevaría por delante el capital de alguien. Porque digo yo que para montar una cafetería anticapitalista hace falta algo de capital…
#3 yo lo veo como una victoria, lucharon contra el capital y el capital se fue.
En España me lo hubiera esperado, pero en Canada...
Añado:
"Destacó con orgullo el haber creado un espacio libre de "traidores de clase profesionales" como militares y policías, un aspecto que resonó con muchos de sus clientes."
Jódete, imbécil.
#11 Tenemos un concepto muy equivocado de los españoles y de los extranjeros. Por ahí fuera la gente también mangonea lo que puede, y se escaquea cuando puede.
#16
Que se lo digan a los holandeses.
Hilo con la gente más rata que me he encontrado en Holanda y los momentos que me han hecho cortocircuitar totalmente:
Hilo con la gente más rata que me he encontrado en...
threadreaderapp.com#11 en Madrid había un sitio llamado el anarquista o el comunista. Un plato de comida era super económico, muy bueno, si ya pedías algo más del simple plato se cobraba aparte y era cuando se subía el precio. Se hizo famoso en el barrio y era difícil pillar sitio, luego el barrio se puso de moda
#53 ¿El Museo del Jamón de Madrid no es algo parecido? La caña y el bocata son muy baratos, más de lo que podrías esperar en esas localizaciones, la caña de hecho más barata que en cualquier otro lugar, extremadamente barata (creo que ahora está en 0,70€), pero conseguirán beneficio por cantidad y por lo que vendan aparte.
No tiene mucho que ver con "comunismo" o "anarquismo", ni en confiar en la bondad del ser humano.
#61 #134 en mi juventud sin un pavo, con ganas de comer de verdad, aquellos servían comida casera muy muy barata. No lo vi como una estrategia de marketing, ni como comida basura para llenar el buche
#53 eso también lo hace el McMona y el Burguer Jincho
#11 Jódete, imbécil.
¿Tanta rabia llevas dentro para escribir eso? ¿Tanta?
#73 ¿Cómo se consigue que, en un espacio en el que se paga lo que se quiere, no acudan militares o policías si no es prohibiéndoles la entrada? Creo que lo de imbécil al dueño le queda bien. La tolerancia debe ser para todos excepto para los intolerantes.
Que lo hagan en plan ONG me parece bien, pero vamos, si pensaban que el negocio iba a ser sostenible es que son tontos, no hay otra palabra.
#2 En USA, donde la gente da muchas propinas, creo que la experiencia habría sido otra.
#24 Puede ser por la cultura de dejar propinas, aunque igual las propinas sería lo único que darían. Aún así sería arriesgado.
#27 Todos los negocios son arriesgados.
#24 las propinas son proporcionales a la cuenta
#24 las propinas son para el empleado, no para el dueño.
Yo le doy propina al repartidor de comida no al pizzahut
#47 apuesto a que el dueño era el camarero.
Eso es así en la mayoría de bares en España.
La mayoría de bares en España es un autónomo sin empleados.
#52 me da que estos trabajarían en plan cooperativa (en la práctica falsos autónomos ), cobrarían lo que pudiesen.
En fin, trabajadores menos protegidos y con menos seguridad que en el malvado sistema capitalista que tenemos
cc #8
#80 Si formas parte de una cooperativa no eres un falso autónomo, era porpietarios y trabajador.
#24 tienes un doble problema:
1. La gente que no se identifica con ese modelo acude menos (que resulta ser la que no le importa pagar 1$ o más por encima del precio real,o dar más propina)
2. La gente que no tiene dinero o dinero por debajo del precio real, acude en masa y desangra el negocio. Da igual la ideología
#24 Yo no lo creo. En la mayoría de sitios se suele dejar un porcentaje de lo gastado. Si pagas una mierda, dejas otra mierda de propina.
PS: Perdon, acabo de ver que ya te lo dijo #_42
#24 pero no más de un 10%
#78 Yo he trabajado en un foodtruck en USA, entre otras cosas vendia latas de cerveza Estrella Damm a $6 Usd: Me pagaban con billetes de $10 Usd y me decían: quédate el cambio.
El food truck estaba en el patio de un hotel de San Francisco.
A los 10 minutos volvían por otra cerveza y repetían la propina.
