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#18:
#2 Los "pancarteros del no a la guerra" defendimos algo bueno y no dudes de que si España participa en el genocidio de Gaza volveremos a las calles. La diferencia es que en aquel caso tuvimos meses para organizarnos y esta noticia acaba de salir. No te preocupes que tendremos más dignidad que los peperos que se quedaron en casa.
#35:
#30 Estáis diciendo tú y Alacrán que esos buques nostán hasiendo na primo. Que no passa na, que no hasen na.
Pos si no hasen na, que los traigan de vuelta, ¿no? ¿Por qué estamos con nuestros buques participando de un despliegue naval para proteger a una potencia supremacista, racista, expansionista y agresiva, que está perpetrando ahora mismo el que sin duda es el mayor genocidio activo de los últimos años, si España ni siquiera tiene un casus belli con ninguna de las partes ni las fuerzas militares a las que pertenece España están desplegadas?
Esa es la pregunta. ¿Me he explicado bien, hijito, o quieres que te haga dibujitos?
Pos si no hasen na, que los traigan de vuelta, ¿no? ¿Por qué estamos con nuestros buques participando de un despliegue naval para proteger a una potencia supremacista, racista, expansionista y agresiva, que está perpetrando ahora mismo el que sin duda es el mayor genocidio activo de los últimos años, si España ni siquiera tiene un casus belli con ninguna de las partes ni las fuerzas militares a las que pertenece España están desplegadas?
Esa es la pregunta. ¿Me he explicado bien, hijito, o quieres que te haga dibujitos?
#8:
¡¿Estado español cómplice de genocidio?!
#9:
No está para colaborar con ningún genocidio, está para disuadir a Irán de que siga azuzando a sus peones.
Comentarios
Colaborando con el genocidio.
#1 ¿Exactamente como está colaborando con el genocidio?
#40 Leyendo la noticia:
"AMBOS BUQUES ESTÁN INTEGRADOS EN LA FLOTILLA QUE ACOMPAÑA AL PORTAVIONES GERALD R. FORD, EL MÁS GRANDE DE LA ARMADA ESTADOUNIDENSE, ENVIADO POR SU GOBIERNO EN APOYO DE ISRAEL."
#41 y cuántas veces han disparado en todo el conflicto?
#41 no has respondido la pregunta, porque sencillamente es falso.
¿Exactamente como está colaborando con el genocidio?
#50 colaborando colaborando....
EEUU envía la flota delante de Irán, que es el país de la cuna que tiene fuerza suficiente y podría echar una mano a Palestina frenando a Israel.
Un portaaviones es poderoso, pero necesita una flotilla para defenderle de embarcaciones pequeñas. Y ahí está la fragata española.
Por cierto, a una fragata de ese estilo en otros países le llaman "destructor".
Así es como comenzó la colaboración de España en la guerra de Irak (su, la del famoso trio de las Azores), con el envío de un par de fragatas y algunos soldados para "tareas humanitarias"
#58 Total, que no esta colaborando en ningún genocidio, como mucho están haciendo fuerza disuasoria para que la guerra no escale, ya cada cual decide si esto es bueno o malo.
Irán no va a atacar directamente a Israel, para eso tiene a Hezbolá, los Hutíes o la propia Hamás, y los tiene bien armados, porque detrás del ataque de Hamás está Irán, tampoco es se haya escondido mucho.
#60 los que protegen a los matones para que los acosados no se defiendan o no dejan que les ayuden, que son?
Y para que no escale , por qué no frena a Israel o intenta obligar a que se cumplan una serie de medidas humanitarias?
#61 Los acosados se pueden defender todo lo que quieran, y ya se preocupa Israel de que no lo ayuden, de momento los barcos no han entrado acción, ni disparado una bala, nada de nada, no están participando en ningún conflicto.
China tiene 6 buques de guerra en la región, Rusia mando otros 6 buques de guerra ¿También están colaborando en el genocidio? Mandar buques de guerra cerca de un conflicto suele ser habitual para recabar información de primera mano.
#64 evidentemente Rusia y China lo hacen para contrarrestar a EEUU. Información, hoy en día, la orden conseguir de otra forma....
