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#3:
Quizá más de los que quieren admitirlo en alto son progenitores altamente infelices que si pudieran volver atrás no se reproducirian. Pero no sé puede cambiar lo hecho, al menos no sin ir a prisión, así que quizá por ello se convierten en conversos, más papistas que el papa, quizá incapaces de ver a otros disfrutar del estilo de vida que perdieron. Quizás, quizá, quizás.
#7:
#3 No lo creo. Nadie que no tenga una actividad productiva altamente satisfactoria en su vida se siente feliz en un hedonismo perpetuo. Por supuesto que hay gente que no sirve para cuidar a otros porque no sabe cuidarse a sí mismo. Pero las carnes acaban por colgar e ir y venir de una caja del Mercadona, sin nada más que te espere en tu vida que la siguiente serie, el siguiente chateo en Tinder o Flirt, con casi ningún amigo con quien contar al acercarte a los 40, es un tedio de lo más mortal. Otra cosa es que seas creativo de alguna empresa, un docente de los buenos o tengas algún otro tipo de profesión así. Entonces sí, entonces uno tiene colegas y cosas con las que ahuyentar el nihilismo vital. Pero eso no es la mayoría.
#34:
El resumen del artículo es que una persona que no tiene hijos y que a nadie le importa que los tenga o no, viene a darnos su chapa.
#8:
#5 Eso es una generalización al mismo nivel que la de que "tener hijos es maravilloso". Pues no. Tener hijos hoy en día una opción de autorrealización de vida, al igual que no tenerlos. El problema es que no es como hacer una carrera, no puedes dejarlo por la mitad impunemente. Y digo impunemente porque siempre están los que hacen dejación de los cuidados con las consecuencias probables en el desarrollo y madurez intelectual y sentimental de los niños. Pero hay de todo. Está el que haber tenido hijos es la mejor decisión de su vida y está el que jamás debió tenerlo aunque quisiera, más por los niños que por él, porque del mismo modo que llegó a la paternidad sin haber hecho nada satisfactorio de su vida (por eso precisamente llegó), al final tampoco hace nada satisfactorio con la paternidad.
#10:
#7 pues yo percibo justo lo contrario, obviamente desde mi experiencia subjetiva basada en mi entorno. Aquellos que no tienen hijos cuidan de sus padres, en lugar de encasquetarles a sus hijos explotándolos incluso en la ancianidad avanzada. Tienen redes sociales satisfactorias no impuestas, en lugar de otros papás, que a duras penas soportan, o el grupo de wasap del cole. El ocio de la gente sin hijos en más variado, viajan, emprenden nuevos proyectos, aprenden nuevas cosas, desarrollan habilidades constantemente, no se ven abocados al parque y al restaurante con chikipark como plan del domingo. Las parejas sin hijos suelen tener una relación sin tiranteces y fricciones por temas como quién limpia ahora el culo, estoy hasta el moño de estar en casa con el crío, etc.
Sinceramente, veo a la gente sin hijos infinitamente más feliz llegada la edad anciana incluso. No es cuestión de hedonismo, es que muchos piensan que tener hijos es lo plus y va a ser que no tanto.
Sinceramente, veo a la gente sin hijos infinitamente más feliz llegada la edad anciana incluso. No es cuestión de hedonismo, es que muchos piensan que tener hijos es lo plus y va a ser que no tanto.
#1:
Abogados cristianos ya estará buscando la forma de encausarlos...
#5:
Mis hermanas con hijos me dicen que ni se me ocurra. Ni casa, ni trabajo estable ni abuelos (fallecidos) es un suiidio vital y una condena al querubín. Después, encima, está lo de aguantarlos 😁
No me captareis para vuestra secta de viejóvenes con churumbel.
No me captareis para vuestra secta de viejóvenes con churumbel.
Comentarios
Abogados cristianos ya estará buscando la forma de encausarlos...
#1 #5 Yo lo veo diferente. Sí hay grupos donde presionan para que tengas hijos (tradicionales) y grupos que te presionan a tomar totalmente la decisión contraria (colegio, grupos juveniles, grupos de izquierda, etc.). Ninguno de esos grupos tiene derecho a tomar decisiones por ti.
La sociedad presiona mil veces más a que busques pareja a que tengas hijos, y eso es mucho peor porque las consecuencias del divorcio y perder tu propiedad y tus hijos son peores que las consecuencias de tener hijos, que normalmente salen buenos y raramente rompen la relación con sus padres, al menos en la mayor parte de occidente.
No es egoísta no tener hijos o tenerlos. Hay personas egoístas y no egoístas sin hijos y con hijos. En el cristianismo muchos santos no tuvieron hijos, de manera que el cristianismo no necesariamente se opone a esto, y lo de la familia ideal con hijos es algo relativamente nuevo.
Lo que sí hay que esperar es que, si nosotros no tenemos hijos, vendrán hijos de otras personas a este país y esas personas no tendrán la misma consideración por nuestra cultura, costumbres y leyes que personas que nosotros mismos hemos criado. Ya está sucediendo en Francia, Reino Unido y Suecia. Dudo que una persona sin hijos retirada disfrute pronto de su vejez y dudo que los nuevos ciudadanos, importados de países con otros valores totalmente diferentes, tengan consideración por esos viejos.
