Echenique ha denunciado que existe una "cacería repugnante y vomitiva" contra la ministra Irene Montero, a raíz de la Ley del sólo sí es sí, que considera que "está bien hecha" y ha advertido que "hay machismo" en pedir su dimisión. "Hay un machismo que ha llevado a una cacería vomitiva y repugnante" y ha culpado a la derecha política y mediática de la campaña de desprestigio y de "vómitos y bilis" contra Montero.Exige, además, que pidan perdón a Montero quienes la han criticado después de que la Fiscalía General dictara el decreto.
#13:
#2 Que gente que no tiene ni puta idea de leyes y no ha abierto el Código Penal en su vida está aprovechando esto para meterle mierda a Podemos: sin duda.
Que les importa un carajo la ley, sólo atizarle a la Montero: me juego la mano izquierda.
Que tal vez con otro promotor de la ley el revuelo sería un menor: posiblemente.
Ahora bien:
Que hay gente como yo y otros juristas, nada sospechosos de machismo ni antipodemismo, que ven una serie de cagadas en la norma y lo dicen: ten por seguro que sí.
Que alienar a todos los operadores jurídicos que ven defectos en la norma llamándolos machistas es terriblemente estúpido: radicalmente sí
Que Echenique es un mamporrero: también.
#9:
#2 hace 15 años si alguien en el pp manipulara tanto, insultara antes de hacer autocratica le habrías llamado machista?
No, te lo habrías comido, lo habrías devorado, tu yo y todos. Pero esta gente se dedica a crear un ambiente tóxico de confrontamiento entre géneros, que uno, nadie pidió, que dos, deja fuera del espacio mediático problemas importantisimos como el suicidio y la drogradiccion, yo ya no veo ni una triste noticia o campaña contra la droga, hemos erradicado ese mal por lo visto, y tres el miedo que iba a cambiar de bando ha pasado de obreros a obreros, ahora los hombres tenemos miedo a denuncias falsas y las mujeres a los hombres, los que siguen sin conocer el miedo son los empresarios esclavistas, que ahora tienen nuevas tandas de extranjeros a quien explotar.
#36 Hombre, tampoco. #29 tiene su opinión, con la que no estoy de acuerdo, pero lo está razonando de forma correcta y sin faltar al respeto. Ojalá todo fuese así aquí.
#25 A mí que me expliquen cómo alguien de izquierdas puede caer en la demagogia punitivista y no estar por norma general a favor de las interpretaciones que secunden la aplicación retroactiva de leyes penales favorables al reo. No lo pillo.
#26 Porque no es demagogia punitivista (sino todo lo contrario), se trata de proteger más a las víctimas, no beneficiar a los agresores, especialmente a los ya condenados. Si el objetivo fuese endurecer las penas no habría habido ningún problema, se habría mantenido el redactado y aumentado las penas sin más. El asunto es que se cambia el redactado, manteniendo aproximadamente las penas a los delitos de menor entidad, llamándolos a todos por el mismo nombre. Si simplemente se hubiese buscado un nombre alternativo para los delitos de agresión sexual, no habría excusa para reducir las penas ... ese es el mayor error del que se le puede culpar a la nueva ley, en mi opinion.
#29 Dios, literalmente demagogia punitivista es equiparar aumentar las penas a los agresores con proteger más a las víctima. Eso es literalmente. En tu primera frase te has contradicho.
#36 Lo de las consignas es más de el lado oscuro. Pero vaya, que le responda a #31 sobre su expresión "demagogia punitivista" en unos pocos minutos viene a dejar claro que el sistema funciona a la velocidad de la luz, ya les gustaria a otros ...
#29 Te explico, en parte, lo que ha pasado: quisieron englobar como agresión el hecho de tocarle el culo a una chica.
Y, en particular, quisieron evitar casos como el de la manada, que en un primer momento lo calificaron como abuso y no como agresión. Y había que ser muy imbécil para calificarlo como abuso.
¿Qué ocurrió? Pues simplemente que, entre otras cosas, una violación como la de la manada y tocarle el culo a una mujer son, ahora, el mismo delito, aunque diferenciando grados. Pero el tipo es AGRESIÓN SEXUAL.
Si un tipejo estaba en el trullo por delito de agresión sexual (el tipo se llama igual que un delito que ya existía, no lo olvidemos) condenado a X años en cualquiera de sus grados, y ahora resulta que con la actual división en grados y aplicando los condicionantes que se tuvieron en cuenta en su momento le corresponde menor pena, hay que pasar por el aro.
Por eso están insistiendo los que saben, y no Echenique, por ejemplo, o la ex-cajera, que la reducción no se aplica automáticamente. Pero a algunos parece que les gusta vomitar ignorancia, parafraseando al ignorante argentino.
