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#29:
#8 Mira el hilo que pongo en #9: https://twitter.com/DaniMayakovski/status/1510798990023012357?s=20&t=Qz3xAWNqHAASAUODZ6IcXQ
El 30 de Marzo, las tropas rusas se marchan de la ciudad, y el 31 de Marzo, el alcalde de la ciudad publica un video sin mencionar ninguna masacre anunciando su "liberación" // 1 de abril, un diputado del Ayuntamiento de Bucha graba el centro de la ciudad y algunos distritos más de la ciudad. https://t.me/News380/8169. No se denuncia cadáveres por las calles ni masacre rusa alguna, solo destrucción propia de una guerra, vehiculos quemados y casas dañadas. // El mismo dia, el 1 de Abril, la organización fascista "Boatsman Boys" de Sergei Korotkikh, tampoco escribe sobre cadáveres en las calles y sube varios videos de calles vacías solo con equipos destruidos, sin ni un solo cadaver. "Solo hay montañas de equipos y casas quemadas". // Este mismo 1 de Abril, soldados ucronazis de Boatsman Boys graban los vehículos abandonados por el ejército ruso y uno de los soldados le dice al acompañante:
- "Hay tipos sin brazalete azul, ¿puedo dispararles?"
+ "Adelante"
Interpreto que hablan de ejecutar civiles "prorusos".
El 2 de Abril, le toca el turno a la Policía Nacional de Ucrania que publicó un video bajo el título "Bucha: limpiando la ciudad de los ocupantes". De nuevo, no se denuncian cadáveres algunos y solo se ven daños en la ciudad. Ningún organismo oficial denuncia ninguna masacre. Este 2 de Abril, ya se reportan los nazis del Batallón Azov en la ciudad, incluida su criminal División Misantropic, que, tras su llegada, se empezaria a hablar de las masacres en la ciudad de manera oficial.
Este mismo dia, tras la llegada de Azov, empiezan a salir videos de las supuestas masacres en medios ucronazis como ТРУХА. Este video es del dia anterior de una migrante ucraniana ultraderechista de Nueva Orleans (EEUU) que ni siquiera está en Ucrania y "se lo pasó su hermano". Este 2 de Abril, todo tipo de grupos ucronazis de Telegram, como "White Lives Matter" (su administrador es un nazi de División Misantropic de Azov) empiezan a subir imágenes de masacres. La ciudad llevaba varios dias "cerrada" para los medios y nadie reportaba masacres ningunas.
El 3 de Abril se destapa todo, empezarian los funcionarios ucranianos a reportar la masacre, 4 DIAS después de que las fuerzas rusas abandonaran la ciudad y sin que nadie dijera nada.
En el video anterior no hay sangre por ningun lado y los cadaveres no estan en posición natural. El brazalete blanco característico de las fuerzas rusas, se repite constantemente, interpreto que son civiles que mostraron apoyo al bando ruso y aprovecharon para hacer "limpieza". Se difunden fotos de los ejecutados... creo que no hace falta ser perito forense para darse cuenta de que no llevan 4 dias enterrados, incluso algunos ejecutados tienen la sangre reciente en la cara. Es imposible que la sangre no se oscurezca 4 dias bajo tierra, es pura lógica.
Dicho esto, de entrada, jamás fuentes nazis tendrán credibilidad, ni hoy ni en los años 40 con la Gestapo. ¿Que credibilidad pueden tener bestias nazis que torturan a gitanos a plena luz del dia (ver foto), que usan a civiles como escudo y se vanaglorian de torturar prisioneros de guerra?
Para finalizar, decir que ningún ejército en el mundo es tan inutil de retirarse de una ciudad, asesinar civiles y dejarlos en mitad de la carretera para que el ejercito enemigo lo denuncie. Esto no se trata de "propaganda", se trata de tener unos mínimos de capacidad analitica.
El 30 de Marzo, las tropas rusas se marchan de la ciudad, y el 31 de Marzo, el alcalde de la ciudad publica un video sin mencionar ninguna masacre anunciando su "liberación" // 1 de abril, un diputado del Ayuntamiento de Bucha graba el centro de la ciudad y algunos distritos más de la ciudad. https://t.me/News380/8169. No se denuncia cadáveres por las calles ni masacre rusa alguna, solo destrucción propia de una guerra, vehiculos quemados y casas dañadas. // El mismo dia, el 1 de Abril, la organización fascista "Boatsman Boys" de Sergei Korotkikh, tampoco escribe sobre cadáveres en las calles y sube varios videos de calles vacías solo con equipos destruidos, sin ni un solo cadaver. "Solo hay montañas de equipos y casas quemadas". // Este mismo 1 de Abril, soldados ucronazis de Boatsman Boys graban los vehículos abandonados por el ejército ruso y uno de los soldados le dice al acompañante:
- "Hay tipos sin brazalete azul, ¿puedo dispararles?"
+ "Adelante"
Interpreto que hablan de ejecutar civiles "prorusos".
El 2 de Abril, le toca el turno a la Policía Nacional de Ucrania que publicó un video bajo el título "Bucha: limpiando la ciudad de los ocupantes". De nuevo, no se denuncian cadáveres algunos y solo se ven daños en la ciudad. Ningún organismo oficial denuncia ninguna masacre. Este 2 de Abril, ya se reportan los nazis del Batallón Azov en la ciudad, incluida su criminal División Misantropic, que, tras su llegada, se empezaria a hablar de las masacres en la ciudad de manera oficial.