#10 Es un error suponer que todos buscan placer hedonista. No todos ven el placer como felicidad.
Muchas personas buscan propósito. De hecho, en ideas seculares como revolucionarios de izquierda, ellos sacrifican su felicidad y comodidad, y a menudo su vida, por un mejor futuro y por amor a su país.
Imaginen el poco progreso en derechos humanos que tendríamos si todos hubieran buscado solo su propio placer en lugar de un bien mayor. Tener hijos implica propósito, pues implica una gran responsabilidad de criar un nuevo ser humano y hacerlo una persona de bien para ellos mismos y la sociedad. No todos los padres logran eso, pero podemos afirmar con seguridad que la inmensa mayoría lo intenta y una buena parte al menos hace un trabajo decente, en especial en Occidente.
Al final, los hijos no son de sus padres, ni del gobierno. Son personas, y todos contribuirán, tanto a las personas con hijos como a los que no tengan hijos.
#2 Lamentablemente, dudo que los inmigrantes les importe criar viejos sin hijos que no comparten su religión. Tal vez si fueran inmigrantes de países más similares a los Europeos sí, pero no es el caso. Vienen tiempos oscuros.
#21 No digas más, tu no eres racista eres ordenado:
Lo que sí hay que esperar es que, si nosotros no tenemos hijos, vendrán hijos de otras personas a este país y esas personas no tendrán la misma consideración por nuestra cultura, costumbres y leyes que personas que nosotros mismos hemos criado. Ya está sucediendo en Francia, Reino Unido y Suecia. Dudo que una persona sin hijos retirada disfrute pronto de su vejez y dudo que los nuevos ciudadanos, importados de países con otros valores totalmente diferentes, tengan consideración por esos viejos.
Me parto con vosotros
#27 No te preocupes. A esos inmigrantes muy probablemente no les importará un carajo el concepto del racismo, o la tolerancia o la libertad religiosa. Esas palabras ya no significarán nada, y de hecho nunca significaron nada para quien las usaba solo para atacar cualquiera que no estuviera a la izquierda de Stalin.
La izquierda prometió por décadas que se adaptarían a la cultura Europea, pero ha sido al revés. Va a ser un show y me alegro mucho poder verlo desde el otro lado del Océano Atlántico.
#28 No te preocupes que ya estáis vosotros para combatir a los inmigrantes y a la izquierda y defender esa cultura y valores comunes. ¿Tenéis ya unos protocolos de Sion actualizados? Es para ir empapándome un poco del tema.
#27 Pues porque básicamente la descolonización patrocinada por USA al final fue un abandono total de las colonias con un resultado muy favorable a Francia. Una ficción de independencia repentizada y rápida.
#27 disculpa, no lo he dicho bien, tengo que pensar un poco más.
Quizá más de los que quieren admitirlo en alto son progenitores altamente infelices que si pudieran volver atrás no se reproducirian. Pero no sé puede cambiar lo hecho, al menos no sin ir a prisión, así que quizá por ello se convierten en conversos, más papistas que el papa, quizá incapaces de ver a otros disfrutar del estilo de vida que perdieron. Quizás, quizá, quizás.
#3 No lo creo. Nadie que no tenga una actividad productiva altamente satisfactoria en su vida se siente feliz en un hedonismo perpetuo. Por supuesto que hay gente que no sirve para cuidar a otros porque no sabe cuidarse a sí mismo. Pero las carnes acaban por colgar e ir y venir de una caja del Mercadona, sin nada más que te espere en tu vida que la siguiente serie, el siguiente chateo en Tinder o Flirt, con casi ningún amigo con quien contar al acercarte a los 40, es un tedio de lo más mortal. Otra cosa es que seas creativo de alguna empresa, un docente de los buenos o tengas algún otro tipo de profesión así. Entonces sí, entonces uno tiene colegas y cosas con las que ahuyentar el nihilismo vital. Pero eso no es la mayoría.
#7 pues yo percibo justo lo contrario, obviamente desde mi experiencia subjetiva basada en mi entorno. Aquellos que no tienen hijos cuidan de sus padres, en lugar de encasquetarles a sus hijos explotándolos incluso en la ancianidad avanzada. Tienen redes sociales satisfactorias no impuestas, en lugar de otros papás, que a duras penas soportan, o el grupo de wasap del cole. El ocio de la gente sin hijos en más variado, viajan, emprenden nuevos proyectos, aprenden nuevas cosas, desarrollan habilidades constantemente, no se ven abocados al parque y al restaurante con chikipark como plan del domingo. Las parejas sin hijos suelen tener una relación sin tiranteces y fricciones por temas como quién limpia ahora el culo, estoy hasta el moño de estar en casa con el crío, etc.