#65 Ya si claro, te crees tú que van a abrir fuego contra los buques estadounidenses.
De todas formas curioso, como España esta siendo cómplice de un genocidio, cuando nuestro presidente ha reclamado lo mismo que el chino, un alto el fuego por razones humanitarias y tiene menos buques en la región. En fin la doble vara de medir.
evidentemente Rusia y China lo hacen para contrarrestar a EEUU.
Si quieres saber lo que ocurre de verdad y de primera mano, cosa importante, no hay otra forma de obtenerla.
Información, hoy en día, la orden conseguir de otra forma....
#66 el buque español va como escolta del portaaviones de una de las mayores potencias tecnologías y de espionaje. No creo que vaya para recabar información para España
#66 claro, como que un político no dice una cosa en un lado y otra cosa en otro, dependiendo de cual sea la audiencia...
#40 Acto de presencia deberia ser suficiente para colaborar, no?
#86 Entre China y Rusia tienen 12 buques de guerra en la zona ¿Están colaborando con el genocidio?
#88 Depende, estan cerca de los de USA o mantienen la distancia de seguridad?
#12 ¿Y por que no disuadimos mejor a Israel o a EEUU, que son más proclives a montar saraos bélicos?
#13 cuanta candidez en tan pocas palabras.
#14 Si no vas a disuadir al mayor genocida y principal agresor de la zona porque eres muy cándido, ¿por qué entonces mejor no nos quedamos en casa y enviamos cero buques?
#26 tendrás que explicarte mejor porque no entiendo a dónde de quieres llegar.
#30 Estáis diciendo tú y Alacrán que esos buques nostán hasiendo na primo. Que no passa na, que no hasen na.
Pos si no hasen na, que los traigan de vuelta, ¿no? ¿Por qué estamos con nuestros buques participando de un despliegue naval para proteger a una potencia supremacista, racista, expansionista y agresiva, que está perpetrando ahora mismo el que sin duda es el mayor genocidio activo de los últimos años, si España ni siquiera tiene un casus belli con ninguna de las partes ni las fuerzas militares a las que pertenece España están desplegadas?
Esa es la pregunta. ¿Me he explicado bien, hijito, o quieres que te haga dibujitos?
#35 te voy a responder, esta vez, y si vuelves a hablarme así te meto en el ignore después de mandarte a tomar por culo, que parece que es lo que buscas.
Supongo que en una cabeza donde solo hay buenos y malos lo que voy a decir no cabe, pero te lo explico igual.
El grupo terrorista hamas, que no es más que otro peón de la coalición chií que lidera Irán, ha atacado a Israel para que no se alíen con Arabia Saudí. Han realizado una acción a sabiendas de la reacción, como siempre desproporcionada y criminal. Mientras eso sucede se están dando ataques de otros grupos integristas atacando bases estadounidenses, varios al día para ser más concreto, y esto incluye a la “resistencia islámica” tanto de Irak como de Siria. También hay un grupo llamado Hezbola que por mucho que su líder diga que no actuarán, están actuando, como vemos a diario. Los huties de Yemen también han entrado en la guerra lanzando misiles y drones. Todo esto, de ir a más, pasará de guerra local a regional, y eso es algo que hay que frenar. Enviar dos grupos de ataque completos se ha hecho precisamente para eso, unos llevan a cabo acciones, los otros responden. Hasta donde yo se, ningún avión o misil no israelí han atacado Palestina, y llevan semanas allí. ¿Verdad? Lo que han hecho es derribar algún misil o dron, nada más.
#38 olvídate. Aquí la prudencia política, en su sentido clásico, se olvida desde la comodidad del sillón.
#38 Mucha chulería y mucha cháchara para al final dejar mi pregunta sin responder.
#57 Gracias.
#62
De nada.
#62 que no tengas capacidad de entenderlo no significa que no lo haya hecho. Pídele al adulto que te haya dejado la tablet o el pc que te lo explique.