Este mismo dia, tras la llegada de Azov, empiezan a salir videos de las supuestas masacres en medios ucronazis como ТРУХА. Este video es del dia anterior de una migrante ucraniana ultraderechista de Nueva Orleans (EEUU) que ni siquiera está en Ucrania y "se lo pasó su hermano". Este 2 de Abril, todo tipo de grupos ucronazis de Telegram, como "White Lives Matter" (su administrador es un nazi de División Misantropic de Azov) empiezan a subir imágenes de masacres. La ciudad llevaba varios dias "cerrada" para los medios y nadie reportaba masacres ningunas.
El 3 de Abril se destapa todo, empezarian los funcionarios ucranianos a reportar la masacre, 4 DIAS después de que las fuerzas rusas abandonaran la ciudad y sin que nadie dijera nada.
En el video anterior no hay sangre por ningun lado y los cadaveres no estan en posición natural. El brazalete blanco característico de las fuerzas rusas, se repite constantemente, interpreto que son civiles que mostraron apoyo al bando ruso y aprovecharon para hacer "limpieza". Se difunden fotos de los ejecutados... creo que no hace falta ser perito forense para darse cuenta de que no llevan 4 dias enterrados, incluso algunos ejecutados tienen la sangre reciente en la cara. Es imposible que la sangre no se oscurezca 4 dias bajo tierra, es pura lógica.
Dicho esto, de entrada, jamás fuentes nazis tendrán credibilidad, ni hoy ni en los años 40 con la Gestapo. ¿Que credibilidad pueden tener bestias nazis que torturan a gitanos a plena luz del dia (ver foto), que usan a civiles como escudo y se vanaglorian de torturar prisioneros de guerra?
Para finalizar, decir que ningún ejército en el mundo es tan inutil de retirarse de una ciudad, asesinar civiles y dejarlos en mitad de la carretera para que el ejercito enemigo lo denuncie. Esto no se trata de "propaganda", se trata de tener unos mínimos de capacidad analitica.
#4:
Lo mejor ante casos así es dejar que hablen las dos partes e intentar hacer un análisis lo más sosegado posible sobre lo que ha podido pasar. Pero estando en tiempos de vísceras y propaganda dudo que veamos nada parecido.
#3:
Ataque de artillería dice...
Atados y con disparo en la nuca.
Nos reímos ya?
Atados y con disparo en la nuca.
Nos reímos ya?
#20:
#4 En los juicios de Nuremberg muchos nazis negaron los hechos.
Las familias de los masacrados saben perfectamente quienes son los asesinos. Hay decenas de reporteros en Bucha viendolo todo y hablando con las familias traumadas.
Luego estais los guerreros de las redes sociales, diciendo que hay que ser equidistante y sosegado. Escuchar al quien está invadiendo un pais, bombardeando sus ciudades, poniendo minas en los cuerpos de los muertos...
Estupidamente te creiste a Lavrov cuando decía que no había planes de invasión de Ucrania y vielves a creerle, de forma idiota, cuando dice que no han sido ellos.
https://twitter.com/SantiPalacios/status/1510866727852249088?s=20&t=yphUbBRO4xzb5L4Fkhi5nQ
Las familias de los masacrados saben perfectamente quienes son los asesinos. Hay decenas de reporteros en Bucha viendolo todo y hablando con las familias traumadas.
Luego estais los guerreros de las redes sociales, diciendo que hay que ser equidistante y sosegado. Escuchar al quien está invadiendo un pais, bombardeando sus ciudades, poniendo minas en los cuerpos de los muertos...
Estupidamente te creiste a Lavrov cuando decía que no había planes de invasión de Ucrania y vielves a creerle, de forma idiota, cuando dice que no han sido ellos.
https://twitter.com/SantiPalacios/status/1510866727852249088?s=20&t=yphUbBRO4xzb5L4Fkhi5nQ
#8:
Yo no me creo que hayan sido los rusos. Es que no sacaban nada con eso.
Y sí, puede ser un error o fallo del ejército o milicias ucranianas.
Lo suyo es que haya una investigación internacional sobre esos hechos.
Y sí, puede ser un error o fallo del ejército o milicias ucranianas.
Lo suyo es que haya una investigación internacional sobre esos hechos.
#6:
Hahahaha festival del humor 
Qué vida más triste tenéis que tener todos los defensores de Putin y de su propaganda
Qué vida más triste tenéis que tener todos los defensores de Putin y de su propaganda
#56:
#41 #42 no tengo tan claro que los calibres y el armamento sean ahora mismo los mismos, occidente ha mandado mucho armamento ultimamente y ha ido todo a Kiev. Y los blindados ucranianos son más antiguos que los rusos, así que puede haber mismos calibres y puede no haberlo.
Por otro lado, respecto a #41 y sus buenos modales, quiero recordarle que sobre un 30% de los ucranianos son de minoría rusa, es decir, hay ucranianos rusos, y ya ha habido noticias de ejecuciones sumarias a "colaboradores" (reconocidas y celebradas por gente del gobierno ucraniano).
No me sorprendería que si se investigara bien encontraramos dos tipos de ejecutados. Unos antiguos cuando llegaron los rusos, y unos más recientes, cuando se fueron los rusos y entraron las tropas ucranianas.
Vamos, yo preferiría que gente de la ONU le echara un ojo, no me fío de ninguno de los dos bandos a la hora de reportar muertes.
Por otro lado, respecto a #41 y sus buenos modales, quiero recordarle que sobre un 30% de los ucranianos son de minoría rusa, es decir, hay ucranianos rusos, y ya ha habido noticias de ejecuciones sumarias a "colaboradores" (reconocidas y celebradas por gente del gobierno ucraniano).
No me sorprendería que si se investigara bien encontraramos dos tipos de ejecutados. Unos antiguos cuando llegaron los rusos, y unos más recientes, cuando se fueron los rusos y entraron las tropas ucranianas.
Vamos, yo preferiría que gente de la ONU le echara un ojo, no me fío de ninguno de los dos bandos a la hora de reportar muertes.