Sinceramente, veo a la gente sin hijos infinitamente más feliz llegada la edad anciana incluso. No es cuestión de hedonismo, es que muchos piensan que tener hijos es lo plus y va a ser que no tanto.
#10 Te pongo aquí lo que he dicho en otro lado.
Eso es una generalización al mismo nivel que la de que "tener hijos es maravilloso". Pues no. Tener hijos hoy en día una opción de autorrealización de vida, al igual que no tenerlos. El problema es que no es como hacer una carrera, no puedes dejarlo por la mitad impunemente. Y digo impunemente porque siempre están los que hacen dejación de los cuidados con las consecuencias probables en el desarrollo y madurez intelectual y sentimental de los niños. Pero hay de todo. Está el que haber tenido hijos es la mejor decisión de su vida y está el que jamás debió tenerlo aunque quisiera, más por los niños que por él, porque del mismo modo que llegó a la paternidad sin haber hecho nada satisfactorio de su vida (por eso precisamente llegó), al final tampoco hace nada satisfactorio con la paternidad.
#11 evidentemente. La cosa es que a la gente sin hijos la veo hacer y disfrutar su vida, sin más. A los que se convierten en padres los veo convertirse, en muchos casos, en una especie de evangelizadores que se meten en vida ajena sin invitación, para decirles a los demás que DEBEN tener hijos porque es lo más. Y qué quieres que te diga, me da por ponerme suspicaz y pensar en una sobrecompensación porque es probable que no sean muy felices con la vida que llevan. Los pocos estudios que hay respecto apuntan en ese sentido, por cierto “Me arrepiento mucho de haber traído un niño al mundo”
“Me arrepiento mucho de haber traído un niño al mu...
dw.comLuego hay gente que tiene críos, a la que ves superfeliz de la vida y sin molestar al resto, siendo capaces de reconocer aspectos francamente positivos y gravemente negativos. De esos sí me lo creo...
#12 Quizás haya más diferencias entre tipos de crianza y familias que entre solteros. Igual un estudio basado en una encuesta no parece lo más fiable. Y si lo fuera el resultado que arroja es que 4 de cada 5 padres están contentos con su decisión. Pero repito, no me parece lo más fiable. Más interesante son para estas cuestiones los estudios cualitativos y las dinámicas de grupo para ver que grado de satisfacción de vida siente un padre por encima de los 40 frente a un soltero. Obviamente para que el estudio fuera representativo habría que coger distintos estratos laborales, no sólo los más creativos y mejor pagados, porque uno no vive en vacaciones y no es por la forma en que estas se planifican como se puede medir la angustia existencial en la rutina diaria. Por lo demás completamente de acuerdo: los que pontifican que ser padre es lo mejor y los que no lo son están equivocados, son unos idiotas. Tanto como los que pontifican lo contrario. En el sentido etimológico del término.
#15 hay varios estudios y todos apuntan a lo mismo. El número de padres arrepentidos es bastante alto, porque un 20% es un porcentaje altísimo si tenemos en cuenta el tabú social que supone reconocer que haber tenido hijos ha sido un error. Y cuando de miran indicadores objetivos (salud, redes sociales, etc ) los sin hijos (que muchísimas veces no son solteros, lo digo porque pareces que lo asimilas y para nada) salen ganando. Tener hijos es un estresor terrible en comparación con los beneficios que aporta. Qué lógicamente sarna con gusto no pica. Pero mortifica.
#16 Bah. No me hagas caso. Lo de soltero lo digo porque nada te obliga a mantener relación ni sentimental ni económica con uns persona independiente y solvente una vez rompes con ella. Soltero es como llamo a una persona sin hijos. Pero me vale cualquier término. Lo que importa es el contenido.
#12 yo juego al rugby, me encanta y les digo a mis amigos que ser apunten.
Yo bebo cerveza tostada y les digo a mis amigos que ser la pidan.
Si veo una película y me gusta, le digo a mis amigos que la vean.
Me compro un coche y me gusta, se lo recomiendo a mis amigos.
Me compro un piso con una buena hipoteca y se lo recomiendo a mis amigos.
Y desde que soy padre y me encanta también se lo digo a mis amigos (excepto a un par que creo que lo intentan y no pueden)
¿Cuál es el problema? Sí, para las primeras cosas la responsabilidad adquirida es casi nula y pueden hacerme caso sin pensar y para las últimas son decisiones que hay que pensar bien. Pero la idea es la misma.
#10 Por cierto conozco gente con hijos cuyas redes sociales están al margen de la paternidad, que viajan una vez se divorcian (el problema es más el matrimonio que los hijos) y que emprenden nuevos proyectos. Porque vuelvo a lo mismo: el problema no es si se tienen hijos o no, el problema es el grado de ambición que se tenga y si se quiere/puede/sabe hacer algo con la propia vida.
