Portada
mis comunidades
otras secciones
#3:
Nos ha jodido!!.
Es que NO ES VIABLE ni sostenible tal flota de vehículos eléctricos.
Necesitaríamos mini centrales nucleares en cada barriada.
Pero en 10 años (por mis huevos peludos), estimo que entre el precio de la gasolina y de la electricidad, los que podamos, nos moveremos en bici o ciclomotores.
Es que NO ES VIABLE ni sostenible tal flota de vehículos eléctricos.
Necesitaríamos mini centrales nucleares en cada barriada.
Pero en 10 años (por mis huevos peludos), estimo que entre el precio de la gasolina y de la electricidad, los que podamos, nos moveremos en bici o ciclomotores.
#2:
Errónea
Por culpa de los que en la UE ralentizaron el vehículo eléctrico, chinaynos ha adelantado. Ahora estamos 5-10 años por detrás de China (y de Tesla). Hemos perdido el liderazgo mundial de vehículos por gilipollas.
Thierry Breton es uno de ellos, y como sigue siendo igual de ignorante, quiere ralentizar aún más el paso a la nueva tecnología y hundir completamente la industria automotriz europea.
A los CEOs les parece bien porque ellos cobran por el corto plazo. Les importa una mierda Europa.
Por culpa de los que en la UE ralentizaron el vehículo eléctrico, chinaynos ha adelantado. Ahora estamos 5-10 años por detrás de China (y de Tesla). Hemos perdido el liderazgo mundial de vehículos por gilipollas.
Thierry Breton es uno de ellos, y como sigue siendo igual de ignorante, quiere ralentizar aún más el paso a la nueva tecnología y hundir completamente la industria automotriz europea.
A los CEOs les parece bien porque ellos cobran por el corto plazo. Les importa una mierda Europa.
#10:
- Sí, mira, dentro de unos años no te vamos a dejar vender coches de combustión
- Ok, pues ya no desarrollo más, y me pongo con lo eléctrico
-no hombre, céntrate en los de combustión
- ya pero es que cada vez me aprietas más con las normativas, y desarrollar motores cuesta mucha pasta
- bueno, esto.. vende coches de combustión
- vete a tomar por culo, veleta.
y así es como convencemos a las empresas que invertir en I+D les va a salir rentable, cambiándole las condiciones del juego a medio partido.
- Ok, pues ya no desarrollo más, y me pongo con lo eléctrico
-no hombre, céntrate en los de combustión
- ya pero es que cada vez me aprietas más con las normativas, y desarrollar motores cuesta mucha pasta
- bueno, esto.. vende coches de combustión
- vete a tomar por culo, veleta.
y así es como convencemos a las empresas que invertir en I+D les va a salir rentable, cambiándole las condiciones del juego a medio partido.
#24:
En España hay casi 25 millones de turismos (https://precio.com/articulos/cuantos-coches-hay-en-espana/). El 80% duerme en la calle (https://www.carwow.es/blog/cuantos-puntos-recarga-hay-espana-coche-electrico). ¿Cuantos cargadores de carga lenta hay que llegar a instalar?
Otra forma de verlo sin números: las calles de nuestras ciudades están llenas literalmente de coches. ¿Cada cuántos metros ponemos un cargador? ¿Cada 10 metros, cada 20? ¿Os imagináis las calles plagadas de postes y mangueras de cables? Ya pueden ir tirando unas buenas mangueras para MW de consumo... No sé si habrá que levantar las calles.
Porque la carga rápida para diario no vale, porque revientan la baterías.
Aparte, se necesitaría de cargadores de carga rápida repartidos por todo el territorio para los viajes largos esporádicos. No vale un punto de recarga testimonial; ahora hay gasolineras con muchos surtidores (10, 20...) que te llenan el depósito en 5 ó 10 minutos.
No soy anti coche eléctrico, pero no me cuadra en absoluto lo que nos proponen a la ciudadanía para "pasado mañana" con la grandísima infraestructura necesaria.
