Hace 4 años | Por Iris_ a nuevatribuna.es
Publicado hace 4 años por Iris_ a nuevatribuna.es

De todo lo vivido en las tres jornadas de la reciente sesión de investidura de Pedro Sánchez -clima empobrecido e irrespirable, exabruptos de la portavoz de ERC, temeridad e insensibilidad de JxC o de Bildu, incomprensible y sospechoso cambio de voto de una de las diputadas de CC y del diputado del PRC, macarrismo político de la portavoz de Cs…-, nada me ha preocupado más que la conducta, con palabras y hechos, de las derechas españolas, situándose extramuros de la democracia, o dicho de otra forma, abrazando procesos y

Comentarios

D

#3
Hombre claro es que el PNV no quiere mandar, ya manda desde siempre en la adminsitración, en la empresa, en la iglesia y en todos los ámbitos de la sociedad

D

#7 Afortunadamente, lo de Pachi Lopez hizo milagros.

imagosg

#3 Siempre ha tenido problemas con la democracia, las libertades y cualquier sistema que les aleje del control de las instituciones.
Por eso son ultraconservadores, neoliberales y cristianos.

D

#3 claro es que esta mal visto ser nacionalista si es respecto de la nacion pero si es respecto a alguna comunidada autonoma entonces esta de puta madre, ser nacionalista.

Noeschachi

#20 El PdCat está de puta madre que voto de la manita de la derecha española

tremebundo

#20 Los que decís que ser nacionalista es una mierda, tenéis que aclararos. El nacionalismo español no es diferente los otros.

tusitala

#3 ¿El PNV no es nacionalista? Pues debería cambiarse el nombre, porque puede haber confusiones.

tremebundo

#22 Creo que lo que ha dicho ese muchacho que, aunque es nacionalista, es demócrata. Vuelve a leerle.

thorin

#3 Ya veremos cuando pierdan la hegemonía en Euskadi.

r

#25 cuanto peor se vota en españa más votos saca el pnv en euskadi. No hace más que subir.

m

#25 ya la perdieron, te recuerdo que estuvo un tal Patxi López de lehendakari con apoyo del PP y no, aquel debate de investidura no se pareció en nada a la vergonzosa actuación de PP y Ciudadanos (de Vox directamente me olvido) que acabamos de vivir

BiRDo

#25 Se suele juzgar a la gente por lo que hace, no por el "ya veremos", que suele ser el consuelo del que ve cómo su partido es peor que otros y prefiere pensar que todos son iguales, porque así, si no gana moralmente, al menos, empata.

l

#3 Madre mía, toda la gente se IzQuIERDa RADIKAL que te vota positivo el comentario. Vergüenza ajena.

D

#3 En la URJC la palabra democracia es tabú.

carakola

#1 Es una de las cosas que hay cambiar. Llegar a acuerdos y hacer cosas con sentido común. Lo contrario de lo que ha hecho el PPSOE en 40 años.

JohnnyQuest

#46 Un poco de tremendismo... También lo hay en la izquierda, sí. Pero lo de Andalucía no llega a derbi Betis-Sevilla.

D

#49 Ya, pero que llegaron a haber manifestaciones porque el PSOE perdió las elecciones, si eso es respetar un resultado electoral apaga y vámonos

Peter_Feinmann

#62 Gana el que puede formar gobierno, si no, no gana. Se siente, pero es lo que hay.

Nagamasa

#97 La elecciones las gana el que tiene más votos y queda primero, es algo obvio.
Pero por lo que se ve algunos tienen un interés tremendo en ir reescribiendo la historia..

v

#54 Yo veo que el PSOE ganó las eleciones andaluzas de 2018
https://resultados.elpais.com/elecciones/2018/autonomicas/01/index.html

Partido   Escaños   Votos
PSOE-A  33  1.009.243 27,95 %
PP  26  749.275 20,75 %
Cs  21  659.631 18,27 %
ADELANTE ANDALUCÍA 17  584.040 16,18 %
VOX  12  395.978 10,97 %

D

#74 y no gobierna, de ahí el pataleo

D

#77 Pataleo a la navarra.

Pérfido

#73
"no digas publicamente que un gobierno elegido democraticamente no es legitimo."

Creo que el equivalente en neolengua puede ser el término "cordón sanitario".

D

#78 El cordon sanitario es no pactar ni negociar con grupos que son consideras peligrosos para la sociedad, no que niegues su legitimidad.

