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#2:
¿El partido del Capitán Paguitas devolver dinero público? 
#3:
Pues no estoy de acuerdo, uno puede estar en contra de las subvenciones a los poartidos, pero no estar dispuesto a jugar en desventaja con todos los demás. Es como si se decide jugar al baloncesto con triples, y a los equipos que prefieren que todo valga 22 puntos, no les cuenten los triples.
Es la misma demagogia que "si quieres refugiados mételos en tu casa"
Es la misma demagogia que "si quieres refugiados mételos en tu casa"
#17:
#14 los chiringuitos todos estamos de acuerdo, no deberian existir. De ningún color.
Yo veo bien q los partidos estén subvencionados públicamente basado en los resultados electorales. Veo paises como EEUU en los q las grandes empresas subvencionan a los partidos y te das cuenta q lo hacen por favores políticos. La única manera q veo de evitar esto es q los políticos tengan un sueldo público independiente de influencias externas y subjetivas. Si se quitaran las subvenciones publicas y se permitieran privadas, da la impresion q las empresas mas importantes subvencionarian a los partidos mas afines y estos ganarian una importante ventaja. Como si las grandes electricas o petroleo consiguen tras grandes subvenciones leyes mas permisivas contra la contaminación o precio en las subastas.
Yo veo bien q los partidos estén subvencionados públicamente basado en los resultados electorales. Veo paises como EEUU en los q las grandes empresas subvencionan a los partidos y te das cuenta q lo hacen por favores políticos. La única manera q veo de evitar esto es q los políticos tengan un sueldo público independiente de influencias externas y subjetivas. Si se quitaran las subvenciones publicas y se permitieran privadas, da la impresion q las empresas mas importantes subvencionarian a los partidos mas afines y estos ganarian una importante ventaja. Como si las grandes electricas o petroleo consiguen tras grandes subvenciones leyes mas permisivas contra la contaminación o precio en las subastas.
#23:
#20 Que prediquen con el ejemplo, a UP se le echa en cara que cobren los salarios que quieren reducir pero que, salvo honrosas excepciones, no respalda el resto de partidos aún donando una parte de los salarios para adecuarlo a sus exigencias.
Son unos mierdas, tienen los santísimos cojones de hacer todo lo contrario de lo que predican y, si proponen "eliminar subvenciones a los partidos", es porque saben que el oligarca de turno les va a financiar. Pues que vayan dando ejemplo y dejen de tocar los cojones día sí, día también.
Son unos mierdas, tienen los santísimos cojones de hacer todo lo contrario de lo que predican y, si proponen "eliminar subvenciones a los partidos", es porque saben que el oligarca de turno les va a financiar. Pues que vayan dando ejemplo y dejen de tocar los cojones día sí, día también.
#9:
Ese tipo de argumentos se te vuelven luego en contra.
Se puede luchar por cambiar el sistema, acatando las normas y las reglas del juego del sistema que quieres cambiar.
Se puede luchar por cambiar el sistema, acatando las normas y las reglas del juego del sistema que quieres cambiar.
Comentarios
¿El partido del Capitán Paguitas devolver dinero público?
#2 ellos piden que lo devuelvan todos, Yolanda Díaz que solo lo devuelvan ellos, ¿Quién no quiere parar de mamar de lo público?, que sobrevivan todos de sus afiliados o de sus cargos políticos, no vale renuncia tú para que así haya más para mí que es en realidad lo que ha dicho. Todo ese dinero soltando otra demagogia se podría usar para sanidad en vez de regar a los partidos, sindicatos, etc
#4 VOX critica los chiringuitos, pero a su fundador le llaman el paguitas por una razón.
Díaz les dice q si fueran coherentes con su discurso, deberian devolver esas "paguitas". Claramente VOX no lo va hacer.
#12 Los chiringuitos es algo que tienen todos los partidos de uno y otro color que solo sirve para dar de comer a ente afín, algo que ya hace tiempo deberían haberse cargado, pero que no lo van a hacer porque deben dar de comer a sus lameculos, de uno y otro lado. En este caso se habla de las subvenciones a los partidos, tanto los chiringuitos como las subvenciones deberían desaparecer, pero realmente interesa que sea así? que cada uno se financie de lo que obtenga de sus afiliados, y solo de manera legal y bien vigilado, que ya sabemos que luego por debajo van a intentar seguir recibiendo.
#14 los chiringuitos todos estamos de acuerdo, no deberian existir. De ningún color.
