Portada
mis comunidades
otras secciones
#14:
Dicho de otras palabras: El 72.5% de la población tiene un problema mental que les hace creer en seres imaginarios...
Esto explica como nos van las cosas.
Mas misa y menos ciencia.
Esto explica como nos van las cosas.
Mas misa y menos ciencia.
#15:
Y llegaría al 95% de ateos si los creyentes estuvieran obligados al sostenimiento de su Iglesia a través de la declaración de la renta.
#32:
#17 El agnosticismo (del griego α- [a-], ‘sin’; y γνώσις [gnōsis], ‘conocimiento’) es la postura que considera que los valores de verdad de ciertas afirmaciones —especialmente las referidas a la existencia o inexistencia de Dios, además de otras afirmaciones religiosas y metafísicas— son desconocidas o inherentemente incognoscibles. De acuerdo con el filósofo William L. Rowe, en el sentido popular, un agnóstico es aquel que ni cree ni descree en la existencia de Dios, mientras que un teísta y un ateo cree y descree, respectivamente.
Según esta definición de wikipedia un no creyente sería un ateo (dando la razón al blogger en que no hay diferencia entre las dos opciones de la encuesta). Un agnóstico tampoco es que pase de que exista, sino más bien es quién dice que no se puede probar la existencia de uno o más dioses sin creer o descreer (igualmente los hay que creen que sí existe -agnósticos teístas- y los que creen que no existe -ateos agnósticos-). El que pase o no se lo haya planteado creo que más bien debería marcar la casilla de NS/NC.
Según esta definición de wikipedia un no creyente sería un ateo (dando la razón al blogger en que no hay diferencia entre las dos opciones de la encuesta). Un agnóstico tampoco es que pase de que exista, sino más bien es quién dice que no se puede probar la existencia de uno o más dioses sin creer o descreer (igualmente los hay que creen que sí existe -agnósticos teístas- y los que creen que no existe -ateos agnósticos-). El que pase o no se lo haya planteado creo que más bien debería marcar la casilla de NS/NC.
#6:
´"España rompe récord en número de ateos"...y de pasta que se llevan los Katolikers a costa nuestra.
Concordato mediante. A si es que ateos, a callar.
Concordato mediante. A si es que ateos, a callar.
#9:
Nos vamos haciendo mayores y ya no creemos en cuentos.
Comentarios
No creo.
#2 ¿ateo o escéptico?
#13 no creyente
#26 o serio conocedor
#2 APM: Sutiiiillll
#2 yo dudo
Dicho de otras palabras: El 72.5% de la población tiene un problema mental que les hace creer en seres imaginarios...
Esto explica como nos van las cosas.
Mas misa y menos ciencia.
#14 Fueron adoctrinados desde niños, cuando los sacerdotes se aprovecharon de ellos y les lavaron el cerebro. También los programaron para no pensar correctamente, por eso quedaron atrapados en su mundo de fantasía con seres imaginarios (la Matrix católica)..
#25
pues no, el ser católico en este país tiene un caracter identitario, al mismo nivel que ser del pp o llevar la banderita rojigualda. Mientras no se vacíe de ese caracter ideológico, la iglesia tiene un gran problema.
#14 Dudo mucho que ese 72% sea creyente de verdad, yo siempre les pregunto lo mismo...¿de verdad crees ciegamente que cuando mueras, San Pedro, Vida eterna, bla bla bla?, y no , muchos no lo creen realmente y lo que pasa es que les gustaría creer y se buscan excusas consigo mismo, se agarran a que es una metáfora....¿metáfora de qué?...
#38 Exacto. El creyente del primer mundo no cree de verdad porque es una contradicción total pero le gustaría que fuese cierto y se intenta autoengañar.
Antes era mucho más fácil creer. La vida era una mierda.
#14 ¿Otro cambio de nick Comunista_Nazi? ¿Qué pasó?
Supongo que necesitas dejar atrás ciertos comentarios y situaciones bochornosas. Lo comprendo. Que tengas buena noche.
#47 Y que eso lo diga el rey de los clones...
#47 Que dices@devilor el baneado por negacionismo? Por lo menos yo no termino baneado.