#13 durmiendo cuatro horas los días buenos, teniendo un ser dependiente de ti todo el día, no es cuestión de querer, poder o saber. Bueno, se puede si otro te hace el trabajo, claro. Abuelos, la niñera, el colegio o uno de los progenitores (para qué usar eufemismos, la madre en la mayoría de los casos) que se ocupa del crío. En caso contrario, es prácticamente imposible. Y es lógico que lo sea. Y no verlo antes de reproducirse supongo que es uno de los motivos de la insatisfacción que llega con el crío. Sorpresa, ser padre no permite llevar la misma vida que antes de serlo.
#14 Eso de dormir 4 horas todos los días no sé de donde lo sacas. Te tiene que tocar un bebé muy jodido. Y es eso: un bebé. Es raro el que se pasa así un año entero de su vida. Y no es ahí precisamente donde sobreviene el arrepentimiento. Ahí las mujeres están demasiado saturadas de hormonas para pensar en otra cosa que no sea en los cuidados. Y por supuesto, los niños vienen al mundo en una red social y asistencial, bueno estaría, que para ser padre, uno tuviera que ser maestro, profesor y hasta pediatra. Somos seres humanos, es decir, sociales. Y en Europa donde la Declaración Universal de Derechos Humanos tiene un valor material considerable los niños son asuntos de todos, no sólo de sus padres o de su familia, como en la Antigua Roma.
#17 cuatro horas, los días buenos. Que tengas las hormonas a tope no significa que sea satisfactorio, ni saludable, ni que no se pague un precio social y sanitario altísimo. Ojo, es como quien práctica un deporte de alta competición. Se suele joder el cuerpo pero te dice que está muy feliz con ello. Lo dicho, sarna con gusto no pica aunque mortifique.
Obviamente, pagamos impuestos para que haya maestros, pero eso no significa que nos padres se desentiendan, como muchas veces hacen, de sus críos porque les meten extraescolares a tope para no tener que cuidarlos. También somos seres familiares y eso no justifica explotar al abuelo octogenario en el cuidado del nieto que no eligió tener...
Pd. Efectivamente, los que no tienen hijos además tienen la inmensa suerte de poder elegir a sus parejas y poder romper con ellas sin tener que verlas más. O al contrario, seguir con ellas solo por amor, no por necesidad o bienestar de un tercero.
#19 Te repito que eso de las 4 horas solo lo percibe como un problema un tardoadolescente que tenga menos de 30. Que el problema del arrepentimiento no está ahí. Y la mayoría de sus padres no se desentienden de sus hijos, te lo digo yo que soy profesor desde el 2006 y los que se desentienden son una escuálida minoría. Por eso los alumnos problemáticos en un aula rara vez superan al 10% y no siempre el problema son los padres.
#20 bueno, o cualquier ser humano que para no perder salud física y mental precise dormir, comer, respirar y esas movidas... Es decir, todos. Las depresiones en los primeros años de paternidad y maternidad, así como los trastornos por ansiedad y estrés tienen mucho que ver con esto. Es lo que tiene la biología, que por más que nos gusten palabros como tardoadolescentes se impone y te peta si no cumples sus designios que te mantienen vivo y sano. Respirar, beber, comer, dormir...
Entiendo que tú perspectiva subjetiva es que todos los padres están supercomprometidos y son muy felices. La mía es que muchos padres ya ancianos si volviesen atrás tomarían otro camino. La realidad será que ni pa ti ni pa mi. Posiblemente haya una minoría super japi, otra super arrepentida y una mayoría a la que le da igual que le da lo mismo. La distribución normal se suele imponer en todo lo que tiene que ver con los humanos.
#23 Creo que no me has leído. Eres tú quien pareces necesitar pensar que la mayoría de los padres viven una vida horrible, pero no lo dicen. Yo lo que te digo es que hay de todo. Y ya está. Es que no hay más. El que quiera tener un hijo que lo tenga y que no llore luego por lo que hacen de sus amistades y conocidos los que no lo tienen. Y el que no quiera tenerlo que no lo tenga y que no llore luego si la mayoría de sus amigos y conocidos acaban por tenerlos. Que no pontifiquen ni unos ni otros porque ninguno sabe lo que la vida Le depara. Yo personalmente pienso que especialmente a los hombres no les viene mal tener alguien a quien cuidar más allá de si mismos. Las mujeres en cambio han visto toda su vida a sus madres y abuelas cargar prácticamente con el monopolio de los cuidados, así que si una mujer no quiere pasar por lo que ya ha visto pasar a otras bienvenida sea y que no se arrepienta, porque eso si que es una putada y una injusticia, además de un pastón sin garantías. La persona a la que le pasó nunca pierde la oportunidad de aconsejar a las que lo tienen "claro" congelar óvulos. La cabeza da muchas vueltas.
#24 debí entenderte mal cuando dices que no se desentienden asimilando eso con que son felices. Efectivamente, la mayoría por suerte no se desentienden, que además de lo chungo a nivel ético está el tema de lo legal, lo cual dista mucho de significar que sean felices con su estado.
Personalmente, me parece infinitamente peor arrepentirse de un hijo que has tenido, por todos los sentimientos chungos que acarrea hacia uno mismo y hacia ese tercero que lo contrario.
Y sí, cada cual debería hacer lo que le parezca las adecuado y no meterse en vida ajena.
