Hace 1 año | Por nereira a publico.es
Publicado hace 1 año por nereira a publico.es

Este lunes, la delegada del Gobierno contra la violencia de género, Victoria Rosell, afeó el gesto de los representantes de Vox y calificó la actuación de la presidenta de Les Corts como "vergonzosa". "Esto es no saber distinguir la posición partidista del cargo institucional. Una presidenta de las Cortes. El cargo conlleva deberes de representación ciudadana y lealtad por encima de tus deseos personales. Cero profesionalidad y responsabilidad institucional. Vergüenza", escribió en sus redes sociales.

Comentarios

D

#3 que Abascal use a las mujeres para eso significa su derrota ideológica. Se ha metido de lleno en la dialéctica del PSOE. El PSOE lleva la batuta en España y la seguirá llevando por decadas.
El PSOE es el estándar.

D

#15 lo he entendido porque se entendía el mensaje. Pero ya que sacabas el tema pues he metido el comentario, sin más.

A mi la hipocresía me encanta... señalarla.

La ley dice asi: lo mismo que es para el pavo lo es para la pava.

Caravan_Palace

#18 hombre, claro ,no ibas a dejar pasar una oportunidad de echar mierda sobre el PSOE . Si no fuera por el asco que me dan esos traidores ,hasta te contestaba, pero mejor que te conteste alguno de sus votantes. Porque la chorrada que has dicho tb tiene tela

d

#8 Aunque en Vox no entienden ni una palabra del tema, se aprovechan de la postura absurda que todos los demás partidos tienen respecto del feminsmo, para llevar la contraria. No veo nada más aquí.

D

#61 esta bien, lo entiendo. Pero yo veo que, sin querer jugar al juego, han entrado a jugar. El PSOE se mueve muy bien creando opinión y discurso, y se lo vende hasta a sus detractores.

D

#3 me puedes poner el comentario, por favor?

D

#33 y sigo manteniéndolo. El gobierno mantiene acusaciones a hombres inocentes. Olvida a los niños asesinados x sus madres..
Ojalá esos golpes de pecho cuando abascal acusa falsamente cuando lo hace el gobierno..

No defiendo a abascal, estoy exponiendo lo q he puesto arriba. El uso partidista de las muertes

Caravan_Palace

#35 si, si defiendes a Abascal y además podrías haber entrado a esa noticia y decir :
Usar a mujeres muertas para política. Rastrero a más no poder.

Pero claro, era de los tuyos, y no ibas a criticar a los tuyos

d

#48 Criticar a una posición vergonzosa no necesita de justificaciones especiales.

Polarin

#48 Estas acusando de "los tuyos"... . 
Que el Tom-Po que hace molinos (espero que cojas la referencia) use un asesinato de una persona para soltar sus chorradas racistas es exacatamente lo mismo que cuando una mujer la mata un allegado suyo y la conclusion es que es algo que todos los hombres lo hacen. Es tan puntual en un caso como en otro. 
La solucion a los asesinatos de mujeres por parte de sus parejas masculinas biologicas (no me voy a meter en las que son asesinadas por parejas no masculinas biologicas) es una mejor accion policial y sobretodo:    .... defensa propia sin temor a irte al juzgado!!!!! Estas en tu casa, tu ex (tio biologico) con orden de alejamiento,  entra y le pegas con un cuchillo en toda la barriga... eso no es mas que vengan se lo lleven , te tomen declaracion, y sigas con tu vida el dia siguiente. O si le pegas con una escopeta porque tienes licencia de caza. O si tienes un perro de defensa y se le provoca lesiones. 
Se nos esta olvidando el tema tactico: si no sabes si puedes defenderte sin consecuencias legales, tu atacante siempre va a apostar que te puede hacer danio y tu no vas a defenderte. Sean acoso en la escuela, en el trabajo o tu expareja. 
 