D

#83 #152 #150 #118 ------> #73

Pérfido

#30 Dos palabras; "alerta antifascista"

marioquartz

#48 Ante partidos fascistas.

D

#56 Claro, claro. La derecha "tiene un problema". La izquierda solo lucha contra el fascismo (imaginario).

Pérfido

#56 y esa etiqueta la estableces tú? ¿Pablo Iglesias?

A mí me parece tanto o más fascista Torra que Abascal, pero por lo visto ahí no hay alerta.

BiRDo

#75 Está claro que no tienes muy claro lo que es un fascista. Te recomiendo leer a Eco. Con un poco de suerte encuentras las diferencias entre ambos.

L

#30 la alerta antifascista fue un chascarrillo

Peter_Feinmann

#67 ¿y las algaradas callejeras que la siguieron?

s

#98 algarabía. Si no pasó nada

D

#98 intentaban echar al gobierno? La protesta es democratica, decir que las opciones que no son las tuyas son ilegitimas no es democratico.

zenko

#30 nisiquiera ganaron y llamaron la alerta antifascista y estuvieron manifestándose contra ellos

Peter_Feinmann

#30 ¿se suena lo de la "Alerta antifascista" de PIT tras que la derecha ganase las elecciones en Andalucia?

BiRDo

#96 Si te parece lo mismo es que no tienes ni idea de la diferencia entre llamar golpista a alguien que no lo es ni de lejos y la de llamar fascista a alguien que se enorgullece de serlo.

DangiAll

#30 No vistes las noticias cuando gano la derecha en Andalucia ?

BiRDo

#30 Ni tampoco comportarse de la manera tan bochornosa que vimos el otro día en el parlamento. Pero ellos a lo suyo.

plarag_1

#30
Dos consideraciones respecto a la democracia:

1) El hecho de que algo lo decida una mayoría no significa que sea bueno, ni que esté en consonancia con los intereses de la nación.
Apelar a que pactar con fuerzas políticas que desean el fin del estado presente es una irresponsabilidad es una idea perfectamente legítima, con la que se puede o no estar de acuerdo. Se puede argumentar que dichos pactos sean necesarios para contrarrestar supuestos males mayores ( léase el pretendido peligro de la ultraderecha) . Pero no deja de ser una elección no por consciente menos exenta de peligros. La democracia solo proporciona el mecanismo para tomar tales decisiones, pero en ningún caso nos libra de que las consecuencias de tales decisiones sean perjudiciales.

2)Del argumento anterior sigue el siguiente: La democracía no tiene la receta mágica para resolver todos los problemas. La creencia acrítica en la democracia y su omnipotente poder salvador es el mayor mito popular contemporaneo, en buena medida necesario para mantener el consenso, en parte alimentado por el propio sistema para mantener a la ciudadanía alejada de la ansiedad que provocaría dejar de creerlo. Pero cualquier persona con dos dedos de frente sabe que la mayor debilidad de la democracia es precisamente que solo la fé en ella la respalda y que como tal fé es enormemente frágil.
EL filósofo Gustavo Bueno llamó a este fenómeno "fundamentalismo democrático" y no alude al hecho de que la democracia sea una régimen opresor, sino a que al glorificarla perdemos la capacidad de detectar los problemas que encierra.

d

#30 "Alerta antifascista"

D

#30 se ve que no viste la noche de los resultados electorales en Andalucia. "Alerta antifascista, alerta antifascista!!"

D

#1 #2 la ultra derecha y la ultra ultra derecha ofendidita

K

#1 y aquí tenemos a otro centrista con el ya aburrido mantra del todos son iguales.

No, no todos son iguales.

D

#41 algunos animales son más iguales que otros

G

#41 Todos son iguales, pero unos son más iguales que otros.

D

#1 ¿Sabes que es mentira lo que dices no? ... el PSOE hasta se abstuvo para favorecer el gobierno del PP ... y jamás ha cuestionado sus mayorías cuando las tuvo y mirate la actuación del PP cuando ha tenido que renovarse el poder judicial .. como toca hacerlo desde hace ya un año y no hay forma de que lo acepten.