#25 No es cuestión de qué es peor, que por supuesto, en los términos que apuntas, es peor: no todo arrepentimiento es igual y se manifiesta igual (en una ausencia de amo, o incluso odio por el hijo) Sino que hay personas que la opción de tener hijos no resulto lo satisfactoria que esperaba y aún en algunos casos se torno tremendamente dañina. Pero también hay muchos otros que la opción de no tener hijos tampoco les resultó satisfactoria. Y la mayoría de los insatisfechos nunca reconocerán (ni siquiera a sí mismos) que se equivocaron. Posiblemente el error no estuvo ni en tener hijos ni en dejar de tenerlos, si no en aquello que se buscaba o de lo que se huía tanto teniendo hijos como dejándolos de tener,
#17 A mí me tocó uno de esos bebés, afortunadamente sano pero demandante. No dormí bien durante cuatro años. Y lo peor como tú dices no es el cansancio, que te afecta hasta el punto de que yo apenas recuerdo cosas de esa época. Lo peor es que afecta a la pareja. Hay que estar muy dispuesto a sacrificar muchas cosas. Y no todo el mundo lo está.
Y a pesar de todo no cambiaría nada de mi demandante bebé y menos aún de la niña en la que se ha convertido, que es lo mejor que me ha pasado y que me pasará en la vida.
#13 con tu primera parte: ok, de acuerdo.
Con tu segunda parte no. Si ahora vamos a ver los hijos como la fórmula para mantener nuestras pensiones, lo veo a la misma altura que los de arriba que claman tenerlos para evitar la llegada de inmigrantes. Wtf
Tener hijos, es tener hijos. Tener un sistema de pensiones adaptado a los tiempos que corren o un sistema económico mejor, no debería estar relacionado en absoluto con lo primero. Toca decrecer en población tan tan, guste o no, es a esa dirección a la que va todo el mundo a diferentes velocidades y mejor nos adaptamos.
Al igual que dices que no se victimicen los que no los queremos, si quieres hijos, el cómo es tu problema también. Y si quieres y no los puedes tener, vete entonces a Burundi o Bamako a que te enseñen a procrear como un campeón con pocos recursos, pues son los sitios con mayor tasa de natalidad
#7 Lo podrías ver de otra manera: A los treinta y tantos hay quien tiene hijos para escapar del tedio existencial, pasa unos años
estresadoentretenido cambiando pañales y llevando a sus hijos a sitios y cosas, y luego se vuelve a encontrar consigo mismo, ¡horror!Tampoco creo que "tener un trabajo guay" sea la única manera de escapar de ese tedio imaginario del Tinder y el Mercadona. Ahora sí, tener intereses ayuda.
#37 Pues lo que yo he dicho más abajo
#7 si no eres docente o no tienes hijos, no puedes tener colegas?
por cierto, si la alternativa a un hedonismo perpetuo, es darte por saco la mitad del día para recordarte que la vida es una pm, pues bien vamos
Aprieto enviar y me voy corriendo a procrear para ser feliz
#7 Yo no puedo tener hijos de forma natural. Un ahorro tremendo en condones. He tenido cursos de doctorado en medicina reproductiva. A día de hoy mi mujer y yo hemos decidido no adoptar . Sería la misma situación de no dar la suficiente atención a nuestros hijos por estar más preocupados por nuestra profesión
#49 Eso sí que es una mala decisión en la mayoría de los casos: la adopción. Sobre todo si tenemos en cuenta cuál es la razón actual de tener hijos.
#80 Bueno, nuestra decisión ha sido tener sobrinos.
#7 O que tengas 20 hobbies (pasiones) que te llenen
De hecho con 1 solo ya sería suficiente.
#58 Ver fútbol?
#77 Creo que son más provechosas las pasiones donde tú eres el protagonista
#7 Las parejas q conozco q no tienen hijos, en la mayoria de los casos la parte femenina de la pareja trabaja con niños. Hay una clara relacion causa-efecto.
Los niños de pequeños son insoportables, no hay quien los aguante.
Si es el tuyo, pues vale, lo quieres y eso.
O si son 5 minutos ("visita de tia"), pues aun.
En cualquier otro caso, son inaguantables
#66 No tiene que ver nada con ser pequeños. A mí me resultan igual de inaguantables un chorraco de adolescentes en un botellón. No es de eso de lo que se está hablando ni de lo que va el artículo.
#3 Quizás también haya gente que posterga tener hijos y cuando cerca de los cuarenta ve que no los va a tener trata de convencerse a sí misma de que su obsesión no tiene que ver con la amargura, sino con una opción deliberada. Quizás, quizás, quizás.
#50 Desprecio esas mujeres egoístas que deciden tener hijos a los 40 y luego nacen con graves problemas de salud.
#3 Pues yo entiendo al que no quiera tener hijos, pero no creas, para mi ha sido lo mejor y cualquier supuesta renuncia me ha valido la pena, no las considero tales...
A mi lo que me joden son estos de la derechaza, que parece que os toman a las mujeres como uteros con patas...