#2:
En una guerra no hay santos, pero al menos tened los cojones de asumir lo que hacéis. Como mínimo sois culpables de invadir un país, tened la decencia de no pintaros como si fuerais los cascos azules de la ONU.
#23:
Hola no vamos a invadir un país ...
Es mentira..
Hola no vamos a destruir un país con bombas...
Es mentira.
Tampoco le vamos a hacer daño a la población civil...
Es mentira...
Y con los vídeos y los testimonios de los que sobrevivieron en caliente.
Sois una panda de HDLGP.
GENOCIDAS.
COBARDES.
Es mentira..
Hola no vamos a destruir un país con bombas...
Es mentira.
Tampoco le vamos a hacer daño a la población civil...
Es mentira...
Y con los vídeos y los testimonios de los que sobrevivieron en caliente.
Sois una panda de HDLGP.
GENOCIDAS.
COBARDES.
#34:
#2 personalmente preferiría que lo investigará la ONU a que tanto un lado como otro me vendan una historieta.
No tiene que ser tan difícil mirar calibres de balas, restos de impactos y metralla y decir de qué arma y lado venían los tiros/bombas.
Pero dudo que la ONU mueva un dedo para hacer eso, así que cada bando seguirá culpando al otro y nadie hará justicia con las víctimas.
No tiene que ser tan difícil mirar calibres de balas, restos de impactos y metralla y decir de qué arma y lado venían los tiros/bombas.
Pero dudo que la ONU mueva un dedo para hacer eso, así que cada bando seguirá culpando al otro y nadie hará justicia con las víctimas.
#47:
#22 "con el historial que tiene Rusia no debería sorprenderle a nadie."
Primera guerra del golfo: la hija del embajador de Kuwait se hace pasar por una voluntaria que trabajaba en un hospital kuwaití cuando los soldados iraquíes sacaron a los años de las incubadoras y los dejaron morir en el suelo. Suelta todo esto delante del Congreso de los EEUU y hasta suelta alguna lágrima. Absolutamente todo era mentira.
Segunda guerra del golfo: EEUU asegura que Iraq tiene armas de destrucción masiva. Colin Powell miente sin parar delante del consejo de seguridad de la ONU. De nuevo, todo era mentira.
Menudo historial el de "Rusia".
Remember de Maine, to hell with Spain.
Primera guerra del golfo: la hija del embajador de Kuwait se hace pasar por una voluntaria que trabajaba en un hospital kuwaití cuando los soldados iraquíes sacaron a los años de las incubadoras y los dejaron morir en el suelo. Suelta todo esto delante del Congreso de los EEUU y hasta suelta alguna lágrima. Absolutamente todo era mentira.
Segunda guerra del golfo: EEUU asegura que Iraq tiene armas de destrucción masiva. Colin Powell miente sin parar delante del consejo de seguridad de la ONU. De nuevo, todo era mentira.
Menudo historial el de "Rusia".
Remember de Maine, to hell with Spain.
Comentarios
Ataque de artillería dice...
Atados y con disparo en la nuca.
Nos reímos ya?
#3 son los misiles inteligentes llevan bridas y pistolas.
#3 Detalles sin importancia. Lo importante es sembrar la semilla de la duda.
#3 La destrucción que se ve en las imágenes es perfectamente compatible con un reciente ataque de artillería.
Los cadáveres podrían ser los de los que se atrevieron a atacar al enemigo según huía, pero los que tienen bandas blancas podrían ser los restos de colaboracionistas prorusos ejecutados por los batallones de choque, no sería la primera vez que vemos cosas así.
En todo caso ningún ejército con orden de evacuación inmediata se entretiene en maniatar y ejecutar a medio pueblo, hay cosas que no cuadran y la información es aún demasiado confusa. Pero tanto es posible que los ucranianos hayan querido escenificar una tragedia para concitar el apoyo de occidente en la gran batalla que se avecina en el Donbass, como que los rusos se estén cagando en el convento, les importe todo una mierda y hasta que estén ayudando a la causa ucraniana. Cualquier cosa es posible.
En todo caso, lo que Lavrov debería haber dicho es que si hay rusos responsables de estos actos, Rusia hará lo posible por llevarlos ante un tribunal, en vez de tratarnos a todos como estúpidos influenciables a la primera foto morbosa que nos enseñan, que en ese juego no va a ganar nunca...
Lo mejor ante casos así es dejar que hablen las dos partes e intentar hacer un análisis lo más sosegado posible sobre lo que ha podido pasar. Pero estando en tiempos de vísceras y propaganda dudo que veamos nada parecido.
#4 para eso están los juicios.
#4 En los juicios de Nuremberg muchos nazis negaron los hechos.
Las familias de los masacrados saben perfectamente quienes son los asesinos. Hay decenas de reporteros en Bucha viendolo todo y hablando con las familias traumadas.
Luego estais los guerreros de las redes sociales, diciendo que hay que ser equidistante y sosegado. Escuchar al quien está invadiendo un pais, bombardeando sus ciudades, poniendo minas en los cuerpos de los muertos...
Estupidamente te creiste a Lavrov cuando decía que no había planes de invasión de Ucrania y vielves a creerle, de forma idiota, cuando dice que no han sido ellos.
#20 en Núremberg solo juzgaron a los puntillos entre los puntillos, si, había líderes nazis, pero puntillos.
Cuando ocurrieron esos jucios los aliados ya habían fichado a todos los nazis que valía la pena conservar (muchos)
#32 Es un secreto abierto que la N de NASA viene de Nazis. Operación Paperclip
#20 Tenéis razón, yo creo que esto es obra del lado ruso, y aunque se ha de realizar una investigación, los testimonios de los ciudadanos apuntan a crímenes de guerra bastante evidentes.