Vida triste, aquella de quien la malgasta inspeccionando a los demás members del foro.
#84 Por cierto,@Oddball es tú clon o es de otro?
Y llegaría al 95% de ateos si los creyentes estuvieran obligados al sostenimiento de su Iglesia a través de la declaración de la renta.
#15 Ayudaría también un poco sacar el adoctrinamiento de la superstición católica de las escuelas.
#27 No creo que nadie se haga católico por la clase de religión
Pero sí, obviamente sobra en las escuelas.
#40 No ahora pero el adoctrinamiento religioso de la etapa franquista sí que programó a muchos ciudadanos de forma deficiente. Lo padecemos cada día.
#40 Nadie se hace católico por la clase de religión. Pero si sustituimos las clases de religión por clases para enseñar a pensar racionalmente, con lógica, y rechazar los absurdos y la incoherencia, sirve para ayudar a abandonar el pensamiento mágico-chiflado-absurdo del catolicismo.
#15 Suma a los estamos viviendo en el extranjero.
Soy ateo gracias a dios .
#5 Ya somos 2, bienvenido al club!
#5 Ateo bautizado ? Los ateos bautizados que no han apostatado, oficialmente son creyentes.
#72 estoy tramitando la excomunión
#73 Bien! Creo que todo el que se declare ateo, agnóstico, no creyente, etc. debería apostatar, de ahí mi pregunta.
#75 No tengo tiempo ni ganas de superar todas las trabas que han puesto para poder hacer eso.
#75 estoy con #79, pero en mi caso se añade que no quiero irme, quiero que me expulsen, me hace ilusión. Pero también lleva tiempo.
Vaya sindiós
#1 Vaya con la razón, con la coherencia, con la lógica. Sea cuerdo.
´"España rompe récord en número de ateos"...y de pasta que se llevan los Katolikers a costa nuestra.
Concordato mediante. A si es que ateos, a callar.
#6 Bueno, casi que no nos podemos quejar porque mucho record pero son menos de un tercio. No logro entender que casi 3 de cada 4 se declaren creyentes. Les da de sobra para cambiar la Constitución y mandarnos a todos a misa, así que casi mejor que no hagamos mucho ruido.
#20 Queda el consuelo de que en los más jóvenes es al revés. Al fin una estadística en la que vamos hacia adelante en vez de hacia atrás
#20 Ser creyente no quiere decir que se sea católico. Solo 1 de cada 3 marcan X en la casilla de la iglesia.
#74 Tengo entendido que, a menos que no pongas la otra, te cascan la de la Iglesia...
#81 No, si dejas las dos casillas vacías ese 0.7% se integra en los presupuestos generales del estado. Puedes incluso marcar las dos y se reparte a partes iguales entre ONG e iglesia.
Nos vamos haciendo mayores y ya no creemos en cuentos.
Los que se van a tomar por el cu
...son los católicos.Eso sí que es un cuentito q cuesta mucho creerse.
Yo creo que no llegan ni al 25%,los que se lo creen de verdad.
No creo en la Iglesia de la Cuentología.
Hombre, yo sí veo diferencias entre ateo (niega la existencia de Dios) y no creyente (pasa de que exista o no Dios, por ejemplo)
#4 Quizá se refiera a agnosticos y ateos.
#4 No creyente es que no cree, no que pase de que exista, que en definitiva sería un agnóstico.
#17 El agnosticismo (del griego α- [a-], ‘sin’; y γνώσις [gnōsis], ‘conocimiento’) es la postura que considera que los valores de verdad de ciertas afirmaciones —especialmente las referidas a la existencia o inexistencia de Dios, además de otras afirmaciones religiosas y metafísicas— son desconocidas o inherentemente incognoscibles. De acuerdo con el filósofo William L. Rowe, en el sentido popular, un agnóstico es aquel que ni cree ni descree en la existencia de Dios, mientras que un teísta y un ateo cree y descree, respectivamente.