Yo veo bien q los partidos estén subvencionados públicamente basado en los resultados electorales. Veo paises como EEUU en los q las grandes empresas subvencionan a los partidos y te das cuenta q lo hacen por favores políticos. La única manera q veo de evitar esto es q los políticos tengan un sueldo público independiente de influencias externas y subjetivas. Si se quitaran las subvenciones publicas y se permitieran privadas, da la impresion q las empresas mas importantes subvencionarian a los partidos mas afines y estos ganarian una importante ventaja. Como si las grandes electricas o petroleo consiguen tras grandes subvenciones leyes mas permisivas contra la contaminación o precio en las subastas.
#17 Bueno, los sueldos de los políticos electos no dependen de esas subvenciones, eso es aparte. Esas subvenciones sirven para financiar a los partidos y sus campañas. Y por el otro lado, no veo que la situación actual mantenga a empresas como esas electricas fuera del tema político (las famosas puertas giratorias).
Partidos y sindicatos deberían financiarse por sus afiliados. Que ese regadío de dinero público a organizaciones y medios luego tambien lleva lo suyo.
En cuanto al comentario de la Diaz, otro intento de zasca absurdo de los que hacen los políticos de ahora.
#67 Claro que sí, pero de los créditos de los bancos a los partidos no dices nada ¿qué raro?
Que los partidos se financien solos, por supuesto, así nos aseguramos que, a no ser que pase algo gordo, 15M, solo los que tienen dinero puedan tener candidatos, ¿y quién tiene pasta?, las grandes empresas, no se os ve el plumero ni na.
Yo es que haría totalmente lo contrario a lo que dices, directamente eliminaría la posibilidad de que un partido se pudiese financiar mediante bancos.. ohh me vence una deuda con caixabank, Caixa mira, si te arreglo esto y me arreglas la deuda.. hombre amigo como no, espera que te doy más.
El comentario de Diaz es un zasca fácil, VOX soltó es burrada sabiendo que se iba a comer un zasca, pero sabe perfectamente que sus votantes tienen el cerebro justo para pasar el día, y por lo tanto pensarás, que bueno Vox, mira lo que quieren hacer, ahorrar dinero público, pero con pesar eso saturan y claro, ya no dan para pensar que vox cobra 10 millones de dinero publico y que su líder, siempre ha cobrado de dinero publico.
#77 Ahorrate las falacias y las manos negras.
#82 Se ve que te dolido el comentario, creo que se te cayó un negativo, te lo devuelvo, es que en mi intervención in te insulto ni nada y son para eso, no para votar opiniones que no te gustan.
Espero también el negativo en este comentario y supongo que irás por ahí poniéndome otros.. no te corte, si esto te calma la ira, al no poder rebatir, usted mismo se define.
#91 Qué necesidad tienes de que te rebatan si te lo estás guisando tú todo? No has venido a buscar una respuesta.
#94 Claro, cuando no sabes/puedes rebatir pones negativos.
No te preocupes que lo veo normal..
Qué se te va a caer otro o no, no te cortes.
#82 Eso está bien como presentación para señalar las falacias, si no se citan o se especifican o al menos se señalan de soslayo, es una falacia.
#98 Es por pura pereza ya. Siempre los mismos modos y pseudo-argumentos. Si no dices esto expresamente entonces... Es muy cansado. La verdad es que no debería ni haber contestado pero a veces no puedo evitarlo
#17 Pues mira por donde, yo prefiero el sistema americano. Los partidos son financiados con donaciones privadas que se reflejan en un registro publico. Mirando las donaciones puedes preveer lo que va a hacer ese candidato si llega al poder.
#17 Veo que vas pillando por donde va VOX, eliminamos el dinero público a los partidos, y quitamos los límites a que empresas puedan "donar" dinero a los partidos, a cambio de... nada de nada, que ya sabemos que en España las empresas son todas super legales.
#14 dime un chiringuito de Podemos, por favor.
#22 el ministerio de igualdad, me puedes decir quien está en ese ministerio que no sea afín a Podemos y que de verdad aporte algo a la sociedad?
#28 puestos a poner ministerio chiringo pon el de la agenda 2030 que ese sí que está realmente está vacío de contenido.
Igualdad aunque os joda mucho mucho su nombre tiene una serie de políticas que se llame igualdad o sanidad o presidencia el ministerio que las aplique se van a aplicar solo que como no se llamaría igualdad os la soplaria profundamente
#50 estamos hablando de chiringo que sirven para poner a gente a vivir del cuento, es igualdad ahora mismo un lugar donde se mete a gente a vivir de lo público tocándose los huevos y sin ser necesario?, ya que como tu dices muchas de las cosas que salen de igualdad podrían salir de otros ministerios sin problemas?