Entiendo y respeto que no quieras tenerlos, pero con este comentario , meduda trollaca estas hecha
#3 O quizás es que aquellos que decidieron no tener hijos se creen mas el centro del universo y que todo el mundo les mira y comenta acerca de su decisión, cuando simplemente al resto es que no nos importa, o no tanto como ellos se piensan.
O quizás también es que en ocasiones se erigen en abanderados de la educación desde su perspectiva externa y respetable, aún carente de experiencia que siempre dicen es un grado.
O quizás es también que cuando llega la temporada estival con las consiguientes festividades y, ante la retirada temprana del cuadrillero con retoños, te sueltan un "vives esclavo", como si su libertad fuese la verdadera, única e incuestionable.
O quizás ... que simplemente a quienes tenemos hijos no nos importa, y sabemos lo que es renunciar a ser el centro de atención, y tenemos un montón de temas de conversación aburridos sobre nuestros retoños. No todo es fútbol, juergas y el último megaviajw algún sitio espectacular.
Alguno dira ¿Envidia? Bueno, igual un poco. Pero de la sana, y sin una gota de arrepentimiento. No sé si "la otra parte" podrá decir lo mismo al hablar sobre nuestras aburridas vidas cotidianas.
En fin. Cuestión de decisiones, opiniones y charlas de terraza de bar.
Os dejo, que tengo que fregar niños y bañar platos
#74 más centro del universo que aquellos que piensan que todo el mundo debe girar en torno a ellos y a sus hijos? Lo veo harto complicado, la verdad.
#82 No es lo que yo al menos veo en mi entorno. Aunque es cierto que los hay pesados y proteccionistas, no es lo habitual. Yo al menos observo un comportamiento mas egocéntrico y aleccionador en el grupo de los no padres, sobre todo en cuestiones educativas donde siempre suele haber confrontación. Pero me puedo equivocar, es solo mi percepción subjetiva.
El resumen del artículo es que una persona que no tiene hijos y que a nadie le importa que los tenga o no, viene a darnos su chapa.
#34 A la gente sin hijos les encanta decir como criar los hijos ajenos y justificar su decisión gritándola a los 4 vientos, como si a alguien le importara.
Es una masturbación entre ellos.
Mis hermanas con hijos me dicen que ni se me ocurra. Ni casa, ni trabajo estable ni abuelos (fallecidos) es un suiidio vital y una condena al querubín. Después, encima, está lo de aguantarlos 😁
No me captareis para vuestra secta de viejóvenes con churumbel.
#5 Eso es una generalización al mismo nivel que la de que "tener hijos es maravilloso". Pues no. Tener hijos hoy en día una opción de autorrealización de vida, al igual que no tenerlos. El problema es que no es como hacer una carrera, no puedes dejarlo por la mitad impunemente. Y digo impunemente porque siempre están los que hacen dejación de los cuidados con las consecuencias probables en el desarrollo y madurez intelectual y sentimental de los niños. Pero hay de todo. Está el que haber tenido hijos es la mejor decisión de su vida y está el que jamás debió tenerlo aunque quisiera, más por los niños que por él, porque del mismo modo que llegó a la paternidad sin haber hecho nada satisfactorio de su vida (por eso precisamente llegó), al final tampoco hace nada satisfactorio con la paternidad.
#5 A la mayoría de la gente normal nos la sopla que alguien quiera tener o no tener hijos. De hecho me hace gracia este tipo de artículos que presuponen una presión social que no he visto en mi vida y encima lo fundamenta refiriendose a un estudio de una universidad americana, una sociedad en algunos aspectos muy puritana y que en eso se parece a la nuestra como un huevo a una castaña
#41 "A la mayoría de la gente normal nos la sopla que alguien quiera tener o no tener hijos."
👍
#41 pues yo si la he tenido. Y soy mujer. Y me revienta la típica pregunta de ¿ los niños pa cuándo? Y decir claramente q no quiero y aún así seguir preguntando la misma persona o tirando puyas....
Nose si eres hombre o mujer, pero si te puedo decir que mi pareja ( hombre) no recibe las mismas preguntas. Los hombres tienen menos presión social al menos en mi círculo.
#5 Tener hijos es el cielo o el infierno según como los críes, pero siempre requerorá trabajo y puede ser muy sstisfactorio.
Hombre defender el sistema público de pensiones y después no tener hijos un poco de incongruencia también es.
Que nadie que no haya procreado se queje de la entrada de emigrantes
#2 Tanto la entrada de inmigrantes como la incentivación de la natalidad de la derecha tiene el mismo objetivo, aumentar la mano de obra disponible para bajar aún más los salarios de los trabajadores.
#29 Al menos los hijos propios no trayarán de matarte por ser infiel.
#57 Tal como crece la ultraderecha no me sorprendería que lo hicieran también.
#86 No sería mala idea para deshacerse de la lacra roja.
#2 tampoco es que entren muchos, habiendo países donde se paga mas, España no es el mas atractivo que digamos
Qué desastre de artículo. Con lo interesante que podía haber sido.