 

D

#3 mentir sale demasiado naranja en esta web.
Pero bueno, mira, ser asqueroso tb sale muy naranja. Usar las muertes para hacer política es rastrero, pero q más da si puedes tener tu comentario en naranja fuerte

Caravan_Palace

#46 entiendo que me estás llamando asqueroso, pero que me llame asqueroso alguien como tú, es un privilegio. Dicho esto. Insisto en lo anterior, tenías a Abascal haciendo política con la muerte reciente de una mujer, te pareció asqueroso? No , preferiste atacar a otros para defender Abascal.

D

#50 si no menciono ni a abascal, contesto a otra cosa.
En fin, que mira, que el periódico publico usa la muerte de una mujer para hablar de Vox y PP. A mí me parece asqueroso, como me parece asqueroso la vinculación de Abascal con la inmigración cuando le interesa, q ha sido varias veces.

Pq esta legislatura se ha udado las muertes para uso político, pq aquí no importa arreglar el problema, importa la puta política y tener razón.

Igual q a ti, q te inventas lo q sea para usarlo como ideología. Pero da puntos de karma, qes lo q te interesa

Caravan_Palace

#52 si, si lo de Abascal tb te parece asqueroso. Pero en la noticia de Abascal ni un solo reproche a Abascal y encima aprovechas para atacar a otros.

El karma me suda los webos básicamente porque no sé ni para que sirve. Pero oye, si te sirve como ataque a quien destapa tu hipocresía, bienvenido sea

D

#71 quieres q hable de lo q te interesa en un comentario respondiendo a otra cosa.
Pues bueno, q le vamos a hacer.
Tu no has dicho absolutamente nada sobre usar las muertes para hablar de PP Y Vox, así q tienes q estar de acuerdo con el titular.
No?

Caravan_Palace

#72 sssh venga, dejalo ya, y corre que en otra noticia acaban de destapar tu hipocresía,esta vez sobre las noticias tumbadas. Vaya nochecita llevas ,colega!


mentiras-feijoo-debate/c042#c-42

Hace 1 año | Por JanSmite a threadreaderapp.com

D

#71 Abascal es de extrema derecha. ¿De verdad necesitas que la gente te confirme cada 5 minutos que ser de extrema derecha está mal?

Ser de extrema derecha está mal.
Ser de extrema derecha está mal.
Ser de extrema derecha está mal.

¿Podemos hablar ya de otras cosas, o solo te parece aceptable hablar de nazis?

Caravan_Palace

#76 otro mirando el dedo. Que me suda la polla Abascal . Que esto va de la hipocresía de algunos.

Polarin

#3 De hecho, creo que lo que hizo es delito, no? Denuncia. 

Caravan_Palace

#81 otro que mira el dedo. Que me suda la polla Abascal. Leete los comentarios anda.

Polarin

#84 Pero que tienen que ver los comentarios con la noticia?

Que si hizo algo ilega, pon una denuncia.

Caravan_Palace

#85 ponla tú y no me calientes la cabeza con tus historias. Que a mí me importa una puta mierda lo que haga abascal

Gadfly

#1 a que partido en concreto te estás refiriendo porque TODOS las usan!!!

z

#1 rastrero es negar que hay un problema porque no cuadra con tu narrativa.

e

#12 Pues a la vista está que las políticas súper feministas han agravado el problema. A santo de qué este repunte? Es culpa de VOX que está fuera del gobierno?

d

#20 Yo no veo ningún repunte.

https://www.lamoncloa.gob.es/serviciosdeprensa/notasprensa/igualdad/Paginas/2023/180523-balance-violencia-genero.aspx

Vamos por las cifras esperables. Estamos en la media.

D

#12 donde niego el problema?

N

#36 Yo no niego que haya mujeres asesinadas, sí niego el problema del "asesinato machista" por ser una etiqueta ideológica ideada para conseguir propaganda de la ideología cada vez que se da una noticia de un asesinato del que no se puede conocer el móvil porque acaba de ocurrir.

Hay muchísimos expertos pidiendo que se acabe con esta forma de no hacer nada para intentar disminuir de verdad el número de víctimas. Han convertido a cada víctima femenina de asesinato en cuentas de un rosario interminable, porque no se puede terminar, saben que no se puede terminar, porque saben que el problema tal como lo describen no existe. No es una cuestión de que no cuadre con mi narrativa. La realidad no es una narrativa, y "asesinato machista" rara vez cuadra con la realidad.