#83 Lo entiendo perfectamente, gracias. El que debería aprender a leer eres tú, porque te he hecho una pregunta muy específica, ¿qué hace en esa zona de conflicto una fragata española, participando además en la protección de la parte agresora? y tú no me la has respondido y además te has ido por peteneras con movidas de que si Hamás nosequé que si las potencias árabes nosecuantos y que hay que evitar una guerra.
De qué hace España ahí en medio del mar cuando no tiene tratados militares con las partes interesadas ni existe en la zona (supuestamente) ninguna coalición militar a la que pertenezca España, ni una palabra.
#85 está en aguas internacionales en la operación “noble Shield” desde hace cosa de tres meses. Misión de la OTAN.
¿Participando a favor de que parte agresora dices? Si precisamente lo que hace es lo opuesto, disuadir una escalada regional. No se como podemos tener conclusiones opuestas, me gustaría conocer los argumentos que te llevan a pensar que están ahí para bombardear gaza.
“Que hace un buque en medio del mar”… vaya pregunta. La última vez que lo mire españa no ha salido de la OTAN, que ojalá un ejército europeo y no ser una colonia defensiva de una potencia extranjera que ni siquiera está en nuestro continente y ser autosuficientes, pero por poco que me guste la realidad no deja de ser real.
#87 está en aguas internacionales en la operación “noble Shield” desde hace cosa de tres meses. Misión de la OTAN.
La noticia precisamente denuncia que las fragatas no están realizando una misión defensiva con motivo de la guerra de Ucrania, sino participando en la cobertura del Estado de Israel mientras practica el que, como ya he mencionado anteriormente, es probablemente el genocidio y limpieza étnica en activo más atroz de los últimos años en todo el mundo.
¿Participando a favor de que parte agresora dices?
¿Qué parte de "participando en la cobertura del Estado de Israel" no entiendes? Porque eso es exactamente lo que están haciendo: evitar que ni Cristo se arrime a Israel mientras sus sarnosas tropas arrasan Gaza, desplazan a cientos de miles de personas, demuelen sus casas y se quedan con su territorio.
Si precisamente lo que hace es lo opuesto, disuadir una escalada regional
Menuda imaginación tienes que echarle para tragarte sin rechistar semejante mierda, amigo. Que la fuerza naval desplegada justo en este momento y con motivo de estos eventos es "para evitar una escalada regional", es decir "por el bien de la Humanidad y por La Paz", ¿no? Menudo par de cojones colganderos tienes si eres capaz de decir eso sin reírte.
que ojalá un ejército europeo
A estas alturas de la vida y visto lo visto, cualquier atisbo de "crear un ejército común europeo" espero que tenga el rechazo frontal de toda persona sensata y cabal. Lo que necesita Europa es reducir el militarismo de forma inmediata y desprenderse de OTANs y demás mierdas, no crear nuevos monstruos engullidores de dinero público.
Lo último que necesita el planeta es otra puta organización militar de blanquitos euroyankees gastando cientos de miles de millones en aviones, tanques y buques para ir por ahí haciendo carnicerías como han estado haciendo los últimos 150 años en países del quinto cojón que representaban cero amenazas militares para nuestra población... pero que no habían votado bien y los gabachos, los ingleses, los holandeses y los belgas no podían entrar con sus empresas privadas a destajo a llevarse todo lo que tuvieran.
#89 eres incapaz de ver en conjunto, haces como si Israel hubiese entrado en Gaza porque si, sin una razzia por parte de hamas y sin que les hayan llovido más de 5.000 cohetes en tres dias. Haces como que esto no es una maniobra irani a pesar de todas las evidencias. Haces como que eres un ignorante, o realmente lo eres, sobre qué pasa en la economía global si hay jaleo entre bab el mandeb y el canal de Suez, por donde pasan a diario misiles y drones desde Yemen que han sido proporcionados por Iran.
En fin, que me he cansado de “debatir” argumentando contra tus constantes faltas de respeto, mientras me llamas amigo sarcásticamente y aplaudes a quien me reporta tras una reacción lógica a tus faltas de respeto constantes. Hasta aquí llega mi paciencia contigo.