Sin embargo, también se debe de escuchar a las decenas de testimonios de ciudadanos ucranianos de etnia rusa que están denunciando crímenes de guerra también por parte de los nacionalistas ucranianos en la zona del Dombass. Empezando porque no les dejan salir de las ciudadades, disparando, según estos mismos testimonios a cualquiera que pretenda dejar la ciudad.
¿por qué se están omitiendo estos testimonios de manera sistemática en los medios de comunicación sobre crímenes de guerra y comportamientos nazis?
Lo que no vale es poner el foco únicamente en un lado e ignorando deliberadamente lo que ocurre en el otro lado para no interferir en el relato.
#4 Hablar? Al Diablo no se le deja hablar y ser antiruso es ya religión.
#4 A ver, seguro que fueron los ucranianos que mataron a su gente para acusar a los rusos. También violaron y acabaron con los niños.
Vamos o eso o fueron los marcianos pero los rusos no, todo menos los rusos. También cabe la posiblilidad de que una bomba callese donde las armas y se disparasen y la casualidad que le dio a la gente cuando estaban muchos en una reunión dentro de una fosa común, y los violados y maltratados se flajelaron ellos por su mala suerte por el gobierno ucraniano tan malo que tienen que no se rinden a rusia...
A los rusos hay que pillarles grabando en vídeo o como decía gila ir junto a ellos y comensar a comentar a su lado "Alguien a matado a alguien..." a ver si al final lo sueltan.
#57 que entiendes por "su gente"?
Dado que hay ucranianos civiles que han colaborado con los rusos.
Es que muchos no llegáis a entender que en Ucrania viven ucranianos y rusos ucranianos.
Y que a estos últimos, colaboren o no colaboren con los rusos, no les va muy bien cuando llegan las tropas ucranianas.
#60 los que han matado los rusos.
Perdón si supuestamente
#57 es el embajador ruso. Obviamente, defiende el relato de Rusia. A lo que se refiere seguramente #4 es que; de la misma manera que no nos creemos lo que dice este hombre, al menos planteado así; tampoco nos creamos lo que dice la propaganda de nuestros regímenes políticos.
#74 vamos a ver, me puedes dar otras explicaciones?
Se la juegan los ucranianos a matar a su gente y que los pillen y perder todo el apoyo internacional?
Una cosa es entrar en una sala llena de gente con cuchillos en la mano y buscar al asesino y otra es entrar en una sala llena de gente buscar a un asesino que mata con bazoka, ver que uno con uno con el que además se odiaba a muerte y ha matado a otros lleva a uno y que este te diga que ha sido la madre del muerto.
Intentan vender la presunción de inocencia como si fuésemos gilipoyas.
#4 tras la retirada o durante la retirada?
Hahahaha festival del humor
Qué vida más triste tenéis que tener todos los defensores de Putin y de su propaganda
#6 Después se sorprenden de perder las elecciones, y a echarle la culpa al empedrado.
#46 y al patriarcado
#6 Los que no nos creemos a ciegas ninguna de las dos partes, ¿vamos al purgatorio o como funciona?
#54 pero es que no te tienes que creer a ciegas nada. Solo tienes que abrir los ojos y ver cómo era esa ciudad antes de llegada de los rusos y como ha quedado cuando se han ido. Hay imágenes y se ven barrios enteros destruidos y decenas de cadáveres.
La misión de ejército invasor no es regalar flores a las mujeres y caramelos a los niños. La misión de ejército invasor es destruir y matar a la población civil que permanezca en el terreno, a fin de que todos los ciudadanos huyan abandonando sus bienes y propiedades, a fin de saquearlas y confiscarlas y adjudicarlas a nuevos ciudadanos traídos del país invasor.
#6 Y eso lo dice uno que va creandose cuentas por meneame? Cuantas llevas ya?, por curiosidad
Yo no me creo que hayan sido los rusos. Es que no sacaban nada con eso.
Y sí, puede ser un error o fallo del ejército o milicias ucranianas.
Lo suyo es que haya una investigación internacional sobre esos hechos.
#8 aquí el amigo buscando un motivo a la sinrazón...
#15 Si queremos Justicia, aunque sea por principios, ¿crees que la propaganda, la manipulación y mentira ayuda?
Hay cosas en esta guerra que no cuadran, entre ello esos crímenes.
#28 ¿no te cuadra que un ejército invasor cometa tropelías durante su invasión?¿en serio? Nunca a ocurrido ¿no?
#33 Hasta ahora no lo han hecho y en una ciudad con 100.000 habitantes los pueden matar a todos o casi todos, con tan solo nombardearla a distancia.
No, no cuadra con la lógica de un ejército esto de Bucha.
A los que interesa meter el marrón de todo a Rusia es a Ucrania, pero tal vez son los criminales los que acusan.
#36 Los rusos no han parado de hacer cosas que no les interesan, para empezar invadir Ucrania. Estas salvajadas pasan en la guerras, más aun con soldados conscriptos que no sabes controlar.
Los criminales son las unidades rusas que han ejecutado a estos civiles no combatientes.
#45 Y con homófobos, xenófobos, racistas, ultranacionalistas, fanáticos religiosos y demás zumbaos del batallón Azov eso no pasa, ¿verdad?... porque ahora según la prensa nuestra son seres de luz.
Pero, eso sí, tú ya sabes que han sido los rusos.
Por favor.
#51 tienes una sola prueba de una atrocidad del batallón AZOV?. Yo te puedo enseñar cientos, sino miles de fotografías de bombardeos de los rusos sobre viviendas de civiles. De cientos de civiles asesinados por el ejército ruso, mediante bombardeos, o con disparos a sangre fría.
Me gustaría que tu me iluminas de esos grandes crímenes cometidos por ese batallón (menos de 1500 efectivos). Que parece estar en todos lados cometiendo atrocidades que nadie ve pero solo unos negacionistas de la evidencia se creen.