D

#59 jefe, creo q se ha equivocado de mención

N

#62 No, es que al otro lo tengo ignorado.

D

#64 póngale entonces un #_xX.
Y mejor ni conteste a los ignorados. Si se ignora es por algo

N

#66 Se puede hacer conversación con los que no. Tu no niegas el problema, dices, yo sí niego la descripción que se hace de un problema.

d

#59 Teniendo las menores cifras del mundo, no está demostrado que sean reducibles. Puede que sí, puede que no, pero nunca nadie ha visto eso.

anarion321

#22 no, hace falta que sean comparables para que se compare.

Para comparar una banda organizada, lo comparado tendrá que al menos asemejarse a una banda organizada.

La violencia en el ámbito de la pareja es del mismo corte desde hace décadas, hay estudios para aburrir, de todos los géneros y orientación sexual.

Usar términos adecuados no es justificar nada....vaya falacias te marcas.

d

#29 ¡Pero qué privilegios, si es gente de clase trabajadora y muchos de ellos procedentes del Tercer Mundo!

Como que todo ese discurso es falso.

D

#41 No es falso. Tanto los datos del INE como la investigación internacional muestran claramente que la clase social y el origen/desarraigo influyen en la violencia en la pareja.

d

#56 El orígen, muy claramente.

QAR

#29 No te puedo votar positivo, pero te aplaudo.

d

#22 No ves que hay un patrón, que cuando una mujer se quiere separar la matar después de años de malos tratos??

Pues no. No lo veo. Lo más normal es que no. Tampoco me constan cifras de que las poquísimas muertes que hay estén relacionadas con separaciones.

d

#40 que las muertes de mujeres semanales no tienen que ver con separaciones.?? Hay varias decenas cada año de ex que matan a a sus parejas cuando les han dejado, o las matan después de pedir el divorcio.

Otras después de poner varias denuncias por maltrato...
Pero si hay decenas cada año iguales.!!!

D

#44 de las aproximadamente 87000 parejas q se divorcian al año, cuántas acaban en asesinato?
Estaria bien poner las cifras

d

#44 Otras después de poner varias denuncias por maltrato...

Yo aquí veo una relación de causa-consecuencia. ¿tu no?

D

#44 Da los datos exactos en vez de basarte solo en tus emociones como haría un votante cualquiera de Vox.

D

#13 claro que es repugnante. Solo un cabeza lavada o alguien de mente desordenada puede parecerle bien.

Y eso no quita que usarlo sea una herramienta política. Porque es una herramienta política de lo mas bajo.

Te puede parecer repugnante y al mismo tiempo señalar el asco que da que estos partidos estén dando la matraca y usandolo políticamente sin pausa. Si pongo el telediario no fallo: feminismo o queerismo, cambio climático. Las noticias ya no dan novedades, se han convertido en martillo pilón. Y estos responden a sus dueños.

La gente se cabrea con eso. Es una obscenidad y un hombre de paja que se diga que si machismo o que si blanqueadores o cosas por el estilo por estar en contra de ese uso politico.

La democracia no tiene nada que ver, en absoluto. Se eleva la democracia a una especie de salvadora y solucionadora del todo. Para todo vale.
Nada que ver. Se puede, y es moralmente obligatorio, tratar como una reina a tu mujer estes en democracia o en el gobierno más dictatorial de la historia. Esa mezcla de temas es un sinsentido.

Por otra parte, eso jamás se va a reducir a cero. Nada se va a reducir a cero. Eso hay que tenerlo claro. Vivimos en la realidad, no en una peli de Disney. Hi..o..utas siempre los habrá. Hija..utas también.

Espero haberte ayudado en la aclaración.

d

#23 si, lo mismo que decía HB para ausentarse de los minutos de silencio.
En fin.

D

#25 comparas a gente normal (que no es organización ni tiene una estrategia) con un partido.