#93 Se maneja mucha pasta por ahí
También es cierto que la vida en San Francisco es carísima
#93 10$ por una lata... shit
Si, me he retorcido un dedo al pensarlo jaja
#24 es que la propina en EEUU es sueldo del empleado y es un porcentaje estipulado del pedido.
No hubiera sido muy distinto yo creo, la gente no pagaría prácticamente ni habría propina para el camarero (vamos, que casi hasta me parece peor escenario).
#96 En San Francisco, donde trabajé en un restaurante, la gente daba propina en función de lo bien que le atendiera un camarero.
Al pagar con tarjeta el TPV te ofrecía dar 10%,15%, 20% o una cantidad que escribieras.
La mayoría de la gente normal pagaría un precio superior, lo malo es la gente sin recursos que se aprovecharía del sistema.
#2 Titular alternativo: Un grupo de personas se da cuenta de que las cosas cuestan dinero, trabajo y esfuerzo y que nada es gratis.
#35 Titular alternativo: un grupo de personas se da cuenta de que no están okupando![:lol: lol](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif)
Esa es una práctica no muy común pero que la puedes encontrar en algunas okupas o ateneos que no dependen económicamente de esa actividad. Plantearlo como un negocio es absurdo.
#2 El negocio no era lo que parecía:
"The Anarchist (propietario)
Hace 7 meses
Thanks for checking out the shop. *The merch is the primary purpose of the business*, with the cafe just being the backdrop."
Sacado de reseñas de Google maps
#2 Su logica matematica no les permitia realizar ecuaciones mas alla de 2+2.
El negocio fracasó, pero son unos idealistas. Ojalá hubiera más gente así por el mundo.
#17 Estos son noticia por ser idealistas y no ser realistas.
Otros que tienen ideales y son realistas hacen más camino sin tanta notoriedad.
#36 Es que los idealistas están más por la labor de trabajar con el dinero ajeno (véase subvenciones del estado). Ahí, las cuentas son lo de menos.
#36 por ejemplo?
#17 Ojalá los elefantes no tuvieran trompa. El ser humano es como es, y lo seguirá siendo nos guste o no. Cualquier sistema social o económico que se base en que el ser humano debería ser de otra forma está condenado al fracaso.
#72 Interesante, y como planteas tu que es el ser humano ? Capitalista ?
#76 Hay mucha variedad de caracteres, pero siempre habrá muchas personas egoístas, muchas personas con falta de empatía, muchas personas que ansían el poder, muchas personas violentas, muchas personas asociales, muchas personas con poco sentido común que terminan creando problemas, etc., etc. Cualquier sistema tiene que tener eso en cuenta e intentar crear protecciones contra esos tipos de personas. Por eso tenemos leyes y por eso tenemos muchos recursos dedicados a que esas leyes se cumplan. Y aún así siempre tenemos que andar perfeccionando todo ese sistema porque hay mucha gente empeñada en saltárselas, en saltarse los acuerdos que como sociedad hemos creado para intentar convivir de la mejor manera posible.
Y una cosa que perjudica mucho a la convivencia es que el ser humano es básicamente gregario. La mayoría de nosotros seguimos a un líder y tenemos una enorme carencia de capacidad de crítica a ese líder, al que seguimos incluso aunque haga barbaridades. Solamente tienes que ver cómo se vive la politica en países como EEUU o España, como si fuese el fútbol. En cuanto esos líderes se salen de la convivencia empiezan los problemas: nadie les afea esa conducta y terminamos odiándonos unos a otros, con todos los problemas que se derivan de ello. Por desgracia esto seguirá siendo así mientras el ser humano sea ser humano.
#17 esque un negocio así sería imposible, incluso suponiendo que vives en una sociedad de buenas personas.
Si todos los negocios fueran así. Cuanto costaría un café? Bueno, no lo sabes. Porque no puedes compararlo con otras cafeterías de tu zona.
Quizás a corto plazo podría funcionar porque todavía te acuerdas lo que costaba un café. Pero conforme pasé el tiempo, se quedaría cada vez más desactualizado.
#79 donde yo vivo puedes ir al campo coger lo que necesites y pagar en un caja de madera . Lamentablemente donde tu vives parece que arrasarían con todo y se llevarían hasta la caja con el dinero.