Punto. No hay otra. Te guste o no. Que no es lo que se buscó con la reforma, seguro. Pero eso pasa por hacer las cosas a golpe de demagogia.
#29 "Si simplemente se hubiese buscado un nombre alternativo para los delitos de agresión sexual..."----> Es que entonces no habría hecho falta reformar los tipos. Bastaba con haber concretado las diferencias entre abuso y agresión.
Lo mires como lo mires, es una cagada del Ministerio.
#15 ¿No se llamaba caladero?. En fin, siempre te quedará Olona ...
Yo nunca he votado a ningún partido con el que estuviese de acuerdo ni al 50%. Y es normal, hay que dejar espacio al resto del mundo, si no, ni partido ni ná.
Yo diría que es una mezcla de machismo y antipodemos judicial y sobre todo mediático, y los mediáticos cobran por ello ... Son mercenarios de la información sesgada.
#7 Todo conspiraciones y victimismo. Es de lo que lleva viviendo toda la izquierda española desde hace 45 años. Hay que empezar a hacer sonar la alerta antifascista para tapar sus metidas de pata
#2 hace 15 años si alguien en el pp manipulara tanto, insultara antes de hacer autocratica le habrías llamado machista?
No, te lo habrías comido, lo habrías devorado, tu yo y todos. Pero esta gente se dedica a crear un ambiente tóxico de confrontamiento entre géneros, que uno, nadie pidió, que dos, deja fuera del espacio mediático problemas importantisimos como el suicidio y la drogradiccion, yo ya no veo ni una triste noticia o campaña contra la droga, hemos erradicado ese mal por lo visto, y tres el miedo que iba a cambiar de bando ha pasado de obreros a obreros, ahora los hombres tenemos miedo a denuncias falsas y las mujeres a los hombres, los que siguen sin conocer el miedo son los empresarios esclavistas, que ahora tienen nuevas tandas de extranjeros a quien explotar.
#9 Y hace 15.000.000 de años vivíamos en los árboles (o incluso ni eso ...) Yo entiendo que igual es mucho evolucionar, pero, en fin ... En cuanto al resto de males de la sociedad modelna, efectivamente existen desde hace mucho, y nadie ha conseguido erradicarlos hasta ahora. La FAD mete anuncios en la tele cada poco tiempo, igual es que es una publicidad poco efectiva.
Yo ni tenía miedo a una denuncia falsa antes ni la tengo ahora, ni tengo problemas con nadie, ni los he tenido nunca, independientemente de las leyes que han ido variando a lo largo de mi vida adulta.
#2 Que gente que no tiene ni puta idea de leyes y no ha abierto el Código Penal en su vida está aprovechando esto para meterle mierda a Podemos: sin duda.
Que les importa un carajo la ley, sólo atizarle a la Montero: me juego la mano izquierda.
Que tal vez con otro promotor de la ley el revuelo sería un menor: posiblemente.
Ahora bien:
Que hay gente como yo y otros juristas, nada sospechosos de machismo ni antipodemismo, que ven una serie de cagadas en la norma y lo dicen: ten por seguro que sí.
Que alienar a todos los operadores jurídicos que ven defectos en la norma llamándolos machistas es terriblemente estúpido: radicalmente sí
Que Echenique es un mamporrero: también.
#13 Lo que dices en la primera parte de tu comentario se hace con frecuencia contra todos los partidos políticos con tareas de gobierno. Que anda que no he visto por aquí memeces de iletrados jurídicos echándole en cara a Ayuso o a Almeida "ilegalidades" completamente absurdas.
#13 Pues que quieres que te diga, a mi me parece que la ley hay que aplicarla como se ha redactado, no con fórmulas para trabajar poco, o para (con esa excusa) aplicarlas en contra del legislador con una aplicación "simplificada". Y es que para ser juez y aplicar la ley, por lo visto no hay que ser capaz de comprender que si en una nueva ley se engloban en el delito de agresión sexual, hechos que antes se consideraban de menor entidad, como los de abuso, la nueva ley no va a penar con la revisada pena "mínima" todos los "niveles" previstos en el nuevo delito único de agresión sexual.
Todo lo demás es la bola que se ha montado alrededor, especialmente por el denostado trabajo de (des)información de la prensa "seria".
Comentarios
Lo de la autocrítica ya tal...
- Hostias... El roomba esta hablando!!!
- Si, ya lo sabía, pero solo dice tonterías...
#1 qué gentuza sois!!
machismo! la palabra magica! premio para el caballero!
#36 Hombre, tampoco. #29 tiene su opinión, con la que no estoy de acuerdo, pero lo está razonando de forma correcta y sin faltar al respeto. Ojalá todo fuese así aquí.
De ahi para acá todo eso es violencia, de aquí para allá machismo.
Todo eso debajo de la alzómbra es la autocratica y el buen hacer de las cosas.
Vomitos y bilis? Pero si habla como el komando kalimoxo de menéame!