#56 claro entonces toda esa gente va vivir igual de lo mismo pero como no se va a llamar igualdad ya no te va a molestar
#92 lo que puede molestar no es que se llame igualdad (algo que precisamente no fomenta este ministerio), sino que se ha utilizado para lo que yo por lo menos critico, que se utilice como chiringuito para dar cargo público a gente afín y que puedan mamar de la teta pública bien tranquilito, soltando alguna parida de vez en cuando y mientras los gilipollas de turno (nosotros los que los votamos) nos dedicamos a decir paridas y a discutir por ellos
#28 Se creó en el 2008, Podemos entró a formar parte del gobierno en el 2020.
¿Estaba todo muy bien justo hasta ese año?
#51 por desgracia los chiringuitos existen desde hace más años, pero que al final todos viven de ellos si es así, en cuanto se puede se agarra uno a la teta publica y aquí me las de todas. Ya sean derecha, izquierda o la mierda que se inventen.
#28 El que se creó en el 2008. A ver, no es un ministerio muy popular, tampoco es de los más caros, pero salen algunas cosas interesantes.
#28 yo considero que la sociedad española sigue siendo por desgracia desigual (no solo entre hombre y mujer y aún necesitamos dicho ministerio para equilibrar la balanza.
Ojalá no existiera, pero precisamente por los comentarios que puedes leer en este hilo se hace más necesario que nunca.
#95 si te pones a crear un ministerio para cada desigualdad que exista te quedas solo creando ministerios. Racismo, homofobia, clasismo, xenofobia, islamofobia, norte-sur, igualdad de oportunidades... Puestos a hacerlo, ojalá crearan el ministerio de Lucha de Clases; pero para eso tendrían que ser verdaderamente de izquierda.
Este ministerio de Igualdad está hecho a medida de un lobby y forma parte del proceso de la izquierda del régimen de apartarse del Movimiento Obrero para dar prioridad a otros temas más considerados con los intereses de la oligarquía.
#22 Pues son MUY faciles de encontrar, suelen llamarlos "observatorios" y tienen como apellido un tema que interesa a sus votantes, a saber: viogen, ecologismo, racismo...
#57 Qué raro que podemos no haga un observatorio de la tauromaquia, o de la caza, o de como vestir mejor el fachaleco.. es extraño que se preocupe por cosas que preocupan a sus votantes... Donde se ha visto que un partido haga cosas que preocupen a sus votantes... igual es que no estáis acostumbrados.
#12 Bueno, si eres feliz así, te felicito.
#4 Abascal es el que no para de mamar de lo público, si eso resuelve tu duda.
#21 te planteo yo a Rafael Simancas, dime algo que este diputado del PSOE haya realizado fuera del partido y de mamar de lo público, no te digo Adriana Lastra porque todavía le faltan años para llegar al nivel de este y no defiendo a Abascal que ya sabemos que casi desde niño vive de lo que vive, solo que basta ya de mirar para un lado y dar la espalda a lo que defendemos, sin darnos cuenta de lo que huele
#4 Lo que tú llamas mamár de lo público se trata de mantener instituciones necesarias para un estado democrático de derecho.
Lo que hace VOX es demagogia. Y lo hacen porque saben que tienen detrás a quienes sirven, como El Corte Inglés, Mercadona o las grandes empresas a quienes sirven en sus intereses.
Lo que tú comenta ya se superó en el siglo XIX.
#27 lo de el corte ingles, etc. Lo pones para confrontarlo con los bancos en otros casos?
https://www.eldiario.es/politica/banco-espana-entidades-ocultaron-financiacion_1_3064546.html
aquí todos tienen cola que les pisen
#35 Si te refieres al PSOE y a PP, sí. Estaba hablando de partidos de izquierda
#38 IU imagino que si formará parte de los partidos de izquierda, por lo menos forma parte de la coalición de UP, y dentro del artículo que he indicado te puedes encontrar:
"Por ejemplo, IU consiguió en 2009 que le perdonaran medio millón de euros de intereses de demora"
O sea que me parece que en este país todos tienen cola que le pisen.
O también vivir de lo público es esto:
https://www.elplural.com/politica/lista-morosos-hacienda-izquierda-unida_219399102
o piensas que a ti si le debes aunque sea un céntimo a hacienda mas de un par de años van a tener la misma consideración contigo o lo van a cobrar todo así te jodan la vida?