#90 haces como si Israel hubiese entrado en Gaza porque si, sin una razzia por parte de hamas
Una razzia por parte de Hamás que por supuesto sucede sin ningún motivo previo, como si los 2.000.000 de personas que tiene Israel encerrados en un área del tamaño de la Isla de La Gomera después de expulsarlos las últimas décadas de sus casas, disparar a cientos de ellos todos los años en sus puestos de control militarizados, detenciones arbitrarias, más expulsiones de casas de gente para construir asentamientos judíos... no tuvieran legitimidad ninguna para DEFENDERSE y fueran una especie de "terroristas" que simplemente se divierten haciendo terrorismo.
¿Y tú vienes a calificarme, a mí, de "ser incapaz de ver en conjunto"? ¿Que "hago como que todo esto no es una maniobra de Irán", atribuyéndome cosas que ni siquiera he nombrado (*)?
Los niveles de cinismo y sinvergonzonería que te gastas son altos incluso para el meneante de derechas estándar.
(*)Yo nunca he dicho que Irán no ayude a Hamás y a Palestina y que la última liada no sea obra de Irán, porque ni siquiera me he molestado en informarme sobre las habladurías de "quién arma a Hamás". Pero de todos modos: ¿y qué, si lo es? ¿Acaso el mismísimo Estado de Israel no es 100% una invención británica-estadounidense para
1. Quitarse de encima "el problema judío" en Europa/USA (**).
y 2. Crear un Estado amigo y militarmente asociado en una región estratégica del mundo donde ni los ingleses ni los estadounidenses pintaban una mierda y donde, más aún, no eran bien vistos ni bien recibidos, los primeros por motivos evidentes de las burradas que habían hecho durante su colonialismo y los segundos por ser tres cuartos de lo mismo pero mil veces mejor armados y violentos. Así que en un lugar donde no pintaban un carajo, ahora tienen desde hace 80 años a su perro de presa, matando moros, ocupando cada vez más terreno (terreno que pasa a ser "amigo") y cooperando a todos los niveles a cambio por supuesto de amistad militar y diplomática siempre que lo necesite, como sucede exactamente ahora.
(**)Porque tienes que ser muy ignorante si te crees que "los nazis" eran algo así como los únicos que iban en contra de los judíos sólo por ser judíos, cuando "los judíos" en general y antes de la IIGM eran más o menos en la cultura popular euroyankee lo mismo que hoy son los gitanos y los moros: gente a evitar, a marginar, con sus barrios marginales, sus no-go-zones, sus "mafias" dedicadas a contrabando, extorsión, etcétera... Hitler sólo utilizó el odio a "los judíos" generalizando, como siempre hacen los fachas, para aprovecharse del recelo que la gente les tenía y crear todo un marco populista y un enemigo fácil que le granjease apoyos entre la borregada. Lo mismo que los derechistas y populistas hacen hoy con "los moros" es lo que se hizo durante siglos en Europa con "los judíos". Lee Historia, lee autores de literatura y filosofía europeos del siglo XIX y no tardarás en encontrar datos de todo esto. Y sí, es el mismo tipo de populismo y de racismo que hoy se emplea contra los árabes con la islamofobia. Judíos incluidos, que ahora ellos son los niños bonitos de UKUSA, todo correcto, hay que matar moros que son mu malos todos ellos desde que nacen.
#38 Se llama amenaza, y estate seguro que si Iran, Sira o el Líbano mueven un dedo actuarán.
Como ha dicho otro más arriba, si no están ahciendo nada, que vuelvan.
#35
He reportado el comentario #_38 porque el tono con el que te responde es agresivo e insultante. No sorprende esa actitud, a falta de argumentos...
#_14 (me tiene en ignore
)
En cambio, en las tuyas que escribes en tu comentario, no hay ninguna candidez, pero sí mucho servilismo hacia el imperio gringo. Si eres ciudadano de ese país lo puedo entender, aunque no lo comparto. Si eres ciudadano español, entonces tu actitud es similar a la del "esclavo feliz". Hay masoquismo en esa conducta.
Muy buena pregunta la de #13 y la de #26.
#13 Por que los saraos bélicos dan mucha pasta a quienes invierten en o trafican con armamento
¡¿Estado español cómplice de genocidio?!