T

#1 la democracia para los nacionalistas vascocatalanes es ellos conseguir cosas y privilegios mientras el resto de España no.. y si alguien del resto de España se queja de eso automaticamente se convierte en fachanazi de la muerte

jer_esc

#1 todos tienen un problema con la democracia, la legalidad y la justicia cuando éstas no se pliegan a lo que ellos quieren, llámese derecha, izquierda, independentistas... Estamos en un punto en que todo de ha "chiringuitizado" y acá solo sirve gritar, llorar, insultar e ir de víctimas mientras pisoteas los principios básicos de la convivencia, el diálogo y el respeto, a la vez que tratas de silenciar a todo aquel que tenga la osadía de contradecir te

BiRDo

#91 Anda mira, otro que cuando la derecha demuestra ser la más antidemocrática quiere que todos sean iguales.

Pues no, amigo, todavía tenemos ojos y oídos. Y no se ha comportado del mismo modo ni por asomo en los más de 40 años desde que está vigente el régimen del 78.

Peter_Feinmann

#1 Hace años me contaba un juez "sentencie lo que sentencie, voy a quedar mal, porque al que le voy a dar la razón lo ve normal, y no va a decir nada, pero al que le quito la razón me va a poner verde por años".

Y es que a todo el mundo le gusta que le den la razón, y a nadie le gusta que se la nieguen.

D

#1 sabías palabras, pero al no ser mías están equivoxadas.

D

#21 que grande.

tremebundo

#13 Yo me considero rojillo y te aseguro que solo tengo una vara. Aunque ahora que lo pienso, creo que no es de medir...

TonyStark

#13 claro, pq el pp no son unos ladrones ni vox unos fachas

tremebundo

#16 Tú también pareces tonto, aunque lo del entrenamiento no sé como lo llevas.

https://www.publico.es/politica/veces-pp-rechazado-condenar-franquismo.html

D

#50 Vaya, salió el tontolaclase que confunde rechazar, por algún motivo, con condenar. lol lol lol

Manolitro

#15 Es muy sencilla de entender. Lo que también es, es mentira. El artículo habla de la derecha en general
Los conservadores españoles no son necesariamente reacios al compromiso democrático, pero casi todos los escépticos con la democracia que conozco son conservadores.

EN caso de sólo querer hablar de la investidura, también se le ha "olvidado" la manifestación que montó podemos contra la investidura de Rajoy.

https://elpais.com/politica/2016/10/29/actualidad/1477750896_744654.html

Peter_Feinmann

#79 Los diputados no tienen mandato imperativo, lo que es inconstitucional es imponerles la disciplina de voto. Un tamayazo puede ser inmoral, cuando se hace por detras y de forma oculta, con promesa de pagos futuros, pero pedir a los diputados que abandonen la disciplina de voto y voten en conciencia no es nada inmoral, al contrario, debería ser normal.
Hemos visto que la disciplina de voto ha primado, y que los diputados son rehenes de quien les mete en las listas electorales: el sueldecito de diputado tiene su precio, la adhesión inquebrantable.

D

#9 A mí es que los "Y tú más" sólo funcionan para normalizar esas prácticas, como la que nombras.

PasaPollo

#14 ¿Otra vez? Sacas tú el "y tú más", esa persona te responde y le acusas de ytumasismo.

Que se te nota hombre.

D

#28 En realidad sería un "Y tú igual". No entiendo por qué las presiones de la derecha son malas pero las de la izquierda son legítimas siempre. A diferencua tuya mi ytuigualismo hace que las considere por igual, por coherencia.

En todo caso tu defensa del titular ya denota tu sesgo de buenos y malos.

D

#28 ¿Me podrías decir, ya de paso, qué es lo que se me nota? Es que vamos. Deberías revisar tus prejuicios.

D

#51 Si Bildu denuncia las (graves) pintadas amenazantes al diputado de Europa Teruel por sus votos en el Congreso ¿poner en relieve esa hipocresía es un "Y tú más"? ¿En serio? ¿Ese es el nivel?

Yo espero que tanto tú como #28 y #35 lleguéis a entenderlo.

HASMAD

#60 No he entendido nada de lo que has dicho. Si te puedes explicar mejor te lo agradezco. Pero vamos, el "y tú más" te lo has marcado

D

#66 Ah, que eres de la LOGSE. Entiendo. Te lo digo así: criticar la memoria selectiva que furrula cuando conviene, la hipocresía más pura y diamantina, no es un "Y tú más".

Eso mismo hice, por cierto, contra el PP y Vox al mandar esta noticia.