#76 Mira, mira... y verás los crímenes de guerra con los prisioneros rusos.
Mira, que hay mucho más.
#76 Pues en internet tienes bastante videos con testimonios de gente del dombass, tanto de los últimos 8 años como de la guerra.
No vas a encontrar eso sí noticias sobre ello en prensa tradicional porque no tienen ni siquiera corresponsales en el lado ruso.
#33 Es que por cuadrar tambien me cuadra que los Ucranianos masacren a otros ucranianos, como llevan años haciendo en donbas....
#8 Pero internacional internacional o una investigacion de La Comunidad Internacional ® .
#16 Una investigación rigurosa que sea neutral, caiga quien caiga.
Eso de Bucha es un crimen de guerra deleznable.
#8 Mira el hilo que pongo en #9:
El 30 de Marzo, las tropas rusas se marchan de la ciudad, y el 31 de Marzo, el alcalde de la ciudad publica un video sin mencionar ninguna masacre anunciando su "liberación" // 1 de abril, un diputado del Ayuntamiento de Bucha graba el centro de la ciudad y algunos distritos más de la ciudad. https://t.me/News380/8169. No se denuncia cadáveres por las calles ni masacre rusa alguna, solo destrucción propia de una guerra, vehiculos quemados y casas dañadas. // El mismo dia, el 1 de Abril, la organización fascista "Boatsman Boys" de Sergei Korotkikh, tampoco escribe sobre cadáveres en las calles y sube varios videos de calles vacías solo con equipos destruidos, sin ni un solo cadaver. "Solo hay montañas de equipos y casas quemadas". // Este mismo 1 de Abril, soldados ucronazis de Boatsman Boys graban los vehículos abandonados por el ejército ruso y uno de los soldados le dice al acompañante:
- "Hay tipos sin brazalete azul, ¿puedo dispararles?"
+ "Adelante"
Interpreto que hablan de ejecutar civiles "prorusos".
El 2 de Abril, le toca el turno a la Policía Nacional de Ucrania que publicó un video bajo el título "Bucha: limpiando la ciudad de los ocupantes". De nuevo, no se denuncian cadáveres algunos y solo se ven daños en la ciudad. Ningún organismo oficial denuncia ninguna masacre. Este 2 de Abril, ya se reportan los nazis del Batallón Azov en la ciudad, incluida su criminal División Misantropic, que, tras su llegada, se empezaria a hablar de las masacres en la ciudad de manera oficial.
Este mismo dia, tras la llegada de Azov, empiezan a salir videos de las supuestas masacres en medios ucronazis como ТРУХА. Este video es del dia anterior de una migrante ucraniana ultraderechista de Nueva Orleans (EEUU) que ni siquiera está en Ucrania y "se lo pasó su hermano". Este 2 de Abril, todo tipo de grupos ucronazis de Telegram, como "White Lives Matter" (su administrador es un nazi de División Misantropic de Azov) empiezan a subir imágenes de masacres. La ciudad llevaba varios dias "cerrada" para los medios y nadie reportaba masacres ningunas.
El 3 de Abril se destapa todo, empezarian los funcionarios ucranianos a reportar la masacre, 4 DIAS después de que las fuerzas rusas abandonaran la ciudad y sin que nadie dijera nada.
En el video anterior no hay sangre por ningun lado y los cadaveres no estan en posición natural. El brazalete blanco característico de las fuerzas rusas, se repite constantemente, interpreto que son civiles que mostraron apoyo al bando ruso y aprovecharon para hacer "limpieza". Se difunden fotos de los ejecutados... creo que no hace falta ser perito forense para darse cuenta de que no llevan 4 dias enterrados, incluso algunos ejecutados tienen la sangre reciente en la cara. Es imposible que la sangre no se oscurezca 4 dias bajo tierra, es pura lógica.
Dicho esto, de entrada, jamás fuentes nazis tendrán credibilidad, ni hoy ni en los años 40 con la Gestapo. ¿Que credibilidad pueden tener bestias nazis que torturan a gitanos a plena luz del dia (ver foto), que usan a civiles como escudo y se vanaglorian de torturar prisioneros de guerra?
Para finalizar, decir que ningún ejército en el mundo es tan inutil de retirarse de una ciudad, asesinar civiles y dejarlos en mitad de la carretera para que el ejercito enemigo lo denuncie. Esto no se trata de "propaganda", se trata de tener unos mínimos de capacidad analitica.
#29 La fecha del video pone: Apr 3 at 08:00
#9 Llevo más de dos horas buscando en varios canales de Telegram pruebas que refuten lo que has dicho en #29 y no he encontrado nada.
Si Lavrov lleva razón, esto debería ser un punto de inflexión en la postura europea.
#88 Gracias, siempre es esperanzador ver que alguien se molesta en verificar.
#88 pues mira el enlace que pongo en #97
Refuta su teoría conspiranoia de fechas en base a cuentas de witter y grupos de Telegram todos pro rusos
#29 El problema con el hilo que enlazas es que la mayoría de fechas que afirma están mal.
El día 1 de abril ya aparecen vídeos de los muertos en Bucha, antes de que según este hilo aparezcan los de Azov en en la ciudad y mucho antes del 3 de abril como afirma:
El vídeo original del batallón de Azov no hay manera de encontrarlo en ningún sitio, pero todos los vídeos de cuentas prorusas que he encontrado que lo publican son del 3 de abril y afirman que fue colgado el día anterior (el 2 de abril, es decir después de los primeros vídeos con cadáveres):
Y el vídeo que enlaza en el que no se ven cadáveres por las calles y que afirma que es del 1 de abril es en realidad del 3 de abril, otra vez después de los primeros vídeos con cadáveres: https://t.me/News380/8169
Además, pese a que ahora Rusia afirma que se retiró de Bucha el día 30 de abril, el día 1 en el canal ruso zvezda se afirmaba que se había producido (se sobreentiende que muy recientemente) una operación "de búsqueda y reconocimiento" y de "limpieza de los asentamientos" en la zona de Gostomel - Bucha - Ozera: https://tvzvezda.ru/news/20224151-KMqbZ.html
A partir de aquí, y pese a que lo de los brazaletes me ha hecho dudar, me cuesta creerlo si basa su argumentación en la sucesión de fechas y esta es errónea.