Según esta definición de wikipedia un no creyente sería un ateo (dando la razón al blogger en que no hay diferencia entre las dos opciones de la encuesta). Un agnóstico tampoco es que pase de que exista, sino más bien es quién dice que no se puede probar la existencia de uno o más dioses sin creer o descreer (igualmente los hay que creen que sí existe -agnósticos teístas- y los que creen que no existe -ateos agnósticos-). El que pase o no se lo haya planteado creo que más bien debería marcar la casilla de NS/NC.
#32 Amén. Yo iba a comentar eso mismo.
#4 cambia Dios por algo que no creas que exista como Harri Potter
Luego considera que eso tiene creencia y fuerza en la sociedad en la que vives
Así no creyente y ateo pasaría a ser lo mismo y en realidad la diferencia sería más bien a como se responde o actúa en esa sociedad
Que cada uno haga y crea en lo que le salga de los huevos mientras no moleste al resto, o al menos es lo que pienso yo.
#50
el día que la iglesia católica me devuelva más de 20 años de cuota en mi irpf y en nóminas de profesorado de religión, ese día los dejaré en paz. Mientras tanto, pleno derecho a criticarla como quiera y a sus acólitos.
Vamos, vamos, que nos llevamos el guiness.
#8 Y de premio una Voll Damm.
La religión es una buena manera de mantener a la masa distraída. Si quieren algo, que le pidan a Dios, y si pasa algo, que pidan explicaciones a Dios.
Sueño con el día en que la religión esté completamente erradicada de lo público, pero desgraciadamente todavía queda mucho.
#58 La religión ya es prácticamente una reliquia y en su momento se sustituyó por la televisión con excelentes resultados a nivel de manipulación de masas.
La religión aún sobrevive porque la inercia es brutal, pero en una sociedad 99% alfabetizada y con ciencia y tecnología por todas partes, se ha quedado básicamente obsoleta ya.
Pues yo creo... que me voy a tomar algo. Bona nit.
Llamalo Espanya, llamalo Euskadi y Catalunya (bueno y Madrid y Baleares)
http://mapsontheweb.zoom-maps.com/image/120263588408
#37 es curioso que sea el mismo mapa para casi todo: desempleo, ateismo, nivel educativo, inmigración, industrialización, PIB, bipartidismo, etc
Pues, sinceramente, no se nota. Me gustaría creer que es así.
#11 Vete cualquier día a la puerta de una iglesia. El 90% de los que entran tienen una pata en el otro lado.
#18 Te refieres a los que entran voluntariamente, descartando a los niños que van obligados y a la gente que acude a compromisos sociales como funerales, bodas, comuniones...
#63 Cierto, generalmente sólo van abuelos y nietos, éstos últimos obligados (como me hicieron a mi en su día). En las bodas, bautizos y demás compromisos sociales, cada vez se ve más el que los jóvenes y no tan jóvenes, esperan en el bar de al lado de la iglesia a que acabe el rito. Y yo soy uno de ellos.
Pos no lo entiendo -al menos en el gobierno- cada día que amanece el número de meapilas crece...
#7 Son de la cuota que impone el Opus al PP.
#88 Te agradezco que te tomes el tiempo en debatir, siempre me fascina la osadía
"Ser creyente es creer en algo. Lo que ocurre que llamarás creyentes a la gente que crea el mismo algo que tu y otros a los de sus creencias"
Totalmente de acuerdo, puedes llamar ateo a tu vecino, y creyente a tu cuñada. Habría que definir lo que significa cada término, pero por pragmatismo, prefiero obviarlo.
"Lo de ser espiritual es muy ambiguo e impreciso"
Puede que para ti, pero no te creas que es tan ambiguo en muchos países, tiene hatsa artículo en la wiki, en varios idiomas, siempre interesante contrastar https://es.wikipedia.org/wiki/Espiritual_pero_no_religiosoNo. No necesitas absolutamente nada que ver de lo que se llama ser espiritual para eso. O eso o ser espiritual en realidad no significa nada concreto y serviría para todo
"pero no. Lo que he dicho no tiene porque tener relación alguna con lo que se considera ser espiritual.
¿tener empatía y saber lo que sienten los demás es ser espiritual? ¿ser espiritual es como otra capacidad y en este caso compartida por algunos primates y odontocetos?