Con el 80% de coches en la calle, el único escenario que veo es que se desarrollen baterías que soporten carga rápida regularmente, y que en las gasolineras haya más puntos de recarga eléctrica que surtidores hay ahora.
Hay que pensar en todo el mundo. No me valen ejemplos puntuales de personas que han recorrido Europa de vacaciones con una planificación basada en los puntos de recarga en lugar de en los puntos de turismo.
Otra forma de verlo sin números: las calles de nuestras ciudades están llenas literalmente de coches. ¿Cada cuántos metros ponemos un cargador? ¿Cada 10 metros, cada 20? ¿Os imagináis las calles plagadas de postes y mangueras de cables? Ya pueden ir tirando unas buenas mangueras para MW de consumo... No sé si habrá que levantar las calles.
Porque la carga rápida para diario no vale, porque revientan la baterías.
Aparte, se necesitaría de cargadores de carga rápida repartidos por todo el territorio para los viajes largos esporádicos. No vale un punto de recarga testimonial; ahora hay gasolineras con muchos surtidores (10, 20...) que te llenan el depósito en 5 ó 10 minutos.
No soy anti coche eléctrico, pero no me cuadra en absoluto lo que nos proponen a la ciudadanía para "pasado mañana" con la grandísima infraestructura necesaria.
Con el 80% de coches en la calle, el único escenario que veo es que se desarrollen baterías que soporten carga rápida regularmente, y que en las gasolineras haya más puntos de recarga eléctrica que surtidores hay ahora.
Hay que pensar en todo el mundo. No me valen ejemplos puntuales de personas que han recorrido Europa de vacaciones con una planificación basada en los puntos de recarga en lugar de en los puntos de turismo.
#19:
#3 No, lo que dices es completamente erróneo.
Los vehículos eléctricos son 3-4 veces mas eficientes, con 10kWh de gasolina haces 12-15km, con 10kWh un BEV te hace 60-75km.
Incluso dentro de 20-30 años cuando todo el parque sea EVs esto implicaría un 22% de incremento de gasto electrico y el triple de ahorro energético en combustible.
El vehículo eléctrico es 100% sostenible y la quintaesencia de la eficiencia. Es MUY duradero, mucho mas reciclable, extremadamente ecológico y mucho mas rentable.
Los vehículos eléctricos son 3-4 veces mas eficientes, con 10kWh de gasolina haces 12-15km, con 10kWh un BEV te hace 60-75km.
Incluso dentro de 20-30 años cuando todo el parque sea EVs esto implicaría un 22% de incremento de gasto electrico y el triple de ahorro energético en combustible.
El vehículo eléctrico es 100% sostenible y la quintaesencia de la eficiencia. Es MUY duradero, mucho mas reciclable, extremadamente ecológico y mucho mas rentable.
#11:
La gente es muy ignorante y fácil de manipular.
¿De qué vivía Europa? la principal exportación eran los vehículos y maquinaria. Gracias a liderar la tecnología podíamos exportarla aún siendo esta mas cara, porque era de algún modo "de alta calidad" y pagaban. Coche o máquina hecha en Europa es marca de buena calidad y pijeria en medio mundo.
Los cambios de tecnología han ocurrido en muchas ocasiones:
- De fuerza animal a máquinas de vapor
- De manuscrito a imprenta
- De Cámaras analógicas a digitales
- De Pantalla CRT (rayos catódicos) a planas
- De móvil a Smartphone
Al igual que Kodak, una vez vives de algo intentas NO VER que hay un sustituto mejor y que DEBES ser el primero en migrar e invertir en aquello que es nuevo y revolucionario.
Europa tenía una cierta ventaja con sus motores a combustión y tecnología del siglo XX. Con regulaciones medioambientales pensadas también para favorecer sus propios productos evitaban demasiada competencia. Pero no puedes vivir de tecnología caduca para siempre.