Pd. además, hay imágenes de satélite de días y semanas antes donde ya se ven algunos de los cadáveres: Las imágenes por satélite muestran cadáveres en Bucha semanas antes, a pesar de las afirmaciones rusas. (ENG)
Las imágenes por satélite muestran cadáveres en Bu...
nytimes.comCC #88
#108, #29, #88
Sigo porque he estado investigando un poco más.
He encontrado el grupo de telegram de los famosos Boatsman boys estos: https://t.me/s/botsmanua
Y lo que veo es que el hilo de twitter que enlazabas vuelve a "equivocarse" con las fechas de los vídeos de este grupo.
La primera mención a Bucha en el grupo de telegram es del día 2 de abril, no del 1 como afirma el hilo (puedes verlo buscando desde el buscador Буч o Bucha y lo verás.
Y el primer post, a diferencia de lo que afirma el hilo, sí habla de los cadáveres encontrados. En concreto son dos: https://t.me/botsmanua/16166 y https://t.me/botsmanua/16173, de las 15:48 y las 21:37 del día 2 de abril.
El vídeo que enlaza el hilo, afirmando erróneamente que es del 1 de abril y donde no se ven cadáveres es del día 2 de abril a las 22:33 https://t.me/botsmanua/16178, horas después de su primer post donde denuncian la presencia de cadáveres, y al menos un día después del primer vídeo donde se ven los cadáveres: twitter.com/ViktoriiaUAH/status/1509985789404459011
Por todo ello francamente creo que el hilo que has enlazado es un bulo lleno de información falsa. Por mi parte evidentemente me deja de parecer una fuente fiable para nada, y estaría bien ver una rectificación.
De momento lo que sabemos con pruebas es que:
- La semana del 11 y del 21 de marzo se veían cadáveres en las imágenes de satélite.
- El día 31 de marzo el alcalde de Bucha hace un vídeo corto delante del ayuntamiento donde celebra la retirada de las tropas rusas, en el que no se ven cadáveres ni hace referencia a ellos.
- El día 1 de abril, la propaganda rusa afirma que el ejército ruso ha actuado en la zona de Bucha.
- El día 1 de abril por la noche se publica un primer vídeo donde se ven cadáveres tirados por el suelo en una de las calles de Bucha.
- El día 2 de abril aparecen vídeos y imágenes de algunas tropas ucranianas donde se ven cadáveres, y otros donde no se ven cadáveres.
- Algunos cadáveres lleban brazaletes blancos.
- Los periodistas que llegan a Bucha en los días posteriores afirman que la mayoría de cadáveres presentan impactos de bala.
- El ministerio ruso afirma, a posteriori, que sus tropas se retiraron de Bucha el día 30.
Cualquier otra información contrastada que tengas estaré encantado de verla.
#29 hay fotos satelitales de la fosa común del 31 de marzo
https://www.epe.es/es/internacional/20220404/imagenes-satelite-documentan-fosa-comun-13473146
Así que la versión oficial rusa (que es la que palabra tras palabra trascribes) NO es cierta.
#97 Del pie de foto: Bucha, Ukraine, 31 March 2022 (ISSUED 04 April 2022).
Foto realizada el 31 de marzo y EMITIDA el 4 de abril.
En fin...
#29 mira qué bonito, lo copias literal del hilo que paso. Te pongo un hilo donde desmontan lo que decís desde la propaganda rusa
CC #99
#8 Aquí tienes familias enteras ejecutadas:
#8 Yo me pregunto, de verdad, con toda la información que hay, qué diferencia hay en tu afirmación y las declaraciones de gente como Pedro Varela negando otra clase de matanzas.
No tengo nada en tu contra, no me caes mal en absoluto, pero esto que has dicho... Es para hacérselo mirar.
#58 ¿Pero no te das cuenta que nos están engañando casi por todos lados?
Lo de que esté muriendo gente inocente sí es cierto, pero lo demás hay que cogerlo todo con pinzas.
#59 ¿Sabes cuál es el objetivo de los bulos? No tanto hacerte creer ese bulo como hacerte dudar de la verdad.
El pensamiento crítico es leer a las decenas de personas enviadas a Bucha y ver los testimonios gráficos. No pensar que son actores o alguna cosa así porque el gobierno ruso lo dice.
Si la única prueba de que eso no fueron los rusos y es una gigantesca conspiración es porque "los rusos no ganan nada con ello" (como si la guerra fuese algo sumamente lógico y los soldados seres de luz), es muy, muy endeble.
Creo que tu comentario envejecerá muy mal. Muy, muy mal. Y creo que no te lo mereces porque creo que eres buena persona, pero esto te pasará factura precisamente porque eres una persona decente.
#61 Lo que yo diga o deje de decir es indiferente.
Lo que ya no es indiferente es el blanqueo a neonazis ahora en Ucrania o a yidhadistas en otras guerras.
Taparon miles de crímenes de esas milicias fascistas en lo del Donbass y ahora, si han de tapar otros miles, lo harán.
Si cayera EEUU, ojalá que no porque nos afectaría mucho, se verían de verdad las mentiras que nos han colado y sus barbaries, entre ellas también lo que está pasando en Ucrania, porque los EEUU están también metidos de lleno ahí.