¿un chimpancé es un ser espiritual? ¿lo es un delfín?"
Respondo a tus preguntas con otras ¿que hace que alguien actúe en bien del prójimo o de si? ¿el propio interés? ¿la educación? ¿y que pasa con los primitivos? ¿por que un ser vivo, o no "vivo" ha de carecer de espiritualidad?
"NO. No lo es. Ser ateo no es estar en contra de la Iglesia. Es que la Iglesia esté en contra de uno. Lo demás me parece, que es reacción defensiva.
¿que tiene que ver un budista y ateo (se puede perfectamente) con estar en contra de la iglesia católica?
Se es creyente en ese caso, se es espiritual, se es ateo etc
Creo que se buscan demasiados absolutos para entender la gente"
Me temo que más que nos duela, para muchos españoles ser ateo significa quejarse del dinero que el estado le da a la iglesia, lo que sea que esas dos palabras significan. Hay acaba si ateismo. No en preguntarse el por que de la existencia o si las "rigurosas pruebas científicas" pueden probar o no el Bosón de Higgs o la física cuántica y por que no pueden, no, los malos son las iglesia, que no digo que no haya malos, y puede que demasiados, pero el ateismo no debe ni puede limitarse al cristianismo o a titulares, debe ser una profunda elección reflexiva, no una pose.
No se puede ser "budista y ateo". O crees en la "divinidad" (lo superior, llamemosle x), o eres ateo y crees que todo se explica "cientificamente," lo que sea que eso significa. Y no, no tienen nada que ver con " estar en contra de la iglesia católica". Me he expresado mal, por favor lee arriba.
El resto del párrafo me temo que no lo entiendo.
"En absoluto porque ser ateo no implica no ser espiritual. Y encima lo que tu consideras parte esencial del ser humano no requiere la espiritualidad. Dado que muchos seres humanos no la requieren, son morales, tienen principios, ética, empatía etc
Un delfín una orca o un chimpancé puede tener comportamientos morales
Es que me parece que usas absolutos donde la cosa es infinitamente más compleja de como la entiendes"
Cierto, eso no lo sabía, según la wiki
"El ateísmo es aceptable dentro de algunos sistemas de creencias religiosas y espirituales, como el hinduismo, el jainismo, el budismo, el sinteísmo y el raelismo,70 los movimientos neopaganos,71 como la wicca,72 y las religiones no teístas. Las escuelas āstikas del hinduismo sostienen que el ateísmo es un camino válido hacia la moksha, pero extremadamente dificultoso, ya que los ateos no pueden esperar ninguna ayuda de la divina providencia en su viaje.73 El jainismo cree que el universo es eterno y no tiene necesidad de un creador, sin embargo se venera a los tirthankaras, que pueden trascender el tiempo y el espacio74 y tienen mayor poder que el dios Indra.75 El budismo secular no defiende la creencia en dioses. El budismo temprano era ateo, pues el camino de Buda Gautama no supone dioses. Concepciones posteriores del budismo consideran al propio Buda una divinidad, lo que sugiere que sus seguidores pueden obtener la divinidad, y reverencian a los bodhisattvas76 y al Buda eterno."
https://es.wikipedia.org/wiki/Ate%C3%ADsmo
Hay te doy la razón.
" Es de sumisión en buena parte y tiene influencias del estoicismo reconfigurado para clases serviles y esclavas. Pero me suena a falacia del verdadero escocés. pero bueno..."
El mensaje original del cristianismo es de sumisión? a los romanos? al César? a sus impuestos? Pero hombre! El mesaje original de Jésusu es de un revolucionario que deja al Chñe en pañales: Hasta el impredible papa actual (incluso creo recordar que lo dijo Juan Pablo II también, lo dijo
http://www.20minutos.es/noticia/1846945/0/papa-francisco/cristiano/revolucionario/
Lo que pasa es que otra cosa es lo hagan los empleados de la iglesia con ese mensaje.