#8 definitivamente cabe recordar que la España borbónica no tiene el control desde hace 300 años.
#23
La soberanía la pedimos realmente en 1939, y luego se confirmó en 1953 al pactar la dictadura que EEUU instalara bases militares en nuestro país. Lo he comentado en otros hilos y no me canso de repetirlo.
#54 definitivamente la soberanía se perdía cada vez que el himno de Riego dejaba de sonar. Básicamente 3 veces en total. En otras palabras, nunca habrá soberanía con un borbón usurpador en la corona.
#8 Ya lo eramos por inaccion, ahora ya por accion directa.
Viva el gobierno mas progre de la historia!
No está para colaborar con ningún genocidio, está para disuadir a Irán de que siga azuzando a sus peones.
#9 ¿Estamos en guerra con Irán?
#11 disuadir
verbo transitivo
Convencer (con argumentos o por la fuerza de los hechos) para que cambie su manera de actuar, pensar o sentir.
#12 estaría bonito ver cómo nos disuaden.
#20 no sé de qué hablas.
#20 pepino nuclear ruso a todos esos barcos y ya está liada
#34 Rusia no va a lanzar ningún pepino nuclear salvo que esté en peligro su supervivencia.
#9 calla que les estropeas el bulo.
#9 está para sujetar la puerta del baño mientras dentro apalizan a la victima del matón del instituto.
#9 Estan para que nadie se atreva a detenerlo. Aka, estan para que el genocidio siga su rumbo.
Matematicas basicas.
#9 Si Siria, Iran o Hezbolá entraran en guerra Israel tendría varios frentes que abordar y evidentemente, el ataque de Israel contra Gaza (y Cisjordania) se reduciría. Los portaviones de EEUU y los buques de guerra británicos, franceses y españoles, están ahí para amenazar (tú dirás "persuadir") a estos países a que no defiendan a los palestinos e Israel pueda ejecutar su genocidio. Por lo tanto, los buques españoles colaboran con el genocidio.
#80 me sorprende como, aún señalando el conjunto no ves más que parte, como si el ataque de hamas no estuviese acompañado de otro conjunto de ataques en muchos más sitios por actores interconectados.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Media_luna_chiita
#84 Sí lo sé, es el contubernio chii-masón...
y al final de todas las excusas sionistoides, se acaba justificando la matanza de inocentes en Gaza y Cisjordania.
#93 si, yo también me la sé; negar lo obvio. Spoiler: siempre sale mal.
La F104 Mendez Nuñez y el A14 Patiño estan desplegados en el este del mar Mediterraneo.
Así está el despliegue naval aproximado en esa región:
Vaya peazo bulo primo! Los buques están allí, no han participado en absolutamente nada, no han pegado ni un tiro.
#15 Entonces que vuelvan a casa, ya que no hacen nada salvo hacernos quedar mal ante el mundo y además gastar petróleo y generar CO2.
#28 poco tiene que ver con el hecho de que está noticia sea un bulo.
#28 sí hacen, están ahí para evitar que las cosas se vayan de madre, es decir, que Irán se meta a saco. Protegiendo tus intereses para que puedas seguir comentando en Menéame desde la distancia y pudiendo decir cosas sin pensarlas mucho en tu mundo de buenos y malos.
#42 Claro, se van allí a "Proteger mis intereses" Madre mía, qué tragaderas tenéis algunos
#44 a ver, qué pasaría si Irán se mete a saco con Israel? Pues muy probablemente todas las potencias mundiales acabarían metidas en el conflicto y tú ya no podrías decir tonterías por Internet.
#46 Tonterías las que tienes en la cabeza, campeón. Al ignore
#46 Lo de que EEUU y España ahora ya esten metidos, previamente, parece que no lo contemplas...
Tomar progresismo Hijos de Puta, bonitas palabras en una mano y más de lo mismo en la otra. Toma democracia, come liberta.
Pero mejor disimulamos a quién le chupamos la @@@@@ y a quién vamos a defender porque ya sabemos que es impopular. Así que los buques andan por ahí, por el Mediterráneo....