Europa es casi la nueva Kodak. Los que ralentizaron el vehículo eléctrico por intentar conservar una "tecnológica caduca" le dieron la oportunidad a China para adelantarse. Lo de Tesla fue el detonante, el pistoletazo de salida, una vez nacida no hay excusa, el melón estaba abierto, ya no se podía ocultar mas tiempo el hecho de que los vehículos eléctricos habían vuelto y esta vez para ganar.
China en 2011 promovió los vehículos eléctricos y las baterías, y se creó CATL, que ahora mismo tiene las mejores baterías con un 30% del mercado mundial. BYD que es un fábricante de coches y baterías. Junto con Tesla lideran el mercado. Y si quieres una buena batería vas a China y hablas con una lista de empresas con know how.
Europa es casi la nueva Kodak, como dije. Ahora tenemos 5-10 de retraso respecto a China.
Y esta gente que nos retrasó quiere retrasarnos aún más.
Luego os preguntáis por qué Europa está en decadencia económica. Pues hay dos motivos gordos:
1) No haber hecho antes y mas rápido la transición energética a renovables
2) No haber hecho antes y mas rápido la transición a vehículos eléctricos.
Y el segundo es mas importante incluso que el primero, y ya es decir
¿De qué vivía Europa? la principal exportación eran los vehículos y maquinaria. Gracias a liderar la tecnología podíamos exportarla aún siendo esta mas cara, porque era de algún modo "de alta calidad" y pagaban. Coche o máquina hecha en Europa es marca de buena calidad y pijeria en medio mundo.
Los cambios de tecnología han ocurrido en muchas ocasiones:
- De fuerza animal a máquinas de vapor
- De manuscrito a imprenta
- De Cámaras analógicas a digitales
- De Pantalla CRT (rayos catódicos) a planas
- De móvil a Smartphone
Al igual que Kodak, una vez vives de algo intentas NO VER que hay un sustituto mejor y que DEBES ser el primero en migrar e invertir en aquello que es nuevo y revolucionario.
Europa tenía una cierta ventaja con sus motores a combustión y tecnología del siglo XX. Con regulaciones medioambientales pensadas también para favorecer sus propios productos evitaban demasiada competencia. Pero no puedes vivir de tecnología caduca para siempre.
Europa es casi la nueva Kodak. Los que ralentizaron el vehículo eléctrico por intentar conservar una "tecnológica caduca" le dieron la oportunidad a China para adelantarse. Lo de Tesla fue el detonante, el pistoletazo de salida, una vez nacida no hay excusa, el melón estaba abierto, ya no se podía ocultar mas tiempo el hecho de que los vehículos eléctricos habían vuelto y esta vez para ganar.
China en 2011 promovió los vehículos eléctricos y las baterías, y se creó CATL, que ahora mismo tiene las mejores baterías con un 30% del mercado mundial. BYD que es un fábricante de coches y baterías. Junto con Tesla lideran el mercado. Y si quieres una buena batería vas a China y hablas con una lista de empresas con know how.
Europa es casi la nueva Kodak, como dije. Ahora tenemos 5-10 de retraso respecto a China.
Y esta gente que nos retrasó quiere retrasarnos aún más.
Luego os preguntáis por qué Europa está en decadencia económica. Pues hay dos motivos gordos:
1) No haber hecho antes y mas rápido la transición energética a renovables
2) No haber hecho antes y mas rápido la transición a vehículos eléctricos.
Y el segundo es mas importante incluso que el primero, y ya es decir
#29:
#22 Está claro que te has quedado en los 80s.
- Europa sigue teniendo las mejores calidades, pero China ya consigue 5 estrellas EuroNCAP (ojo que BMW i4 sacó 4) y sus calidades son bastante buenas para el precio.
- Las mejores baterías de largo son las chinas. Las LFP están muy por delante. Además ha escalado producción y son no solo mejores sino mas baratas y en cantidades brutales.