#59 pero que hay que cojer con pinzas.
EL EJERCITO RUSO HA INVADIDO UCRANIA, ESTA BOMBARDEANDO CIUDADES Y MATANDO POBLACION CIVIL. tienes la más mínima duda de mi afirmación?
#78 Mira, no me cabe duda alguna que los fanáticos religiosos, los ultraderechistas de Azov están cometiendo crímenes atroces. No me cabe duda alguna.
Respecto a que Putin haya ordenado la invasión de Ucrania y la guerra, pues también es un crimen eso.
#8 Seguramente no haya sido ni un error de las milicias ucranianas, las mismas que tienen los manuales de como usar a los civiles como escudos humanos.
Se habran creido que eran prorusos y se los habran cargado como se cargaron a aquel luchador de MMA
En una guerra no hay santos, pero al menos tened los cojones de asumir lo que hacéis. Como mínimo sois culpables de invadir un país, tened la decencia de no pintaros como si fuerais los cascos azules de la ONU.
#2 ¿te refieres a EEUU, Ucranianos y/o ruso-parlantes o rusos?
#12 Me refiero al embajador ruso en este caso.
#2 Los cascos azules esos que violaban niñas en Africa?
https://www.telesurtv.net/news/onu-cascos-azules-abusos-sexuales-diaInternacional-paz-20180528-0056.html
#19 si, esos,has entendido el ejemplo, ahora cogetela con papel de fumar
#2 Me gustaría confirmar con plena responsabilidad que, mientras dicha localidad se encontraba bajo control de las Fuerzas Armadas de Rusia, ningún civil sufrió por actos de violencia,
Son el ejercito del amor repartiendo bondad y cariño.
#2 personalmente preferiría que lo investigará la ONU a que tanto un lado como otro me vendan una historieta.
No tiene que ser tan difícil mirar calibres de balas, restos de impactos y metralla y decir de qué arma y lado venían los tiros/bombas.
Pero dudo que la ONU mueva un dedo para hacer eso, así que cada bando seguirá culpando al otro y nadie hará justicia con las víctimas.
#34 A ver campeón, ambos ejércitos usan lo mismos calibres i armas. Las víctimas han sido atadas y ejecutadas. Son ucranianos no Rusos. No necesito a la ONU para saber que bando es responsable.
#41 #42 no tengo tan claro que los calibres y el armamento sean ahora mismo los mismos, occidente ha mandado mucho armamento ultimamente y ha ido todo a Kiev. Y los blindados ucranianos son más antiguos que los rusos, así que puede haber mismos calibres y puede no haberlo.
Por otro lado, respecto a #41 y sus buenos modales, quiero recordarle que sobre un 30% de los ucranianos son de minoría rusa, es decir, hay ucranianos rusos, y ya ha habido noticias de ejecuciones sumarias a "colaboradores" (reconocidas y celebradas por gente del gobierno ucraniano).
No me sorprendería que si se investigara bien encontraramos dos tipos de ejecutados. Unos antiguos cuando llegaron los rusos, y unos más recientes, cuando se fueron los rusos y entraron las tropas ucranianas.
Vamos, yo preferiría que gente de la ONU le echara un ojo, no me fío de ninguno de los dos bandos a la hora de reportar muertes.
#56 calibre 5,45 X 39, estandar para ucrania i rusia.
#56 Es una putada pero ya es que ni de la ONU se puede uno fiar.
Desde lo del hotel Bagdad y otros casos de periodistas asesinados está difícil la información.
Sería fantástico lo que dices, desde luego, pero ni la ONU, ni la UE y dudo que la OEA podrían ejercer de árbitros investigando estas cosas, sin ser sometidos a poderosas injerencias.
#34 Calibres si, pq seguramente sean los mismos....
Pero estoy contigo: que me lo diga alguien que no sea parte.
#34 solo hay que mirar los días que esas personas llevan muertas sobre las calles. Días llevan ahí. Murieron mientras los rusos estaban ahí. Antes de su retirada, antes de la entrada de los ucranianos.
Además existen los testimonios de los supervivientes.
Dejad de intentar de ocultar la verdad y de negar el holocausto y los crímenes injustificables
#68 yo no niego nada, solo digo la realidad, no me fío de lo que cuenta ni uno ni otro bando.
Y te recuerdo que las imágenes que tú ves desde tu casa, son las imágenes que alguien ha elegido que veas, eso es así indiferentemente del bando de quien las haya elegido.
Pedir que un organismo "neutral" investigue debería ser lógico de principio a final para cualquiera con un mínimo de pensamiento crítico.
Y que conste, estoy bastante convencido de que la mayoría de esa gente ha muerto por manos rusas, algo me dice, que no todos, eso también lo creo.
#2 Hay imágenes en donde ucranianos no armados, muchos civiles están armados por lo que no son civiles, han hecho frente a tropas rusas y estos no han respondido con las armas, a diferencia de lo que pasaba en Irak, por tanto hay que creer todo y no creerse nada.
Los residentes de kherson obligaron a camiones rusos a dar la vuelta y alejarse
Hola no vamos a invadir un país ...
Es mentira..
Hola no vamos a destruir un país con bombas...
Es mentira.
Tampoco le vamos a hacer daño a la población civil...
Es mentira...
Y con los vídeos y los testimonios de los que sobrevivieron en caliente.
Sois una panda de HDLGP.
GENOCIDAS.
COBARDES.
#23
Tu comentario es genial
#23 Menudo nivel maribel
#23 ¿Tú no eres el que pone Z hazta en la zopa? ¿Estás en un momento bajo?
Se dice: GENOZIDAZ, COBARDEZZZ
#0 Eres un valiente, cualquier cosa enviada desde RT debe ser convenientemente neutralizada.