Es errónea. Sigue en misión "noble shield"
En ella debe patrullar el Mediterráneo oriental, como dice la noticia, junto a portaviones americanos, como dice la noticia.
Cogen información pública para inventarse un cuento.
https://www.eldebate.com/espana/defensa/20231112/fragata-espanola-despliega-mayor-portaviones-mundo-mediterraneo-oriental_152864_amp.html
#22 Están ahí para proteger a Israel.
#27 Y los desplegaron un mes antes de que Hamas atacara.
#31 Los buques acompañan al portaviones, pueden estar con el portaviones en un sitio X, y luego desplazarte con él al Mediterráneo oriental. Como pasó en este caso, justo después del ataque de Hamas.
#31 ya sabrían que atacarían, entonces,
#22 Hombre, tanto como un cuento...
Que EEUU ha redoblado la actividad de la OTAN por la guerra que Israel ha declarado no es ningún bulo.
De qué lado se posicionó EEUU tampoco es un secreto.
#48 Pero la nave está donde se suponía que debía estar hora mismo.
#59
"El entonces Secretario General de las Naciones Unidas Kofi Annan dijo en septiembre de 2004: "Desde nuestro punto de vista y el punto de vista de Carta de la ONU, [la guerra] fue ilegal."
#71 si, a posteriori. Empezó un año antes. Fueron bajo mandato de la ONU
Otra cosa es que presentasen información falsa
Margaritaaaaasaaaa. Estas aquí..?
Di que sí, dejemos tirados otra vez más a nuestros aliados. Luego lloramos. Lo del cuento del genocidio ya cansa, le está saliendo caspa al victimismo.
#43 ¡Qué bonito queda cuando el utillero llama "aliado" al señorito! Si hasta parece que no son siervo y amo.
Que vuelvan ya.
Nosotros creo que estamos más bien para lo que puede venirse en Siria
"A día de hoy hay dos buques españoles que podrían participar en operaciones de apoyo al genocidio del pueblo palestino"
Esto realmente está contrastado?
#69 Síiii, llevo tiempo viéndolo en varias fuentes.
También hay buques italianos, alemanes, y otros países europeos. Europa ha mandado una flotilla. Junto con los buques británicos y estadounidenses se ha concentrado en el Este del Mediterraneo una fuerza militar que pocas veces se ha visto.
Recordemos que Israel no es miembro de la OTAN. España no tiene ninguna obligación de protegerlo.
Por supuesto, todo esto sin pasar por el congreso ni informar de nada.
Y entre todo occidente mataron a todos los palestinos ante los ojos del mundo. Que nadie se atreva a parar el genocidio.
donde estan los de no a la guerra, como se nota quien esta gobernando
#17 que te pasa? Hace frío en ferraz y estás solito?
Que salgan los pancarteros del No a la guerra o es que ya les pilla muy mayores? Por no pensar mal, no vaya a ser que sus ganas de protestar dependan solo del color del gobierno y no de ideales
#2 te pasa algo? Venga, sácalo que dentro se queda y hace daño
#4 A mi no me pasa nada, si acaso me haria gracia si no fuera por las victimas del conflicto
#2 No puedo hablar por todos, pero soy de los que piensan que el tiempo nos dio la razón y que la guerra fue ilegal y no había armas de destrucción masiva. Pero si tienes pruebas de donde están estaré encantado de cambiar de opinión.
Y sobre esto qué decir, Atlántico Norte debe significar algo.
#5 Atlántico Norte = Mediterráneo Este
#5 creo que lo dice para comparar el inicio de la participación española en la guerra de Irak y esto otro.
Aunque en la guerra de Irak iba bajo mandato de la OTAN, pero con una resolución de la ONU
#2 Los "pancarteros del no a la guerra" defendimos algo bueno y no dudes de que si España participa en el genocidio de Gaza volveremos a las calles. La diferencia es que en aquel caso tuvimos meses para organizarnos y esta noticia acaba de salir. No te preocupes que tendremos más dignidad que los peperos que se quedaron en casa.
#18 Bueno, acaba de salir en meneame. La noticia lleva circulando al menos un mes. En algún comentario lo iba ya mencionando.