Tener hijos para que sean obreros mal pagados toda la vida? Que tengan hijos los ricos y que nos presten sus clientes liberales a los demás
Hay múltiples motivos para tener hijos y otros tantos para no tenerlos.
Hoy en día la sociedad es muy tolerante, así que va siendo hora de dejar de ir de víctima de si la sociedad me quiere obligar a tener hijos, a la sociedad le importa una mierda que tú en concreto tengas hijos, y si tú tienes problemas con tu tía Gertrudis, tu amigo Roberto o tu abuela, es tú problema, seguro que su opinión no te importó para ponerte un aro en la nariz, ser tranchetesexual o cualquier otra cosa que en tu familia se considere un tabú.
Lo realmente triste es que las parejas que quieren tener hijos no puedan, y eso es algo que nos interesa a todos, sobre todo a los que precisamente no quieren tener hijos. ¿Por qué? Porque aunque mucha gente está emperrada en ver la caja de pensiones como una hucha donde guardamos unos ahorrillos que nos devuelven en la jubilación, en realidad lo que hacemos es pagar a los viejos de ahora para que los jóvenes de mañana nos paguen a nosotros.
Si no hay jóvenes, no hay pensión. Y con la mierda de sueldos que tenemos, a ver en qué condiciones sobreviven sin ahorros, sin pensión y sin hijos.
#33 entonces debemos de crecer indefinidamente como las empresas piramidales? Llámame loca, pero me parecería más lógico, sensato y sano aumentar la productividad.
#35 ¿Crecer indefinidamente? ¿De dónde sacas que tener hijos sea obligatoriamente crecimiento indefinido? La fecundidad de reemplazo anda por el 2.1, actualmente en españa la natalidad está en 1.31 hijos por mujer, creo que tenemos mucho margen para mejorar sin ser La gran familia o obligar a nadie a tener hijos.
La productividad lleva un siglo subiendo exponencialmente, y ha servido para que cada vez cobremos menos y las pensiones estén en riesgo. Yo soy el primero en defender que el aumento de productividad está siendo robado por las élites, pero tal y como es la sociedad actual, veo que está más cercana la desaparición de las pensiones que la redistribución de la riqueza.
¿Que tú lo ves de otra forma? Felicidades, llegarás a la vejez despreocupada sobre ese asunto.
En general, y aunque el artículo ponga el foco en la presión que padecen los no-padres por no serlo, creo que el nivel de intolerancia es generalizado, en un todos contra todos:proliferan los sitios "children free", como si los niños fueran una especie de mascotas ruidosas y molestas a las que habría que atar a un árbol y ponerles un vozal para que quienes no quieran hijos puedan vivir en su mundo "children free", y por otro lado los que no dejan de decir lo egoístas e insensibles y bichos raros que son los que no tienen hijos. No creo que el enfoque, de la discusión sea correcto : ¿quién es más feliz? Bueno, depende. ¿Qué edad tiene el crío, si lo hay? ¿Qué condiciones laborales tienen? ¿Les gusta viajar? ¿Qué tal su relación de pareja? Por mi experiencia (de alguien que no pensaba ser madre) : es una experiencia intensísima y extrema, inestable e impredecible. Más tristeza, desesperación... Sí. Pero más alegría y sensación de paz (por absurdo que suene) también; una perspectiva totalmente nueva y asombrosa del mundo, una vía para redescubrirlo. Pero vaya, que cada cual vive lo que quiere, como quiere o puede.
Crios.... el aburrimiento que producen sus padres recordandote lo maravillosos que son y que deberías tener alguno solo es superado por sus interminables lamentos sobre lo mucho que comen, lo mucho que gastan, el poco tiempo que les dejan libre y lo mucho que se sacrifican por ellos.
Uno nunca es suficientemente heterosexual, o suficientemente mujer, o suficientemente hombre, o suficientemente casto o suficientemente promiscuo, o suficientemente exitoso o suficientemente fracasado, o suficientemente generoso o suficientemente agarrado.
Pero sí es suficientemente plasta. Anda calla ya, pesao.
Los impuestos para pagar vuestras pensiones y un estado funcional los pagarán vuestras mascotas no?
#9 Lo de tener hijos "para pagar las pensiones", "para contribuir al país", "para dejar tu herencia", "para que te cuiden", "para extender la raza" o para cualquier otra de esas gilipolleces es propio de seres profundamente enfermos de narcisismo y egocentrismo muy agudos e incurables. Y sus hijos serán así mismo seres narcisistas y egocéntricos, eficientemente criados por los idiotas de sus padres.
#31 Lo de no tener hijos "porque somos muchos", "porque el mundo es una mierda", "porque vivo muy bien así" o por cualquier otra de esas gilipolleces es propio de seres profundamente enfermos de infantilismo y egocentrismo muy agudos e incurables. Afortunadamente no se reproducen porque sus hijos serían así mismo infantiles y egocéntricos, eficientemente malcriados por los idiotas de sus padres.