#39 Vox es un partido financiado por las élites. Si luego ellos quieren ir de campechanos y de que defiende el interés del pueblo cojonudo. El que quiera que se lo compre. Que empezamos hablando de 500.000 € de demora y terminamos hablando del casoplon del coletas
#40 cada uno se puede comprar la casa que pueda y quiera, esa es la mayor gilipolled que se le puede achacar a alguien, aquí hablamos de un partido político pide que se retiren todas las subvenciones públicas a los partidos(yo incluyo a sindicados, CEOE, etc.), las financiaciones particulares deberían estar controladas, y las elites protegen a casi todos los partidos ya que al final son ellos los que les van a dar las prebendas que necesiten, yo lo que digo y defiendo es que partidos, sindicados, empresarios deben financiarse solo de lo que les paguen sus socios o militantes y debe controlarse al máximo para que no se cuele ninguna ayuda a la espera de prebendas posteriores.
#42 Lo que tú propones tiene como resultado partidos creados por lobbys económicos nacionales e internacionales.
Pero mucha libertad eh.
Un poquito de contexto para los hooligans que jalean a Yolanda Díaz:
Tumbada la propuesta de Vox de eliminar las subvenciones a los partidos: más de 170 millones al año
https://www.abc.es/espana/abci-tumbada-propuesta-eliminar-subvenciones-partidos-mas-170-millones-202203221557_noticia.html
Cierre de filas a izquierda y derecha contra la eliminación de las subvenciones a los partidos políticos. La comisión mixta Congreso-Senado para las Relaciones con el Tribunal de Cuentas tumbó hoy la propuesta presentada por Vox para acabar con los fondos públicos que reciben los partidos. Son más de 170 millones de euros anuales de subvenciones estructurales para su funcionamiento ordinario, a las que se añaden las multimillonarias ayudas electorales cada vez que hay comicios.
La existencia de esta financiación pública está contemplada en la legislación española como garantía del sostenimiento del sistema de partidos en el que se articula la competencia democrática, la pluralidad. Vox, sin embargo, considera que es un modelo que debería erradicarse, pese a que en estos momentos también participa del reparto de subvenciones institucionales establecido por ley.
Sostiene que los partidos deberían financiarse exclusivamente con aportaciones privadas.
Este planteamiento fue tumbado de plano este martes en el Parlamento. La propuesta de Vox solo ha contado con los tres votos a favor de sus escaños, frente a 28 en contra –entre ellos los del PSOE y PP– y una abstención de Ciudadanos. Podemos no votó, porque sus representantes no asistieron a la sesión.
cc #4 #5 #9
#54 "vuelve la burra al trigo", se puede estar en contra de una cosa, lo que no se va a jugar con desventaja, como dice #44 todos lo rechazan porque no les conviene, un partido no va a jugar con desventaja, todos fuera, pero eso no lo quieren, y lo peor los que pagamos toda esa mierda en muchas ocasiones los defendemos
#44 ¿Jaleamos la vuelta al siglo XIX?
#99 Eso parece, que quieres volver a 1848, año de nacimiento "oficial" del comunismo.
#4 predicar con el ejemplo nunca va con Box, es como lo de mucho del ejército pero escaquearse de la mili o mucho trabajar pero no haber trabajado en la vida
#4 Venga ya, si tan en contra están, que devuelvan las subvenciones. No tienen la obligación de quedárselas.
#4 Todos los diputados de podemos donan parte de su sueldo, vox desde luego que no, así que lecciones la justas.
Económicamente vox, PP y PSOE viven gracias a créditos de los bancos, Podemos no, lecciones las justas.
Si pides terminar con algo de lo que te estas beneficiando eres un hipócrita, porque primero devuelves el dinero y das ejemplo, ahí sí puedes hablar, todo lo demás es engañar a tontosútiles que defienden las tonterías de vox.
Porque en este país, los de derechas, prefieren que la derecha les baje el sueldo a que se lo suba la izquierda, así de manipulados están.
#70 defendiendo a los que cambian sus normas cuando les conviene
https://www.eldiario.es/politica/sueldos-podemos_1_1041510.html
"Seis años después del surgimiento del partido, la candidatura de Pablo Iglesias ha apostado por rehacer el baremo que marcaba los sueldos de todos los dirigentes y trabajadores de Podemos. El documento Ético del único candidato con opciones de reeditar la Secretaría General del partido destierra el SMI como indicador. Lo explica así: “El SMI deja de ser un marco de referencia válido para la limitación salarial de nuestra organización. A partir de ahora, las donaciones serán realizadas mediante porcentajes del salario percibido en función de las responsabilidades asumidas”.