Entiendo el simil que quieres hacer pero no te vale. Te valdría con otro tipo de organización pero yo estoy hablando de Paco el de la tienda de chuches... Y de Juana la que cuida a los niños en casa.

d

#30 estoy hablando de mostrar rechazo social ante asesinatos sistemáticos.
Esa es la comparación.

Y cada vez que se pone en duda este rechazo común, esta gente siente que se les apoya.
Cada vez que se justifica la ausencia de un minuto de silencio, se sienten arropados.
Se potencian comportamientos que deberian ser rechazados comunmente.

Cada semana muere una mujer a manos de sus parejas porque se fondo hay gente que piensa que son su posesión.
Mostrar rechazo a esto con algo tan sencillo como salir a la calle unos minutos en nombre de todos los ciudadanos no es mucho pedir... Pero hay partidos que piensa que mostrarse rechazo les resta votos porque saben que les votan los matones.

D

#32 y mi rechazo tiene que ir al son de partidos políticos? Por mi parte no.

Sabes cuanta gente muere al dia por diferentes circunstancias, también violentas? Acaso te has preocupado? Ese claro sesgo a ver solo una parte es otra cosa que llama la atención. Esto no quiere decir quitarle importancia, porque la tiene, pero acaso no hay otras cosas importantes también? No mueren niños? No hay asesinatos por otros motivos? No hay accidentes de tráfico?

La ideología esta en cuanto empiezas a sobredimensionar el problema comparado con otros y le creas una historia asociada. En este caso, un sistema organizado opresor que tal. No tiene sustento alguno. Eso si que es un constructo, tanto que se habla de constructos...

Por otro lado, salir a la calle no va a hacer que mañana un desequilibrado mate a su mujer. Creo que eso esta claro no? O crees que si?. Coge los datos de asesinatos al año, divide por habitantes en España y dime si es posible de bajar de ese porcentaje.

Hay que dividir bien los temas. No voy a bailar el son que me diga un politico porque me tache de lo que sea por no bailar su son. Ni me parece normal que pasen esos asesinatos.

Es que es evidente creo.

d

#34 cuando en España morían 5000 personas al año por accidentes de tráfico se hacían campaña institucionales, se daban cifras semanas de muertes de tráfico, se cambiaban leyes y normas...
Y ahora ya no es noticia porque se ha reducido drásticamente gracias a todo es e esfuerzo de conciencion.

Porque se rechaza muestras de apoyo a las víctimas y muestras de rechazo a los verdugos? Tanto cuesta mostrar rechazo a actitudes posesivas?

Que hay detrás de ese rechazo?
Nada más que un intento de hacer pasar como normal y cotidiano algo que debería no serlo con la excusa triste de un matiz en el eslogan. Valiente escusa para mostrar tu pasotismo hacia el problema. Un problema que por suerte tu no tienes pero si miles y miles de mujeres que con casa asesinato sienten que ellas pueden ser las próximas por el único error de elegir mal a su pareja

Mujeres que con cada muerte se siente vulnerables porque su pareja es uno de estos maltratadores.
Mujeres que necesitan sentirse arropadas por la sociedad y que con cada escusa se sienten más solas.

Con la unión de las instituciones se sienten más animadas a denunciar y a salir de esa cueva.
Por eso es necesario que se diga en público que no están solas ya que se vea que se entran poniendo medidas para evitar que les pase.
Pero hay demasiada gente que aún cree que eso no es su problema y que cada uno que se aguante con sus problemas de pareja
Y con esto se reducen esfuerzos políticos para poner medios, porque hay partidos que buscan apoyos en los que pasan, en aquellos a los que les aburre el tema porque no es su problema... O peor, aquellos partidos que victimizan al verdugo buscando el voto de los cafres

D

#42 lo que hay detrás de ese rechazo es el rechazo al uso político del mismo. Lo que dices de la normalización es un disparate. Conoces a alguien que te haya dicho explícitamente que ve normal el maltrato? Mandalo al médico.