"Hombre no. Tiene bastante influencia confesional muchas veces. Además es que es conocido que el opus influye en políticos y demás... POr ejemplo"
Pues claro, lo decía por lo irónico de la historia de la política en España, que en teoría es atea, o aconfesional, y ya ves como se sigue lo que se predica y como nos va. No digo que le sigan dando pasta a los mismos, si no que amplíen el campo y las tradiciones espirituales. De hecho, ya se ha admitido semi oficialmente que la espiritualidad es un aspecto de la vida esencia el ciudadano.
Saludos.
#89
***********
#89 #88 Te agradezco que te tomes el tiempo en debatir, siempre me fascina la osadía
[...]
puedes llamar ateo a tu vecino, y creyente a tu cuñada. Habría que definir lo que significa cada término
***********
¿osadía? Total para luego pasar
*****
Puede que para ti, pero no te creas que es tan ambiguo en muchos países
******
Es muy ambiguo incluso cuando se define dado que espiritual normalmente lo que hace es dar propiedades de materialidad (y en contraposición a lo material) a las capacidades emergentes de la organización compleja
En sí mismo su consideración como cosa existente tal como la gente cree en lo espiritual, necesita apoyarse en un mínimo de ambigüedad. Dado que atribuye a algo propiedades de otro algo más o menos
Para mí no para como lo usamos y se utiliza. Tu has tratado a algo de espiritual que en realidad no tiene porque tener nada que ver con lo que se llama espiritual en esos países. SImplemente llamas espiritual a comportamientos y capacidades emergentes a otras capacidades humanas normales y biológicas
**
tiene hatsa artículo en la wiki, en varios idiomas, siempre interesante contrastar es.wikipedia.org/wiki/Espiritual_pero_no_religioso
***
Bastante obviable, por cierto
**
Respondo a tus preguntas con otras ¿que hace que alguien actúe en bien del prójimo o de si? ¿el propio interés? ¿la educación? ¿y que pasa con los primitivos? ¿por que un ser vivo, o no "vivo" ha de carecer de espiritualidad?
***
Si no sabes eso es que das miedo de que te comportes mal. Es la cosa más sencilla y evidente del mundo pero que religiosos a veces la religión se las anula de tal forma que sin la relgión creen que serían amorales
pero es que lo había comentado
Ese miedo a la amoralidad indica que en realidad es algo necesaria
primero vivimos en comunidad y nos necesitamos unos de los otros, El comportamiento de cooperación es más beneficioso a la larga para todos al ser reiterado, el de no cooperación es más beneficioso a corto plazo para el que no coopera cuando el resto coopera pero se estanca y ya no crece y la cooperación crece. Cooperar cuando los demás no cooperan es muy negativo
Cuando niños pequeños tienen juguetes pueden jugar, si los dejan se pueden romper y estropearse pero si comparten juguetes todos acaban pudiendo jugar con más juguetes y con más personas y lo que cuenta al final es el juego y la diversión no el juguete en sí. Es algo que la realidad te hace aprender
Por otra parte los humanos como algunos primates y odontocetos tenemos empatía: No solo somos conscientes de nuestro yo sino tamnién del yo ajeno y de lo que el otro siente. De ahí que seamos morales o haya clara moralidad en comportamientos de chimpancés, orcas etc al convivir
pero la capacidad se ha de utilizar si no te relacionas con personas, si no las tratas pues evitas que funcione dicha capacidad al no tener objeto sobre el que fnucionar
Una cosa que hacen humanos es crear gettos y separar personas para evitar relacionar-se con personas de alguna caractarística, esa falta de relación evita que funcione la capacidad empática con ellas al no tener trato y a la vez cuando se hacen esas separaciones se da una ideología que indica lo que se ha de pensar de esas personas (racismo, xenofobia, homofobia, etc) en sustitución de lo que aportaría nuestra capacidad de empatía para anular lo poco que haya
La religión a veces llama al amor y a la compasión pero en lugar de fomentar la empatía y situaciones para la misma a veces la misma religión ya da esquemas de como han de ser la gente, como se ha de pensar que son y justificaciones para separarse y no tener relación con no creyentes en la misma religión. Lo que evita ser conscientes que son y sienten como uno y la religión no tiene nada que ver y más bien es la justificación de lo que ya se sentía y se sentiría sin ella y sin espiritualidad. POr eso hay textos religiosos ambiguos en donde hay textos que justifican cosas y otros las contrarias y cada uno ve y siente muy a menudo los textos conforme lo que ya ve y siente de por sí.