El texto no establece el nuevo baremo. Tampoco lo hace el Documento Organizativo. Fuentes de la candidatura de Iglesias explicaron tras el revuelo mediático que “todos los cargos públicos seguirán donando mensualmente un porcentaje de su salario” en una horquilla que irá de “un mínimo de un 5%” hasta “un máximo del 30%”, en función de las características personales. La tabla concreta de donaciones se establecerá después de la III Asamblea, cuyo proceso ya ha comenzado y concluirá el 21 de marzo."
Pasan de los tres SMI a cuando tocan poder a un porcentaje, pero para no pillarse los dedos sin una tabla concreta, lecciones no pueden dar ninguno
#80 El resto de partidos ¿Cuánto dices que aportan?
Por cierto el SMI ha subido y gracias a podemos, si antes era 700 euros, los diputados donaban todo lo cobrado por encima 2100 euros ¿no?, si ahora el SMI es de 1000 euros, donaran menos dinero,. ¿entiendes verdad? lo malo habría sido dejarlo igual, ya que donarían menos.
Veo normal que donen en función a sus condiciones, no es lo mismo un diputado que cobra 4000 euros, teniendo 3 hijos y una pareja en paro, que uno que cobra 4000 euros sin hijos y con la pareja cobrando otros 4000, no sé, igual es que lo del reparto equitativo no lo termináis de entender.
Qué parte de, Podemos dona parte de sus nóminas, y el resto de partidos no, hace que podemos sea malo y el resto de partidos sea bueno, es que perdona, esa parte me la pierdo.
#4 "¿Quién no quiere parar de mamar de lo público?" Pagascal.
#83 Pagascal vive de lo público y sigue mamando y debería acabarse, Rafael Simancas me parece que lleva más años mamando de lo público y le hacéis palmas
#4 Entonces la crítica a los chiringuitos sólo es viable si se quitan a todos, si no entonces sí están de acuerdo con recibirlos, puesto que no tienen intención de renunciar a ellos o rechazar ninguna subvención. Ergo están a favor de chiringuitos y subvenciones públicas.
#4
Cuando Abascal cobraba más que el presidente del Gobierno por cargos a dedo de la Comunidad de Madrid y su fundación cerró al saber que no iba a recibir más dinero público
https://maldita.es/malditodato/20200218/abascal-cobraba-mas-que-presidente-gobierno-por-cargos-a-dedo-comunidad-madrid/
#2 El mismo, el que no quería perder las dietas de sus señorías durante el confinamiento
#2 Claro, y el que esté en contra de unos impuestos tan altos... que no pague impuestos.
Y el que quiera un sistema comunista que no reconozca la propiedad privada de los demás.
Es para daros de comer aparte.
Es escandaloso el bajo nivel de los sectarios que pueblan las cavernas ideológicas.
Con toda la mano abierta.
#1 Todos tienen la oportunidad de dejar engañar a los españoles. No solo los de VOX, todos.
#26 pues sí, pero según quién cabalgue contradicciones, los comentarios cambian sustancialmente
Podemos despide con 20 días de indemnización a los trabajadores del equipo de Íñigo Errejón
Podemos despide con 20 días de indemnización a los...
eldiario.es#55 GOTO #53
#62 ELSEIF 69 RETURN 420
#64 Si lo dices por el comentario #20, te recuerdo que Fort Apache era un programa financiado por Hispan Tv patrocinado por el régimen de Irán.
El canal, con sede en Madrid, fue inaugurado por el entonces presidente de Irán Mahmud Ahmadineyad, quien afirmó que «el nuevo canal va a limitar la supremacía de aquellos que buscan dominar» y que sería «un instrumento para establecer mejores lazos entre el pueblo y el Gobierno de Irán con los de las naciones de habla española»
#53 Ya, pero es que lo que promete Vox no es dejar de cobrar las subvenciones, lo que promete es dejar de pagarlas. Es algo muy diferente.
Es casi mas diferente que "un atico de 600k€ vs una casa de 600k€".
#69 el ejemplo clásico es Ayn Rand, que tras múltiples ataques a cualquier cosa que oliese a estado los últimos años los pasó viviendo de ayudas públicas.
Y del otro lado, el "si tan comunista eres por qué tienes fondos de inversión y planes de pensiones que invierten en empresas capitalistas cotizadas en bolsa".