#17 ya te digo, los no idealistas se lo agradeceríamos
¿Y los camareros cobraban un salario estable o dependían también de lo que podía pagarles el cliente por su servicio?
a.k.a. propinas
Teniendo en cuenta que la gente trabajadora que leo por aquí considera que no puede pagar 1€ por whatsapp al año, una cuenta de Netflix o comprarse un disco que quiere oír (desde el momento que puede tenerlo gratis, antes si podía), a mi nada me sorprende de la gente. Toooodos en las colas del hambre y viviendo entre cartones. Mis cojones.
El local cerrará, la gente tendrá lo que se merece. Olé por ellos y por la iniciativa.
Cuando monten un negocio que les forre las paredes de billetes los criticarán por peseteros..
Famoso un sitio que abrió un flipado hace un año en Canadá?
Al menos no ha hecho una lista con las personas que no han pagado, para meterlas en campos de reeducación o ejecutarlas. Vamos progresando.
#12 Probablemente las personas que no han pagado serían... progresistas, socialistas y comunistas. Sus clientes, vamos.
Que la teoría está muy bien, pero bien que les gusta luego tener el bolsillo bien cubierto. Véase a la heredera (y presume de ello gritando a la cara de las señoras en la calle) Irene Montero, Pablo Iglesias, hijo de un especulador inmobiliario que posee más de cinco inmuebles que alquila, etc.
#55 No, probablemente los primeros meses recibieron ayuda de gente de izquierdas que pagaría más de la cuenta porque les gustaba el proyecto y querían apoyarlo, pero luego cuando se normalizó el asunto, los generosos dejaron de ir a financiarles y tendrían cada vez más jetas.
Como la otra cafetería que cobraba mas a hombres que mujeres por el "wage gap"
https://www.news.com.au/lifestyle/food/eat/melbourne-cafe-handsome-her-closing-two-years-after-introducing-man-tax/news-story/cf19a4e85e46981815e498e2d3d43ed0
#18 Pues como hacían las discotecas de toda la vida y no por el “wage gap” precisamente…
Esperar que te paguen por motivos ideológicos es de ilusos.
Han conseguido demostrar algo, eso sí, aunque no creo que sea lo que esperaban demostrar.
#38 hay mucha gente afiliados a partidos, o miembros de iglesias (religiones varias), los cuales pagan por motivos ideológicos.
Espero que lo acepte con resiliencia y algo de perspectiva de género.
Mala idea en tiempos en los que la gente no puede pagar.
#5 ¿En Canadá no pueden pagar?
#67 ¿Tú crees que los que pueden pagar van a ir a un sitio que reconoce abiertamente ser de una de ideología radical? Corren malos tiempos en todos los países, salvo quizá para los que son inmensamente ricos. En la mayor parte de los sitios vas a encontrar a mucha gente que antes podía permitirse un café al día en la cafetería y ahora no. No creo que se tan difícil de entender que estaba jugando con lo que pone en el titular PERO igual lo que te hacía ilusión era dejar claro que has estado en Canadá viviendo un tiempo. Si es eso, pues me alegro por ti. Yo he estado en otros sitios.
Eso les pasa por creer en los humanos. Error.
El anticapitalismo no funciona a menos que lo pague el estado. Tendrían que haber pedido subvenciones y que les paguen todos los canadienses.
Es bastante iluso pensar que la gente será honrada y pagará lo que consideran justo.
#7 Pues nos tiramos todo el día diciendo que los precios de las cosas están inflados, luego si la gente pagaba poquísimo será porque es lo que consideraba justo
#7 El problema en este caso no es tanto de honradez, sino de cómo se orientó el negocio. Una persona deshonesta, en general, va a poner su parte por simple presión social, porque la mayor parte de la gente deshonesta no quiere los demás sepan que lo son. Si abres un negocio dejando claro que ODIAS el sistema, algunos, muchos de hecho, se van a fijar en lo del odio y no van a querer entrar, de los que estén dispuestos a entrar vamos a encontrar los siguientes casos: muchos afines a la ideología, que por ser de esa ideología andarán caninos y no podrán pagar lo que les gustaría, otros que lo único que pensarán es que el problema del dueño y pagarán conscientemente lo menos que puedan, y otros que por muchos motivos van a preferir ahorrar y darán estrictamente lo justo.