A decir gilipolleces simplificando la realidad podemos jugar todos, nadie tiene hijos "para pagar las pensiones", igual que nadie deja de tenerlos "porque vivo muy bien", son un cúmulo de circunstancias y de sentimientos.
A ver si respetamos un poco más las opiniones ajenas en temas tan subjetivos.
#31 Es una realidad que una alta o baja natalidad tiene efectos sociales a largo plazo.
Una sociedad que no asegura su continuación generacional termina desapareciendo (sin entrar si eso es bueno o malo). Es por eso que sociedades que consideramos inferiores, como la musulmana, serán las que se impongan en el futuro.
#31 Curioso que eso egoísta y enfermo querer hijos por esas razones, pero como le gusta a la izquierda traer inmigrantes y poner impuestos a hijos ajenos xon esas mismas razones!
#9 No hace falta, me lo pagarán tus hijos. A quienes yo ahora estoy pagando su sanidad y educación, sus parques públicos y muchas otras cosas. De nada.
Resumen del artículo, gente sin hijos que viene a tratar de justificar su error.
Muchas no tienen por que no pueden mantenerlos, aqui, si no podemos mantenerlos procuramos no tenerlos, a ver, que esto no es el tercer mundo.
Unoh tiesoh
Articulo premio darwin
Si las pensiones se pagaran desde un impuesto basado en renta no habria debate.
Me parece muy bien que el que no quiera no tenga hijos, pero hay que incentivar fiscalmente a los que los tenemos, por que no se puede negar que es el futuro del país y ES BUENO.
Pero incentivar de verdad, una desgravacion de 8k al año por hijo, para igualar con lo que gastas en ellos.
O mejor aun, que Sean tus hijos los que paguen la pensión de los padres, el que tenga 0 hijos, 0€ de pensión .
#39 Sabes que el que no tiene hijos ha estado aportando toda su vida laboral igualmente, ¿no?
#39 Vale, pero entonces, a los que no tenemos hijos ni los pensamos tener, que no nos toquen un euro en la nómina, que la necesitamos toda para ahorrar para nuestra vejez. A los que sí tenéis hijos, que os quiten el doble, que no lo necesitáis; os pagarán la pensión vuestros hijos.
#64 bueno, no quiero entrar en discutir esta propuesta, pero la seguridad social está planteada como un sistema de solidaridad intergeneracional. Que no digo que ni bien ni mal, pero es así. De hecho, creo que está planteado desde una falsa premisa, que es que en el futuro habrá más trabajadores que pagarán más y así en un crecimiento infinito (vaya, que el que lo pensó, no usó bien la calculadora o se creyó el cuento del crecimiento ad infinitum).
#73 Exacto. Y por eso, los que no tenemos hijos tenemos tanto derecho a tener pensión como los que sí los tenéis, porque nuestra aportación va en parte destinada a colegios públicos, pediatras y sanidad pública, becas de comedor y estudios, parques y bibliotecas infantiles... que no disfrutaremos nosotros, sino tus hijos. El daca de ese toma, es que en el futuro cobremos pensión aunque no hayamos tenido hijos.
#39 estas suponiendo que todo el que tiene hijos sus hijos van a trabajar, es más estas suponiendo que trabajarán aquí, en España. ¿ qué penalización le ponemos a todos aquellos que hayan tenido hijos reciban una paga del estado y contribuya 0 y que además el resto de españoles haya tenido hijos o no haya contribuido a su educación, Sanidad, etc? Pregunto
#39
O mejor aun, que Sean tus hijos los que paguen la pensión de los padres, el que tenga 0 hijos, 0€ de pensión .
¿Entonces para que pago a la seguridad social?
Pero incentivar de verdad, una desgravacion de 8k al año por hijo, para igualar con lo que gastas en ellos.
Y los gastos de educación infantil y pediatría que te los pagen los que han decidido no tener hijos, bravo.
Por tener más hijos no va a mejorar el futuro del país, cuando a una empresa le cueste conseguir trabajadores jóvenes (y no como ahora que tienen a 500 en la puerta) tendrán que pagar salarios decentes y mejorar las condiciones laborales. Mientras sobre mano de obra estamos abocados a la miseria.
A ver, siempre lo digo, aquí hay algo muy engañoso como es decir que la gente "tiene 8 móviles de lujo" "tiene internet" … y no quiere tener hijos …
pues mira no, la gente no quiere porque lo caro HOY es lo MAS BASICO, casa, hipoteca o alquiler, comer vestir, transporte, agua y electricidad, educación, sanidad … lo MAS BASICO para llevar una familia, son miles y miles de euros todos los meses, Y NADIE LOS GANA, por eso los ves con sus moviles enganchados con la cabeza metida en el móvil y la videoconsola sin querer saber nada del mundo exterior
De seguro los inmigrantes querrán mucho a esos ancianos sin hijos, y sus partidos inspirados en la Sharia de seguro se preocuparán mucho por respetar la cultura, valores y religión (o no religión) de esos pobres infieles.
#22 ¡¡¡Que vienen los moros!!!