No pongo el "tan rojo y con iPhone " porque la propiedad colectiva es de los medios de producción y es discutible que un iPhone lo sea.
#53 Cabalgar contradicciones lo hacemos todos y a diario. Lo que importa es ser consciente de ello y saber explicar los motivos por los cuales se aceptan esas contradicciones y en ese sentido Pablo Iglesias ha sido muy claro.
Los comentarios cambian, por supuesto, en relación a los interese que se quieren conseguir aceptando esas contradicciones. Faltaría más.
#26 sí, sí, todos son iguales!!1uno
#26 Bueno, solo engañan los que proponen que se deje de financiar a los partidos siendo un partido financiado que no deja de serlo.
#59 Sin ánimo de defender a voz, no creo que sea engañar. Yo puedo defender una subida de impuestos pagando los que estén vigentes actualmente. Proponer que se haga algo no quiere decir que tú tengas que hacerlo ya.
Si en tu comunidad se jode el ascensor, tu puedes proponer una derrama para repararlo, pero si tus vecinos deciden no repararlo, tu no tendrías que poner la pasta. Quiero decir, han votado que no. Tu pagas, si todos pagan. No vas a ser el único imbécil que pague.
#1 No, populismo.
Díaz práctica el populismo barato para las masas.
La solución no es devolver nada, la solución es legislar adecuadamente, que, curiosamente, es lo que quiere hacer Vox, pero Díaz se dedica al populismo barato, el mismo que practica Vox muchas veces. Ironías de la política...
#1 Madre mía, la onda expansiva ha reventado los cristales de media España.
Pues no estoy de acuerdo, uno puede estar en contra de las subvenciones a los poartidos, pero no estar dispuesto a jugar en desventaja con todos los demás. Es como si se decide jugar al baloncesto con triples, y a los equipos que prefieren que todo valga 22 puntos, no les cuenten los triples.
Es la misma demagogia que "si quieres refugiados mételos en tu casa"
#3 Lo de predicar con el ejemplo parece que solo se exige a los rojos. Otra más.
Por cierto lo de jugar con desventaja cuando son financiados hasta por grupos terroristas... De risa.
#6 Es cierto que todos juegan a que los demás prediquen con el ejemplo, y me parece demagógico. Y tan criticable cuando lo hacen unos como otros, como los de enmedio.
#8 Poco ha tardado en salir el "todos son iguales"... Que previsibles sois algunos.
#10 nooo
no he dicho que todos son iguales, sino que el argumento de "aplícate el cuento" es demagógico, lo use quien lo use.
Si no quieres que los partidos estén subvencionados, no significa que tengas que devolver tu subvención mientras que los demás sí lo están. No he dicho nada más que eso.
Te invito a leer mi historial de comentarios para que me indique cómo soy de previsible.
#11 El argumento de "aplícate el cuento" se le viene exigiendo a la izquierda todos los días con precisión milimétrica. Ahora que se le exige a un partido que además, utiliza las subvenciones como arma política, nos la cogemos con papel de fumar y decimos que eso no está bien.
Pues vale.
#13 Cierto es. Se le exige a la izquierda y es demagógico.
#13 Que razón llevas
#11 Fíjate que a Pablo Iglesias cuando se compró una casa hipotecado le dijeron que se aplicase el cuento que era el único que tenía que seguir viviendo en Vallecas.
#30 A Pablo Iglesias lo unico que se le puede echar en cara es que fue un bocachancla y un hipocrita.
Es obvio que si hablas de politicos que se dejan 600k€ en una vivienda y politicos que se van a vivir en chalets lejos del pueblo y luego te gastas justo esa cantidad en irte a vivir a un chalet te van a decir de todo menos guapo. Tambien podia haberse callado la boca o haber dicho otra cosa, o incluso gastarse el triple en comprarse un edificio de viviendas piso a piso y hacerse un casoplon en el patio de luces, o...
El hombre es dueño de sus silencios y esclavo de sus palabras.
#78 Pues imagínate a VOX votando contra la venta a perdidas y ahora pidiéndolo en la calle con los agricultores, o diciendo que se acabe la financiación de partidos y repartiéndose 10 millones. O Abascal cobrando de un chiringuito y pontificando contra ellos. O diciendo, falsamente, que te financia Irán y terminando por reconocer que el que ha recibido pasta eres tú.