El Observatorio Económico cree que el presupuesto de la Junta no se diferencia apenas de los del PSOE

Hace 4 años | Por --624444-- a diariodesevilla.es


#28 #35

HASMAD

#72 lol Y ahora sales con la LOGSE. Te expresaste mal en #60, es así. Y el "y tú más" lo sigues haciendo por mucho que lo intentes maquillar.

D

#87 #28 Nope . Una cosa es que en una noticia sobre la corrupción de A te pongas a hablar de la corrupción de B sin venir a cuento para ocultar algo. Otra muy distinta es el sesgo y la falsedad de este artículo. No es difícil invalidar el titular de este meneo. ¿Tan difícil es de entender?

D

#111 #87 #28

-La izquierda española tiene un problema con la corrupción.
-Estás de coña, ¿no? Pero si la derecha tamb
-AYYYY QUE YA NOS HA SALIDO EL Y TÚ MÁS DE RIGOR JAJAJAJAJA, QUE YA SE TE VENIR, ROJO, YA SE TE VE VENIR

Y así todo.

D

#14 Hay que tener la jeta de hormigón armado lol

HASMAD

#14 Pero si el y tú más de manual lo has hecho tú lol

johel

#9 No, simpatizantes de la derecha no, no caigas en el blanqueo, blanqueos los justos. LOS NAZIS DE HOGAR SOCIAL. De los de esvasticas tatuadas y palizas a los pobres, de los del abuso de poder siempre que sea posible.

Peter_Feinmann

#71 A mi me gustan mas los nazis de lacito amarillo: los lazistas.

Attanar

#9 Lo de rodear el congreso e insultar a todos los políticos que salían al apoyar la investidura de Rajoy era mucho más democrático ¿verdad?

C

#86 ¿Pero de qué puñetas hablas? Ni "Rodea el Congreso" apoyaba al PSOE ni hubo un escrache para impedir la investidura de Rajoy.

Attanar

#95 Lo de la investidura de Sánchez es un escarche y rodear el Congreso el día de la investidura de Rajoy era una nimiedad.

Y sí, seguro que si en 2016 hubiesen investido a Pedro Sánchez con el apoyo de Podemos y Ciudadanos habrían rodeado el congreso igual.

Lo que decía, hay quien es muy parcial.

D

Fijate q tienen un problema con la democracia que en seguida votan negativo estas noticias porque no aceptan q se hable sobre estas cosas

D

#8 Repasa esas matemáticas.

tremebundo

#12 Con que supiese contar, yo creo que bastaría.

Attanar

Hace falta ser muy, pero que muy parcial, o tener un desconocimiento absoluto de la realidad política de España para menear esto.

La derecha no está haciendo nada que no haya hecho la izquierda con anterioridad. Si de algo podemos presumir en España es de la absoluta carencia de respeto por las ideas ajenas.

BiRDo

#85 O pensar que llamar al ejército para que intervenga y dé un golpe de estado te parece normal y democrático y algo que haría cualquier partido.

De equilibristas de la equidistancia está llena la derecha para justificar todas sus mierdas antidemocráticas.

t

#85 Llamar a golpe de estado. Pero tú a lo tuyo.

D

Yo creo que están cagados, porque con Pablemos de vicepresidente es posible que salga adelante una ley anticorrupción de verdad, porque la actual es una puta broma. Y despues de robar a manos llenas durante casi una década sin que nadie les dijese ni pio, una ley así podría hacerles mucha pupa.

tremebundo

#37 Como saquen una ley anticorrupción en condiciones, tienen mi voto asegurado pa ziempre.

D

#37 con Pablemos de vicepresidente es posible que salga adelante una ley anticorrupción de verdad

oh my sweet summer child...

D

#69 A ver, teniendo en cuenta el panorama político actual solo se me ocurren uno o dos políticos aparte de Pablo que puedan tan siquiera proponer una ley anticorrupcion de verdad; pero ninguno está en la vicepresidencia. Otra cosa es que la proposición nunca llegue a nada, pero eso es otro asunto.

jm22381

Y con el séptimo mandamiento...

Quepasapollo

Vaya hilo de borregos autofelándose sin más, orgullosos de ser partícipes de ideologías que no son capaces de aplicar en la realidad, ni a nivel individual ni colectivo....

BiRDo

#59 Explícame eso de la ideología aplicada a nivel individual.

xkill

Eso si, se les llena boca con la palabra democracia.