NO todas son iguales. Esto desde luego.
****
Me temo que más que nos duela, para muchos españoles ser ateo significa quejarse del dinero que el estado le da a la iglesia, lo q
***
Eso es ser laico. Y a nadie significa eso. Para ningún español ser ateo significa quedarse el dinero que el estado da a la iglesia. te equivocas. Lo que creen laicistas creyentes y católicos entre ellos y ateos es eliminar los privilegios de la iglesia católica. NO quedarse el dinero ellos sino que sea utilizado para la justicia social.Y no se privilegie a ninguna religión de forma que todo el mundo tenga los mismos derechos y así otras religiones no podrán a su vez exigir privilegios y crear problemas
Es de sentido común y en lo que hay católicos. Esto no tiene nada que ver con perseguir a la Iglesia. El quitar privilegios injustificables y evitar que alguien deje de abusar no es estar contra esa persona. Es que esa persona deje de estar en contra de la sociedad a la que parasita, Y dar los mismos derechos a todos
NO confundamos cosas completamente diferentes ¿vale?
Y ser ateo ha sido más bien ser perseguido y acosado nada de ser acosador. Exigir elimiar privilegis y que todo el mundo tenga los mismos derechos en igualdad no es una agresión. Es intentar detener los mecanismos de posible agresión. Que no es lo mismo
**
s, y puede que demasiados, pero el ateismo no debe ni puede limitarse al cristianismo o a titulares, debe ser una profunda elección reflexiva, no una pose.
**
te he dicho que ateo es no creer en dioses y se puede ser ateo y budista prefectamente. Que prejuzgas algo para referirte a lo que no es. Y en lugar de corregir el error vuelves a juzgar y condenar conforme a tu visión prejuzada y tendenciosa del ateismo
El error, me temo, que lo tienes tu en el planteamiento
**
El mensaje original del cristianismo es de sumisión? a los romanos? al César? a sus impuestos? Pero hombre! El mesaje original de Jésusu es de un revolucionario que deja al Chñe en pañales: Hasta el impredible papa actual (incluso creo recordar que lo dijo Juan Pablo II también, lo dijo
**
Es de sumisión. El de la BIblia es un mensaje de sumisión sin importar lo hijoputa que sea Dios y sus intermediarios. En el NT se intenta cortar con los intermediarios ocurre que como no hay principal (un dios que mande directamente) se convierte en la diversidad de expresiones que se convierte y todas son cristianismo no solo la que convenga
**
revolucionario que deja al Chñe en pañales: Hasta el impredible papa actu
*
En absoluto. Es una religón para gente sumisa y de siervos sin cultura y que se vanaglorian de su ignorancia. Ocurre que contra lo que se enfrenta es contra los antiguos supuestos intermediarios de Dios para indicar sus abusos al ser sometidos a ells y que se someta la gente únicamente a Dios. Pero claro ¿en donde está? Siempre será un concepto e ideas humanas de unos u otros. La sumisión es inevitable. pero permite enfrentarse a algunas puntuales que el AT no aceptaba
**
Lo que pasa es que otra cosa es lo hagan los empleados de la iglesia con ese mensaje.
**
La frase hecha habitual que en realidad ahonda en lo que decía
***
a historia de la política en España, que en teoría es atea, o aconfesional, y
**
¿ves?
Mezclas cosas que no tienen nada que ver. Decías que era atea lo cual es falso. Y ahora le pones un o por otra cosa que es muy diferente a ser atea. Además una cosa es el estado y otra la política. Estás mezclando
pero es que encima el estado español NO ES ACONFESIONAL. Lo dice la constitución pero es falso que lo sea
El estado español de facto es pluriconfesional en españa con preferencia al catolicismo por encima de las demás
no es ni atea ni neutra
**
s. De hecho, ya se ha admitido semi oficialmente que la espiritualidad es un aspecto de la vida esencia el ciudadano.