Una filosofía de "paga lo que puedas" abierta a todo el mundo, poniendo claramente lo que el negocio se ha gastado en el servicio, no es imposible que funcione si pones tú negocio en lugar indicado y dejando fuera a los barrios ricos.
#7 ese es el problema, no es el capitalismo, es el despreciable homínido
#7 Peor aún, estoy convencido de que al menos la mayoría de clientes estaban convencidos de que pagaban lo justo.
Oye, un año no es poca cosa; muchos negocios cierran mucho antes. Una pena que el proyecto no fuera sostenible, pero seguramente la experiencia les haya servido de mucho. Espero que algún día consigan desarrollar un modelo sostenible que se ajuste a sus ideales lo máximo posible y les vaya bien.
#49 Por fin un comentario de buen rollo.
Ese negocio sólo funciona si de vez en cuando le quitas el dinero a alguno que entre.
Me los imagino en el banco pidiendo devolver lo que puedan. La estupidez humana no tiene límites.
El problema es la poca solidaridad.
#15 el problema es la hipocresía
El hombre es un lobo para el hombre, en jarabe o supositorios, aplíquese una vez en la vida.
#6 o no consideras que un café valga 1,50
#48 Agua con infusión. No, no lo vale y para que considere dar por propina para que me sirvan eso, van a tener que hacer algo más que servírmelo.
#48 hombre, un café no vale nada, lo que pasa es que tienes que pagar el sueldo del camarero, o mejor, el del empresaurio de turno
No me extraña. Con lo ratas que son los canadienses. Casi al nivel que los holandeses.
Abrir un negocio anticapitalista en un país capitalista.
genios.
Qué raro… siempre pensé que en Canadá solo vivían seres de luz, no como en España
Si es anticapitalista creo que el único capital que necesitaría sería para pagar la compra del local y los impuestos que sean, que por vivir en una ciudad son inevitables. El resto debería ser usando trueques para productos que no sean locales o con el trabajo de los clientes/socios en las ganaderías, plantaciones de té, café etc que tuviera esa cafetería, ya sean propias o de otros asociados en red.
Decir que es anticapitalista y prohibir la entrada a policías, decir que no tienes jerarquías o hacer que unos paguen más y otros menos (que es como la redistribución de los impuestos) será algo de izquierda pero no es anticapitalista pues se enmarca perfectamente en el capitalismo
#20 Creo que ni entendía el anticapitalismo el dueño del negocio ni tampoco lo entiendes tú.
Los anticapitalistas (al menos los que han leído a Marx, no los cuñaos que se piensan que Jesucristo era comunista) no están en contra del dinero, ni de su uso. Tampoco de utilizarlo como medio universal para obtener bienes. Ni en contra de que lo lleves en la cartera. Están en contra de la acumulación en las manos de aquellos, que por el poder que les otorgan esas enormes sumas de capital, pueden cambiar la sociedad en la dirección que ellos desean sin rendir cuentas ni tener en cuenta al resto de las personas, atacando, indudablemente, el principio de democracia donde deberían importar las opiniones de todos, y no de esa élite acumuladora de capital.
El tipo era anarquista, así que es normalísimo que no quiera en su local ni militares ni policías porque no cree en el estado como un sistema jerárquico que pueda imponer la voluntad del poder gubernamental o estatal de manera violenta sobre los ciudadanos. No tenía nada que ver con su cuñado anticapitalismo.
Más bien, este hombre parecía que estaba en contra de las leyes de mercado y de la matemática del sistema de costes por el entendimiento infantil de un ideal en el que los ciudadanos harían compatible el precio de sus productos con el precio que consideraban justo.
#39 A ver... que hay autores anarquistas que decian que evidentemente iba a haber policias, leyes, y jueces en un estado anarquista porque habria crimen y habria que perseguirlo... a bote pronto lei de Malatesta hace 30 anios que decia eso, creo.
#65 Malatesta abogaba por una sociedad anarquista en la que los sistemas judiciales y policiales tradicionales fueran reemplazados por formas de resolución de conflictos basadas en la justicia restaurativa y la autodefensa comunitaria.
No me suena de ningún autor anarquista que preconice la abolición de estado y a la vez pretenda preservar los cuerpos represivos de nuestras sociedades actuales