Con lo que se siente mas segura una maltratada es con acciones policiales efectivas, no con puntos morados ni con una preferencia legislativa. Lo que necesita una maltratada es que el maltratador este fuera de acción en todo momento, y si se demuestra fehaciente que la ha maltratado, que vaya a la carcel de cabeza mucho mucho tiempo. Un hombre que maltrata a su mujer no tiene perdón y, además, tiene un problema psicológico muy grave que en adultos creo que no es recuperable.

El discurso sobre la vulnerabilidad es un miedo infundado en las mujeres para que crean que van a ser perseguidas por la calle. La probabilidad es extremadamente baja, y por si acaso, una cosa es probabilidad baja y la otra es la importancia. Meter miedo (con noticias constantes sobre discursos políticos con ideología de genero) da de todo menos seguridad en ellas mismas. Es de todo menos efectivo, y mucho menos eficaz. Tengo familia de otro pais y no entienden nada porque el discurso no casa con la realidad, cosa que si pasa en ese otro pais

Quien victimiza al verdugo? Me puedes dar alguna referencia? Una cosa es defender la inocencia hasta que se demuestre lo contrario y la otra victimizar al verdugo.

Hay personas buenas y personas malas, y esto no esta reñido con el sexo. Hay mujeres malas y hombres malos, y lo contrario. No se puede dar por buena a una mujer por defecto. Eso no es real, y como tal, solo provoca problemas en la sociedad.

La ideología es como un gorro pequeño. Cuando te lo pones, o cambias el gorro o te empequeñeces la cabeza

D

#13 En todos los países hay violencia en el ámbito doméstico. En España menos porque es un país menos violento que otros.
Matar a otras personas siempre está mal, y politizar los sucesos de manera sensacionalista no beneficia en nada a las sensibilidades progresistas, más bien al contrario.

d

#13 Se está usando estas muertes para meter una ideología. Ni estas muertes son tantas (las menores cifras del mundo) ni hay nada que las distinga de otras muertes.

Lo que sí que veo repugnante es discriminar por sexo.

d

#37 si, una ideología repugnante :la de que malatratar a la gente que decidió ser tu pareja es algo horrible
La ideología de que la mujer no es una posición , de que los divorcios no se solucionan matando a tu pareja

La ideología terrible de que las mujeres son libres y tienen derechos

Valiente escusa de mierda para justificar que se tapen estas muertes y hacer que las víctimas se sientan solas.

d

#45 Nadie mata a su pareja por ideología. Las causas son muy bien conocidas y el machismo no está en esa lista. No es que haya pocos casos de asesinatos por machismo. es que no hay ninguno.

D

#45 Estás invisibilizando a parte de las víctimas.

N

#13 Aquí la cuestión es que llevamos 20 años luchando activamente con expertos en la llamada violencia de género, con leyes y miles de medidas para salvar vidas.

Las estadísticas oficiales nos dan cada año números parecidos, a veces más altos y otras más bajos, en lo que a víctimas mortales respecta. Es decir, las estadísticas dicen que no se ha salvado ninguna vida, porque la variación anual a la larga no permite ver que haya una disminución de asesinatos, sólo se observa que unos años son más asesinatos y otros menos.

Después de 20 años, con tantos expertos metidos en el asunto no se ha salvado ni una vida. Una de dos, o todos esos expertos son unos machistas que hacen lo que pueden para perpetuar un problema real, o todo esto es una pantomima ideológica cuyo objetivo es enfrentar y distraer a la clase media de problemas reales. Dado que se sabe que la causa de los asesinatos en la pareja son siempre multifactoriales, y el machismo puede ser un móvil en alguno, pero no el móvil de todos ellos, el insistir en la mentira y en atacar a los derechos humanos del conjunto de los hombres, sólo puede ser cosa de gente mala.

elGude

#1 no como lo de que te vote chapote...

D

Publico, el diario independiente sin agenda política.

Acuantavese

#5 AMEN

Manolitro

#2 Al final las capacidades intelectuales del lector objetivo del diario público son las que son, no creo que nadie espere que sepan de estadística.

powernergia

Quién podía imaginar que poner en duda la violencia de género y la credibilidad de las víctimas tendría estás consecuencias.