BiRDo

#23 Y constitucionalistas, aunque no respeten las normas que marca la Constitución.

J

El autor del artículo tiene un problema: no sabe escribir. Hace una generalización para indicar en la misma frase que es en base a su muestra (lo que él conoce). Y con eso el artículo queda ya en un publi-reportaje como confirma lo que le sigue en lo escrito.

Pero lo que le pasa a la pseudo-izquierda española es que lleva mal lo de tener oposición. Y la cosa empeora cuando esa oposición no la hace un partido si no varios. Y mucho peor cuando cada uno de esos partidos hace una oposición muy dura.
Y justamente es lo que necesita España, una oposición, sea de un signo u otro, dura, muy dura. Una oposición que vigile al gobierno día y noche. Que pregunte por todo, que pida justificación de todo. Pues el dinero es un bien preciado especialmente cuando viene de impuestos, así como los derechos y obligaciones que las diferentes leyes promulgan.

Que continúe la oposición. El trío de la censura podrá tener el sillón pero desde luego no va a tener vía libre para hacer lo que quiera, oposición dura en el Congreso y revisión en los tribunales de toda ley que se considere injusta.

D

Tienen un grave problema, Han mandado siempre y no entienden que de vez en cuando surgen locos que quieren ocupar su espacio.
La administración ha estado siempre en sus manos y no han distinguido muy bien entre lo público y lo privado.

pvizc

#4 La derecha ha gobernado siempre, claro. Por eso solo hubo 8 victorias electorales socialistas contra 3 de la derecha desde la democracia.

K

#8 El PSOE no es socialista, muchísimo menos de izquierdas.

Este gobierno es lo más de izquierdas que la democracia española ha parido y está controlado por los de siempre, a pesar de los nuevos que acaban de llegar.

salvor_sheldon

No falla. Siempre los mismos que además luego lloran si les llamamos fachas. Los mismos y algún nuevo "generador de opinión" malpagado.

D

Antigua.

D

Al menos la CEOE, que tiene bastante capacidad de influencia en la derecha, ha tranquilizado la situación al declarar que este es un gobierno legítimo.

D

Pues si, la verdad.

M

La mejor solución para evitar esa derecha rancia sería que cada autonomía se convirtiese en un estado independiente.

CoN eso conseguiríamos que la mayoría se quedaden en Madrid y las otras autonomías lo tendrían más facil eliminar su influencia.

D

#11 De hecho las autonomias fuertes han dejado a la derechona casposa totalmente marginada.

D

#11 #19 comentarios previos a la anulación de conducción de eurodiputado de Junqueras

D

Las derechas en general, no es una cosa de España.

tremebundo

#32 Nuestras derechas en general, siempre han sido un poquito cutres y casposas.

siyo

Y la democracia con los que quieren destruirla aprovechando sus debilidades.

hombreimaginario

porque en las autonomías fuertes ya hay un partido propio de derechas enfundado en la bandera del nacionalismo local.

D

Que democracia,si era corrupta 500 a.C ahora es simplemente otra cosa,manipulada y modificada a su antojo dependiendo de quien gobierne.

hombreimaginario

#10 qué forma de gobierno propones que sea más legítima que la democracia?

D

#40 Tienes 8 clases podemos ir probando hasta dar con la adecuada.

hombreimaginario

#93 te he preguntado por una forma más legítima que la democracia.
En este país ya se han probado varias opciones diferentes a la democracia y no es que hayan funcionado muy bien.

rafapalacios

La emergencia del mal genera indignación. Lo que queréis es que contemplemos "de buen rollito" cómo los mismos que llevaron al país a la guerra civil destruyen la convivencia, el país, y nos vuelven a llevar a la guerra.

D

#61 Y que lo digas. Igual que cuando nos llevaron a la guerra de Cuba, y a la guerra con Napoleón los antepasados de Franco.

Pacomeco

#61 Confundes "convivencia" con "sometimiento". Cuando gobierna la derecha parece que hay buen rollo porque ellos son los poderosos; el resto, la plebe, traga porque sabe que es lo que hay. Pero cuando gobierna la izquierda la convivencia se ve tocada, no gobiernan los poderosos, ellos se ven fuertes y expresan por activa y por pasiva su malestar, lo que llamas indignación. E incluso torpedean el sistema, algo que la plebe no puede hacer.

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