Supongo que los negativos son de gente afín a podemos para que no se vea como han perdido el norte no?
#10 Pues que no vean su twitter
#25 A mí que me expliquen cómo alguien de izquierdas puede caer en la demagogia punitivista y no estar por norma general a favor de las interpretaciones que secunden la aplicación retroactiva de leyes penales favorables al reo. No lo pillo.
#26 Porque no es demagogia punitivista (sino todo lo contrario), se trata de proteger más a las víctimas, no beneficiar a los agresores, especialmente a los ya condenados. Si el objetivo fuese endurecer las penas no habría habido ningún problema, se habría mantenido el redactado y aumentado las penas sin más. El asunto es que se cambia el redactado, manteniendo aproximadamente las penas a los delitos de menor entidad, llamándolos a todos por el mismo nombre. Si simplemente se hubiese buscado un nombre alternativo para los delitos de agresión sexual, no habría excusa para reducir las penas ... ese es el mayor error del que se le puede culpar a la nueva ley, en mi opinion.
#29 Dios, literalmente demagogia punitivista es equiparar aumentar las penas a los agresores con proteger más a las víctima. Eso es literalmente. En tu primera frase te has contradicho.
#31 Da la impresión de que todas las mañanas, a eso de las 6, les envían los textos que tienen que copiar y pegar en tuiter o en menéame.
Qué cansinos.
#36 Lo de las consignas es más de el lado oscuro. Pero vaya, que le responda a #31 sobre su expresión "demagogia punitivista" en unos pocos minutos viene a dejar claro que el sistema funciona a la velocidad de la luz, ya les gustaria a otros ...
#29 Te explico, en parte, lo que ha pasado: quisieron englobar como agresión el hecho de tocarle el culo a una chica.
Y, en particular, quisieron evitar casos como el de la manada, que en un primer momento lo calificaron como abuso y no como agresión. Y había que ser muy imbécil para calificarlo como abuso.
¿Qué ocurrió? Pues simplemente que, entre otras cosas, una violación como la de la manada y tocarle el culo a una mujer son, ahora, el mismo delito, aunque diferenciando grados. Pero el tipo es AGRESIÓN SEXUAL.
Si un tipejo estaba en el trullo por delito de agresión sexual (el tipo se llama igual que un delito que ya existía, no lo olvidemos) condenado a X años en cualquiera de sus grados, y ahora resulta que con la actual división en grados y aplicando los condicionantes que se tuvieron en cuenta en su momento le corresponde menor pena, hay que pasar por el aro.
Por eso están insistiendo los que saben, y no Echenique, por ejemplo, o la ex-cajera, que la reducción no se aplica automáticamente. Pero a algunos parece que les gusta vomitar ignorancia, parafraseando al ignorante argentino.
Punto. No hay otra. Te guste o no. Que no es lo que se buscó con la reforma, seguro. Pero eso pasa por hacer las cosas a golpe de demagogia.
#35 En resumen, que los jueces no se enteran y si les cambian cuatro cosillas se lían, sin querer, por supuesto, y sin querer enterarse.
#35 no hace falta ni contacto fisico, si una chiflada cree que la has mirado ya estaria.
#29 "Si simplemente se hubiese buscado un nombre alternativo para los delitos de agresión sexual..."----> Es que entonces no habría hecho falta reformar los tipos. Bastaba con haber concretado las diferencias entre abuso y agresión.
Lo mires como lo mires, es una cagada del Ministerio.
#38 Eso mismo parecen opinar los jueces, no me lo cambies que me lio ...
#42 Iba a contestarte, pero con ese comentario te has dejado en evidencia.
Desisto de explicarte. Ya viniste a hablarme de tu libro.
#43 Es como una amenaza incumplida, no se si darte las gracias o decirte aquello de tanta paz lleves como descanso dejas.
#26 cabalgar contradicciones lo llaman.
Si algún día se dieran cuenta del daño que Montero, y todo el sector ultrafeminista, han hecho a Podemos, y la de votos que les ha costado...
#15 a Podemos no, a mucha de la gente de izquierdas con criterio propio.
#15 ¿No se llamaba caladero?. En fin, siempre te quedará Olona ...
Yo nunca he votado a ningún partido con el que estuviese de acuerdo ni al 50%. Y es normal, hay que dejar espacio al resto del mundo, si no, ni partido ni ná.
Echenique es un hdlgp. Da igual cuando leas esto.
Tiene razón, pero eso no quita para que él tuviese que haber dimitido hace mucho.
A todos los políticos, siempre se les ha metido caña.
#28 El mayor avance desde que dejamos de usar la cachiporra del rey de bastos para chingar.
Edit (titular erróneo)
#44 No sabes lo que es un ministro, y vas a saber lo que es un troll ...