Para el que quiera abundar en la historia, aquí dejo hilo que explica bastante bien la propaganda infecta que nos ponen en el plato:
#9 Para quien lea este mensaje, que lea mi contestación en #108 y #111
Noticias terribles que rebelan lo peor de la guerra y de el carácter "humano". Espero que averigüen quienes han sido los autores, si es posible, y se les condene por ello.
Venga la putinia a tope.
Primero que era mentira, ahora que pío, pío, que yo no he sido.
#75 Son a la vez actores pagados que se mueven pero a la vez son ucranianos muertos pero actores que están muertos sólo que ahora son ucranianos nazis vivos y suma y sigue...
Ya bueno, qué va a decir. Yo no sé quien lo hizo, pero con el historial que tiene Rusia no debería sorprenderle a nadie.
Igualmente me parece una fijación algo extraña la de Bucha, habida cuenta que los bombardeos de castigo tienen un papel central en la doctrina Rusa.
Antónov se puede poner todo lo fantástico que quiera que esto no va a cambiar nada, aunque haya quien lo desee muy fuerte, porque Rusia le ha servido a Ucrana la propaganda en bandeja.
También veo que hay usuarios que están con la OTAN todo el día en la boca y no les tiembla el pulso al menear RT.
#22 "con el historial que tiene Rusia no debería sorprenderle a nadie."
Primera guerra del golfo: la hija del embajador de Kuwait se hace pasar por una voluntaria que trabajaba en un hospital kuwaití cuando los soldados iraquíes sacaron a los años de las incubadoras y los dejaron morir en el suelo. Suelta todo esto delante del Congreso de los EEUU y hasta suelta alguna lágrima. Absolutamente todo era mentira.
Segunda guerra del golfo: EEUU asegura que Iraq tiene armas de destrucción masiva. Colin Powell miente sin parar delante del consejo de seguridad de la ONU. De nuevo, todo era mentira.
Menudo historial el de "Rusia".
Remember de Maine, to hell with Spain.
#47 Ya hay que tener el cerebro lavado para pensar que me das una lección con ese comentario.
#49 ñimiñimiñimiñimi...
#49 Te está contestando con datos. Que tú pienses que el el otro piensa en no se qué de lecciones...eso es un tema tuyo de contigo mismo.
Cerebro lavado, dice...
#72 Otro más. Me contestan con datos de EEUU y estamos hablando de Bucha. A tí eso no te dice nada, supongo. Bueno claro, sino no habrías contestado con este comentario.
#85 Me dice mucho, si no, no te habría contestado.
#86 Ya veo, me contesta "con datos" según tú. Lo que te llama la atención a tí es que no le preste atención.
#87 Vuelves a equivocarte. ¿Qué atención ni que atención?
A mí lo único que me llama la atención de este hilo es que le pongas tilde a "ti". Y ni siquiera eso, la verdad.
#91 Claro muchacho. Venga, vete con el otro usuario a responder con crímenes de USA en cualquier hilo sobre los de Rusia. Luego diles que respondes con facts and logic.
Venga, ánimo.
#92 Responder con crímenes de USA en cualquier hilo es bien, es correcto. Es lo que hay.
#93 Mira qué orgulloso está el nene.
#94 No das ni una. Pero al menos te vas fijando en las tildes
Sí, ñimi ñimi, pero eres tú el que me has sacado a EEUU y ha rematado xon "tremendo historial el de Rusia".
, siempre es el mismo perfil de gente.
No lo pillas por eso, porque te han lavado el cerebro.
Qué raro, 47 me ha bloqueado
Lo cuelgo en #22
A la propaganda neonazi del Kremlin, negativo por bulo automatico.
Basura
Las fosas comunes también han sido cavadas por Ucranianos durante la ocupación Rusa
Qué morro tiene el #_7
SI vota bulo todo lo que sea anti Putin
@garlic
Hace solo un mes:
Ya se veían fosas comunes el 10 de Marzo en imágenes de satélites comerciales, ¿se piensan que eran invisibles o qué?
Ya que a algunos les suele encantar hacer muchas comparaciones en esta guerra aquí otra comparación. Una persona que se informaba bien y no se dejaba manipular por las mentiras de la prensa liberal que se tragaba la chusma como nosotros. Un occidental bien informado. No dice que sea una conspiración, pero la es:
#48 ¿Sabes la coña? Que algunas personas que se consideran de izquierdas tildarán de facha el decir "Los dos bandos cometieron atrocidades" en el caso de la guerra civil española porque es una simplificación simplista y asquerosa de un agresor y un agredido, pero dirán sin despeinarse "Los dos bandos cometieron atrocidades" en este caso, con un agresor y un agredido, porque ya no es una simplificación grosera sino un análisis mesurado de la gEopoLitiCA.
Y yo ya no entiendo nada.
#65 Otros en cambio bien que repiten que "los dos bandos cometieron atrocidades" y olvidan continuar con "y uno de ellos continuo cometiendolas al terminar la guerra"
Algún superviviente habrá que lo pueda aclarar.
Eso parece, el usuario pide votar cualquier cosas menso Bulo, porque Bulo no resta Karma y no se tira la noticia.
Actualidad.bulo.com
pensaba que lo que hacía llorar era la cebolla y no el ajo
No votéis bulo que no resta karma
#1@admin
patchgirl es al menos la segunda vez que este usuario invita "veladamente" a otros a votar bulo a una noticia para hundirla.
reino-unido-no-aprueba-celebrar-reunion-consejo-seguridad-onu/c05#c-5
El Reino Unido no aprueba celebrar una reunión del...
actualidad.rt.com#7 No tienes muy buena comprensión lectora
#35 claro claro, será eso.
#1 Lo que resta es vergüenza