Acuantavese

#9 lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

D

En todos los países hay violencia en el ámbito de la pareja. ¿Acaso el enfoque español, tan diferente del de otros países europeos, está dando mejor resultado?
La igualdad legal entre los sexos no puede ser negociable.

d

#14 El enfoque español no ha dado ningún resultado. Las cifras son muy bajas, pero lo eran igualmente antes de la LIVG.

Bl4ckAngel

Público .... para vomitar

Harkon

1_# Lo que es rastrero y ruin es negar la violencia machista y encima intentar invisibilizarla, que llevamos 4 asesinadas este mes.

Cambia a mujeres por asesinados por terrorismo a ver que tal parecería tu comentario

Me cuelgo de Caravan_Palace en 3# que el miserable de arriba encima me tiene ignorado

d

#28 La afirmación de que la violencia machista no existe significa que no hay una violencia específica ahí donde el feminismo insiste que la hay, pues no hay nada que la distinga del resto de violencia en la pareja. Es, por lo tanto, un invento.

D

#43 ¿Pero cómo te atreves a decir lo mismo que dice la legislación danesa, francesa, holandesa y alemana?

d

#67 Creo que esa es la pregunta correcta para los jueces del tribunal constitucional que dictaminaron que discriminar por sexo no viola la prohibición constitucional de no discriminar por sexo.

d

Victoria Rosell, si recuerdo correctamente, es una de las personas excluidas de las listas de Sumar por la vergüenzaqa que da.

D

a quién le importa esto? a los votantes de vox, desde luego, no

j

https://es.wikipedia.org/wiki/Paradoja_del_cumplea%C3%B1os

"de un conjunto de 23 personas, hay una probabilidad del 50,7% de que al menos dos de ellas cumplan años el mismo día. Para 57 o más personas la probabilidad es mayor del 99,666%."

N

#49 Lo he explicado en otro comentario. Podrían hacer la trampa al revés, usar los días que no hay este tipo de crímenes para decir que la LIVG está consiguiendo disminuir su número. Es una trampa tan evidente que da vergüenza ajena.

Harkon

La violencia machista es una tipología que se da en mayor proporción que otra comparable como la doméstica (que es el resto de violencia de pareja) en un factor de 10 a 1, tanto de maltratos como de asesinatos, así que eso de que no es comparable es FALSO

De nada

jobar

Divorcios duros.

N

Todos los años hay un mes en que se concentran un mayor número de víctimas de violencia dentro de la pareja. Todos los años dicen que hay un repunte pero la media es la misma todos los años.

Podrían jugar a hacer lo contrario. Cada vez que pasen 7 días sin ningún crimen de este tipo, decir que las medidas del gobierno contra la violencia de género son un éxito, los crímenes machistas descienden. ¿Sería verdad? No. Pues con esto, lo mismo.

Pero la cosa va más allá y la pregunta es esta ¿Si la violencia machista es real y hay tanto experto super seguro de que es real y de que tiene la solución metido en el asunto para atajarla desde hace 20 años por qué no se ha salvado ninguna vida en estos 20 años?

La pregunta no es retórica pero la respuesta es para ti, como si fuera ese tesoro que siempre has estado buscando. Dale vueltas hasta que se te quiten las ganas de negar la realidad como vienes haciendo hasta ahora.

N

Esto que estás describiendo es lo que se conoce como delito de autor (lo que hacían los nazis con los judíos). Te fijas en el delito, te fijas en el sexo del autor, no te fijas en el motivo real de crimen, lo deduces por el sexo del autor. Hay que hacer "justicia" con esos mimbres. Y te lo vuelvo a repetir, 20 años sin salvar ni una vida. Está claro quién está mintiendo.

De nada. #_55

J

Cada vez que leo "invisibilizar" ya sé que me están vendiendo una moto.

Soy yo el único?

h

me pregunto yo si un asesinato machista es peor que un asesinato no machista. ahora la vida del hombre es de menos valor que de la mujer al parecer. para mi asesinar es malo y cruel, sea quien sea la victima. titular de mierda