#48 esos son los argumentos que tienes?Ahorrate la bilis. Te hará falta en las próximas elecciones
#49 Si no te gustan, tengo otros, en oferta. A ver este: un troll tiene que molestar, y tú no molestas.
#16 También.
No se debe abusar de personas "con dificultades".
Imposible, cuando un político hace bien su trabajo es imposible que eso ocurra.
#5 cuando un político se dedica a insultar está reflejando un nivel intelectual lamentable
Yo diría que es una mezcla de machismo y antipodemos judicial y sobre todo mediático, y los mediáticos cobran por ello ... Son mercenarios de la información sesgada.
#2 La culpa siempre de los demás.
#7 No, de la chacha, lo dice la canción ...
#12 "No, de la chacha, lo dice la canción"
Es del chachacha no de la chacha....
#32 ¿Ves cómo cuando quieres si que lo entiendes?
#32 no, de la chacha que tenia sin seguridad social.
#7 Todo conspiraciones y victimismo. Es de lo que lleva viviendo toda la izquierda española desde hace 45 años. Hay que empezar a hacer sonar la alerta antifascista para tapar sus metidas de pata
#2 hace 15 años si alguien en el pp manipulara tanto, insultara antes de hacer autocratica le habrías llamado machista?
No, te lo habrías comido, lo habrías devorado, tu yo y todos. Pero esta gente se dedica a crear un ambiente tóxico de confrontamiento entre géneros, que uno, nadie pidió, que dos, deja fuera del espacio mediático problemas importantisimos como el suicidio y la drogradiccion, yo ya no veo ni una triste noticia o campaña contra la droga, hemos erradicado ese mal por lo visto, y tres el miedo que iba a cambiar de bando ha pasado de obreros a obreros, ahora los hombres tenemos miedo a denuncias falsas y las mujeres a los hombres, los que siguen sin conocer el miedo son los empresarios esclavistas, que ahora tienen nuevas tandas de extranjeros a quien explotar.
#9 Y hace 15.000.000 de años vivíamos en los árboles (o incluso ni eso ...) Yo entiendo que igual es mucho evolucionar, pero, en fin ... En cuanto al resto de males de la sociedad modelna, efectivamente existen desde hace mucho, y nadie ha conseguido erradicarlos hasta ahora. La FAD mete anuncios en la tele cada poco tiempo, igual es que es una publicidad poco efectiva.
Yo ni tenía miedo a una denuncia falsa antes ni la tengo ahora, ni tengo problemas con nadie, ni los he tenido nunca, independientemente de las leyes que han ido variando a lo largo de mi vida adulta.
#18 "Yo entiendo que igual es mucho evolucionar"
Llamas a esto evolucion?
#2 Que gente que no tiene ni puta idea de leyes y no ha abierto el Código Penal en su vida está aprovechando esto para meterle mierda a Podemos: sin duda.
Que les importa un carajo la ley, sólo atizarle a la Montero: me juego la mano izquierda.
Que tal vez con otro promotor de la ley el revuelo sería un menor: posiblemente.
Ahora bien:
Que hay gente como yo y otros juristas, nada sospechosos de machismo ni antipodemismo, que ven una serie de cagadas en la norma y lo dicen: ten por seguro que sí.
Que alienar a todos los operadores jurídicos que ven defectos en la norma llamándolos machistas es terriblemente estúpido: radicalmente sí
Que Echenique es un mamporrero: también.
#13 Igual ya lo has aclarado en algún otro momento pero, ¿qué pasa con todos los obstáculos que tuvo que pasar la ley y que se supone pasó?
(Hago referencia a un comentario de Victoria Rosell donde mostraba un texto escrito por el CGPJ y también creo que apuntaba a otros organismos.)
#13 Lo que dices en la primera parte de tu comentario se hace con frecuencia contra todos los partidos políticos con tareas de gobierno. Que anda que no he visto por aquí memeces de iletrados jurídicos echándole en cara a Ayuso o a Almeida "ilegalidades" completamente absurdas.
#13 Pues que quieres que te diga, a mi me parece que la ley hay que aplicarla como se ha redactado, no con fórmulas para trabajar poco, o para (con esa excusa) aplicarlas en contra del legislador con una aplicación "simplificada". Y es que para ser juez y aplicar la ley, por lo visto no hay que ser capaz de comprender que si en una nueva ley se engloban en el delito de agresión sexual, hechos que antes se consideraban de menor entidad, como los de abuso, la nueva ley no va a penar con la revisada pena "mínima" todos los "niveles" previstos en el nuevo delito único de agresión sexual.
Todo lo demás es la bola que se ha montado alrededor, especialmente por el denostado trabajo de (des)información de la prensa "seria".
#2 y de que cada vez que abre la boca se pone en evidencia
#39 Pues ya teneis algo en común, no todo va a ser apropiarse el logo.
#41 yo soy un troll, no un ministro.