#89 Supongo (no lo he mirado asi que ni idea), no, no, lo siento pero no cuela. La ultima es especialmente capciosa y te deja en bastante mal lugar. Si cobras dinero de la oposicion irani en el exilio es exactamente LO CONTRARIO a "recibir dinero de Iran". Es como si dijeras que Zelenski y Putin son uña y carne cuando se estan dando de tortas...
#78 Y la experiencia deja claro que comprarse "el casoplón" fue la decisión acertada después de los escraches que se hicieron a su vivienda, por su seguridad y la de su familia.
#30 Exactamente, y si entonces era un argumento simple, pues lo sigue siendo. Pero es a donde tendría que haber ido, a "tu has criticado que no nos apliquemos el cuento, aplícatelo tú ahora". Pero dejarlo en la segunda parte, pues se queda en un "y tú más" que lamentablemente los iguala (si no en política, sí en discurso y en maneras)
#3 ¿Pero qué desventaja si a Vox lo financió el extremismo islámico, a saber a cambio de qué, sin que les pase factura mediática, política ni social? Ellos ya juegan con ventaja.
#19 pues entonces que los acusen de estar financiados por organizaciones extranjeras (que hasta donde yo sé, es ilegal en España, para partidos políticos), pero no de no devolver lo que la ley contempla (aunque ellos estén en contra de esa subveción)
#20 Que prediquen con el ejemplo, a UP se le echa en cara que cobren los salarios que quieren reducir pero que, salvo honrosas excepciones, no respalda el resto de partidos aún donando una parte de los salarios para adecuarlo a sus exigencias.
Son unos mierdas, tienen los santísimos cojones de hacer todo lo contrario de lo que predican y, si proponen "eliminar subvenciones a los partidos", es porque saben que el oligarca de turno les va a financiar. Pues que vayan dando ejemplo y dejen de tocar los cojones día sí, día también.
#23 ...a UP se le echa en cara que cobren los salarios que quieren reducir... Cierto, y es demagogia
Son unos mierdas, -> Es posible, pero es tu apreciación
tienen los santísimos cojones de hacer todo lo contrario de lo que predican Muchos entran en contradicciones, otra cosa es el nvel de contradicción, pero en el caso de las subvenciones a los partidos, me parece un argumento simplista, y buscando el retweet, por parte de Yolanda Díaz
si proponen "eliminar subvenciones a los partidos", es porque saben que el oligarca de turno les va a financiar. Pues es contra esa financiación contra la que hay que luchar.
#24 Claro que hay que luchar contra eso, pero por la inutilidad y el servilismo de la mayoría de partidos y políticos (respaldados por la mayoría de votantes) a los intereses de unos pocos, el populista discurso de "menos parlamentarios para ahorrar" (cuando lo que se pretende es debilitar a otros partidos) y el "fiananciación privada para los partidos políticos" cala muy fácil en las mentes más débiles cuando son precisamente quienes defienden a las élites económicas quienes se van a beneficiar de ello.
En cuanto a la respuesta de Díaz, no niego su simpleza, pero no descarto que sea un "deja de tocar los cojones un rato". ¿Para qué perder el tiempo con críticas elaboradas contra un discurso, cuyo único fin es destruir, basado en argumentos infantiles, bulos, manipulaciones y demagogia?
#3 ¿Pero qué desentaja, si Vox empezó a moverse en los mejores locales de las grandes ciudades?
No tienen ninguna necesidad de trincar del Estado. Estos ya venían forrados de pasta.
#3 No podías expresarlo mejor, pero veo mucho pandero por aquí. Me parece increíble los que defienden a su "equipo" (ya sea, pp, psoe, podemos, vox o el que sea) independientemente de lo que haga. Incluso algunos defienden algo que antes criticaban porque lo hacian los enemigos
Ese tipo de argumentos se te vuelven luego en contra.
Se puede luchar por cambiar el sistema, acatando las normas y las reglas del juego del sistema que quieres cambiar.
#9 Ten cuidado con lo que dices, que luego te acusan de cosas...
#16 lo doy por hecho
#9 También podrían dar ejemplo tratando de rechazar la subvención y si no pueden donarla fines sociales.
pero oye, solo es una idea.
#29 las reglas deben ser las mismas para todos.
#31 Y lo son, la propuesta es la suya, que prediquen con el ejemplo.
#33 mejor que predicar solo un partido con el ejemplo es seguir los cauces legales para cambiar la ley.
#34 Que si, ale, que es muy coherente.
#34 Y eso se llama incoherencia.
#9 "Se puede luchar por cambiar el sistema, acatando las normas y las reglas del juego del sistema que quieres cambiar."