**
No se que quiere decir estas palabras a las que no les veo sentido ?que en algún lugar se impone oficialmente una creencia en dices?
NO me parece de recibo
#89
***
Puede que para ti, pero no te creas que es tan ambiguo en muchos países, tiene hatsa artículo en la wiki,
***
Defíneme tu con tus palabras o más bien explícame que es sin ambigüedad, precisión y claridad:
Espíritu
Espiritualidad
Y espiritual
Ahora entiendo la cruzada de algunos obispos.
¡Gracias a dios!
Gracias Rouco...
O creen en cosas que no pueden decir: https://actualidad.rt.com/actualidad/220581-espana-paraiso-sectas-nueva-acropolis
Que cómodo pensar que nada importa, sin espiritualidad, uno puede llegar a pensar que se puede comprar todo en la vida.
#28 Sí, las iglesias están llenas de anticapitalistas y anticonsumistas.
#33 Y el Vaticano es un país muy austero, sin lujos ni bienes materiales superfluos, y donde lo único que importa es la espiritualidad
#53 No hay que confundir "ser creyente" con creer en algo o ser espiritual. No tiene nada que ver una cosa con la otra, pero en España la gente cree que si. Actuar con justicia y coherenciia como tu describes es, imho, ser espiritual.
#39 No he querido decir eso. De nuevo, en España la gente cree que "ser ateo" es estar en contra de la iglesia, y lo es, pero hay muchas tradiciones espirituales y el catolicismo solo es una de ellas. Se puede ser una persona atea y ser coherente con la moral propia, con lo que está bien o mal, y eso lo sabe todo el mundo al margen de que crea en algo o no. Ser ateo no me parece una opción amoral, me parece simplemente incompleta pes la espiritualidad, imho, es parte esencial del ser humano, como lo es la mental o la física. No pretendo ofender a ningún ateo solo que, por ejemplo en España la polítca es atea, y al margen del dinro que le dan a la iglesia, los políticos, o los medios que hablan de ellos, no parecen tener mucha "mora". Y de nuevo, no estoy hablando del catolicismo. cc #34
#33 Una buena parte de la iglesia está corrupta, eso parece evidente..El cristienismo real, el mensaje puro es literalmente anticapitalistas y anticonsumistas.
#71
**
#71 #53 No hay que confundir "ser creyente" con creer en algo o ser espiritual
**
Ser creyente es creer en algo. Lo que ocurre que llamarás creyentes a la gente que crea el mismo algo que tu y otros a los de sus creencias
Lo de ser espiritual es muy ambiguo e impreciso
***
Actuar con justicia y coherenciia como tu describes es, imho, ser espiritual.
**
No. No necesitas absolutamente nada que ver de lo que se llama ser espiritual para eso. O eso o ser espiritual en realidad no significa nada concreto y serviría para todo
pero no. Lo que he dicho no tiene porque tener relación alguna con lo que se considera ser espiritual.
¿tener empatía y saber lo que sienten los demás es ser espiritual? ¿ser espiritual es como otra capacidad y en este caso compartida por algunos primates y odontocetos?
¿un chimpancé es un ser espiritual? ¿lo es un delfín?
***
la gente cree que "ser ateo" es estar en contra de la iglesia, y lo es,
***
NO. No lo es. Ser ateo no es estar en contra de la Iglesia. Es que la Iglesia esté en contra de uno. Lo demás me parece, que es reacción defensiva.
¿que tiene que ver un budista y ateo (se puede perfectamente) con estar en contra de la iglesia católica?
Se es creyente en ese caso, se es espiritual, se es ateo etc
Creo que se buscan demasiados absolutos para entender la gente
***
er ateo no me parece una opción amoral, me parece simplemente incompleta pes la espiritualidad, imho, es parte esencial del ser humano,
***
En absoluto porque ser ateo no implica no ser espiritual. Y encima lo que tu consideras parte esencial del ser humano no requiere la espiritualidad. Dado que muchos seres humanos no la requieren, son morales, tienen principios, ética, empatía etc
Un delfín una orca o un chimpancé puede tener comportamientos morales
Es que me parece que usas absolutos donde la cosa es infinitamente más compleja de como la entiendes
****
#33 Una buena parte de la iglesia está corrupta, eso parece evidente..El cristienismo real, el mensaje puro es literalmente anticapitalistas y anticonsumistas.