Sería lo ideal, pero Vox ya empezó con un 80% de su financiación proveniente de un grupo extranjero, estando prohibido, que para más inri estaba clasificado como terrorista hasta en EEUU: https://www.elperiodico.com/es/politica/20200128/vox-admite-recibio-dinero-exilio-irani-campana-elecciones-europeas-2014-7825254
Tristemente más que la excepción parece la regla, si nos fijamos en las condenas por corrupción del PP y PSOE, o los múltiples escándalos de financiación ilegal del PP. Ojalá se cumpliese a rajatabla el reglamento como pides para expulsar a los indeseables de la política.
#74 Y ahora es cuando yo te saco Venezuela y esto se convierte en un absurdo intercambio de clichés que tú acabas de comenzar.
No
#75 ¿Venezuela? Si tienes pruebas de tal financiación, adelante que en los juzgados te esperan como agua de mayo, pero intuyo por donde vas y que no tenga que ver con el meneo porque aquí estamos hablando de financiación de partidos y de Vox. Yo te he puesto fuentes con declaraciones de los propios implicados para dar más empaque a tu frase en #9 "Se puede luchar por cambiar el sistema, acatando las normas y las reglas del juego del sistema que quieres cambiar." que precisamente deslegitima por completo a Vox desde sus inicios: Ninguna persona o entidad extranjera puede financiar partidos o agrupaciones electorales, de acuerdo con el artículo 128.2 de la LOREG. Fuente
Si con ello querías defender a Vox, has vuelto a caer con la otra frase que dices en #9: "Ese tipo de argumentos se te vuelven luego en contra".
Chiringuitos voxeros
¿Hoy es el día de la publicidad a Yolanda Diaz? Ya es la segunda noticia que veo de "Díaz le ha dicho a Vox..."
#41 Hoy dice...
Y ponerse a trabajar? Hoooombre!
Le piden a un señor que lleva viviendo de chiringuitos, subvenciones y sueldos públicos toda su vida que renuncie a ello. Me parece que Pagascal tiene otros planes, entre los que pasan seguir viviendo del erario público todos los años que pueda.
Hablo de putas la tacones.
Entiendo que despues de esto, UP se dejara el republicanismo, las chorradas referentes a la monarquia y tal, ¿no?
Como se han presentado y han saludo elegidos algunos es un estado monarquico. Pues oye son las reglas del juego que hay, no pueden aspirar a cambiarlas, ¿no?
#46 Son los miercoles de Yolanda en menéame, es lo que hay...
#90 Me ha hecho gracia Lamentablemente aquí no son los miércoles solo, aunque cada vez tienen menos que sacar, en este estado lamentable de cosas en el que ya sólo los ultras defienden la actitud del gobierno.
Cómo??. Qué "El Páginas" devuelva su paguta?. Antes muesto que sencillo.
¿No hay video?
Me gustaría ver la intervención y la respuesta de VOX. ¿o eso no interesa que se vea?
#87 el vídeo es este
Ahora una vez visto el vídeo, la noticia es muy sensacionalista
#93 Pues si, tras ver el video ahora entiendo por que no había enlace en ninguna parte, gracias.
Que asco de manipuladores.
Los de podemos, lo hacen mucho, pero ya no engañan a nadie, han llegado al poder gracias a un discurso 100% cínico, y se ponen a dar consejos proyectando sus propias exigencias, que han incumplido innumerables veces, a los demás.
Yolanda Díaz se está especializando en zascas.
Las maquinarias mamandurristicas y de propaganda que necesitan los partidos para conseguir o mantener el poder en este estado de partidos son gigantes, por lo que ningún partido que aspire a mandar puede rechazar la pasta que se saca del estado si quiere poder competir. La que habla ni vox ni quieren ni pueden rechazar ese dinero. Y los demás a callar, currar y pagar que bastante hacemos con daros camisetas rojas y azules para que podáis discutir en el bar
Jajajaja XXXXXXANTIIIIIIIIIIII bufaaaaa buena te a echau la rubí eeeeee jajajajaja,,,,,aiaiaiaiiii siempre te a gustau ser un puto notas desde tus orígenes en Llodio jajajaja eres un machomannnn,,,,a ti no te quitan ni 20 euritos con lo que te mola el dinero fácil.....serás español jejejeje pero siempre serás vasco también aunque sé que te corroe los huevillos cada vez que lo piensas.....jajajajaja......no cambies nunca Hércules.......agur