****
Es de sumisión en buena parte y tiene influencias del estoicismo reconfigurado para clases serviles y esclavas. Pero me suena a falacia del verdadero escocés. pero bueno...
***
o pretendo ofender a ningún ateo solo que, por ejemplo en España la polítca es atea, y
**
Hombre no. Tiene bastante influencia confesional muchas veces. Además es que es conocido que el opus influye en políticos y demás... POr ejemplo
#28 ¿Es necesario creer en Dios o tener espiritualidad para no pensar que todo se puede comprar en la vida? / ¿Con espiritualidad o creyendo en Dios ya nadie piensa que se puede comprar todo en la vida?
#28 cierto, los ateos somos personas sin ética, sin valores, sin empatía por el prójimo, y nos pasamos el día robando, mintiendo y abusando de los demás. Suerte que están los creyentes que están obligados a ser buenas personas sí o sí.
#39 eso es cierto nadie nunca ha pillado a nadie del clero en actividades moralmente reprochables
#28 que creas que Dios es la única cosa importante y el bien supremo no quiere decir que quien no cera el Dios tengan cosas aún más importantes como considerar que el bien supremo son las personas en general y aún importen mucho más infinidad de cosas incluso que no haya justificación para comprar muchas cosas dado que el bien o mal que se haga ahora puede no tener arreglo
27,5 me parecen poquísimos.
Viendo los grupos de edades supongo que cada vez que hacen esta encuesta se bate un record, así que cada segundo que pasa España rompe récord en número de ateos. ¿O hay una encuesta del CIS en el que el numero de creyentes sea mayor que en la anterior?
Sea como sea es una buena "noticia".
Corderitos
Panda de descreídos, ya veres ya cuando aparezca el heraldo de Galactus para avisarnos de que nuestro mundo sera consumido.
Se quedan cortos En Islandia el 100% de menores de 35 son ateos.
Por los santos coladores de Monesvol, cuanto hereje.
¿Ni siquiera hacen hosting de sus propias imágenes? Hay que ser rastrero...
Por otra parte, sí no sabes la diferencia entre ateo y no creyente, entonces mejor no hables del tema.
Con el Papa moderno que hay ahora seguro que sube el número de creyentes
Conozco a mucho ateo que sale en procesiones, va a romerias, celebra la navidad, cuando muere alguien dice DEP, quiere ser incinerado y que esparzan sus cenizas por X lugar, que continuamente desean suerte o que se la den... etc.
Hay poca gente integra con lo que dice ser.
#49 a ver si no va a ser que la religión es parte del folklore y que las personas vivimos en sociedad...
Dejar sin navidad a los ateos es tener mala leche y pedir un imposible.
Yo celebro la navidad y no compro el paquete "cristianismo_cultural" entero, lo de la religión no me hace falta, gracias. Pero las fiestas, sí.
Y si tengo que llamar Saturnales a la navidad, venga.
#57 es que el 25 de diciembre se celebra el nacimiento de una de las personas mas importantes para la humanidad Isaac Newton
#67 ...y yo le dedicaré mi 3a orgía de estas Saturnales. Gracias por recordarme la onomástica
#49 las procesiones son paganas, literalmente la biblia las rechaza, la navidad también viene de una festividad pagana, las romerías son simplemente una fiesta y lo de incinerar no se que tiene que ver con la religión.
#49 Y leemos la Odisea y vamos a representaciones de teatro clásico dónde los dioses son protagonistas... probablemente tú también, y eso no te hace seguidor ni creyente del panteón de dioses grecolatino, ni te convierte en alguien falto de integridad, verdad?
Hay gente que sois más fanático-religiosos que lo que admitís ser.
#64 heeee cuidadito que si se enfada Zeus puede que te parta un rayo ..... o que baje y te viole
Yo soy ateo y sin embargo follo como Dios... que ironía verdad?
#48 con quién folla dios?...