- La mejor tecnología de vehículos eléctricos es ee Tesla. Está por delante en eficiencia, software y simplificación constructiva. Hay gente como Gaitán muy miope que mira un Model 3 hecho en Fremont y no sabe que Freemont es un Gung Ho, una fábrica con problemas. Los chinos de Tesla ahora mismo están en California enseñando a los americanos como hacer coches Tesla. Y Berlín es otro mundo. Cuidado que Gaitán es el gran miope (además de showman y exagerado). Tesla es quizás la mejor preparada ahora mismo para el futuro de largo. Y el resto va detrás. Si, y aprendiendo a hacer coches sobre la marcha.
Subestimamos a Japón en 1970-1980
Subestimamos a Corea en 1990-2000
Subestimamos a China en 2020-2030
- Europa sigue teniendo las mejores calidades, pero China ya consigue 5 estrellas EuroNCAP (ojo que BMW i4 sacó 4) y sus calidades son bastante buenas para el precio.
- Las mejores baterías de largo son las chinas. Las LFP están muy por delante. Además ha escalado producción y son no solo mejores sino mas baratas y en cantidades brutales.
- La mejor tecnología de vehículos eléctricos es ee Tesla. Está por delante en eficiencia, software y simplificación constructiva. Hay gente como Gaitán muy miope que mira un Model 3 hecho en Fremont y no sabe que Freemont es un Gung Ho, una fábrica con problemas. Los chinos de Tesla ahora mismo están en California enseñando a los americanos como hacer coches Tesla. Y Berlín es otro mundo. Cuidado que Gaitán es el gran miope (además de showman y exagerado). Tesla es quizás la mejor preparada ahora mismo para el futuro de largo. Y el resto va detrás. Si, y aprendiendo a hacer coches sobre la marcha.
Subestimamos a Japón en 1970-1980
Subestimamos a Corea en 1990-2000
Subestimamos a China en 2020-2030
#31:
#3 Eso está demostrando hace tiempo. Una flota de coches eléctricos a nivel mundial, hablamos de 1.000 millones de coches, aumentaría el consumo eléctrico solamente un 9%.
https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-10-04/electric-cars-add-to-electricity-demand-but-not-as-much-as-you-might-think
En castellano.
https://forococheselectricos.com/2022/10/bloomberg-1-000-millones-coches-electricos-consumo-electrico.html
En 10 años podrás comprarte un coche eléctrico con 200 o 300 km de autonomía por 3.000 euros, y podrás cargar casi gratis gracias al bajo precio de las energías renovables y la desaparición del gas en la producción eléctrica.
https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-10-04/electric-cars-add-to-electricity-demand-but-not-as-much-as-you-might-think
En castellano.
https://forococheselectricos.com/2022/10/bloomberg-1-000-millones-coches-electricos-consumo-electrico.html
En 10 años podrás comprarte un coche eléctrico con 200 o 300 km de autonomía por 3.000 euros, y podrás cargar casi gratis gracias al bajo precio de las energías renovables y la desaparición del gas en la producción eléctrica.
#6:
Estoy un poco perdido, anuncian la prohibición de venta e importación de combustión y ahora pide que sigan fabricando vehículos hasta el último día.
Este tipo no sabe lo que vale una cadena de producción de vehículos. Es una lastima que no hayan elegido a uno más capaz. Al menos para no decir tonterías.
Este tipo no sabe lo que vale una cadena de producción de vehículos. Es una lastima que no hayan elegido a uno más capaz. Al menos para no decir tonterías.
#4:
No se lo podía imaginar nadie...
Comentarios
Nos ha jodido!!.
Es que NO ES VIABLE ni sostenible tal flota de vehículos eléctricos.
Necesitaríamos mini centrales nucleares en cada barriada.
Pero en 10 años (por mis huevos peludos), estimo que entre el precio de la gasolina y de la electricidad, los que podamos, nos moveremos en bici o ciclomotores.
#3 el consumo eléctrico que requieren los coches eléctricos es bajo, hemos aumentado más nuestro consumo eléctrico en una década que lo necesario para alimentar todo el parque de coches particulares
#16 A ver esos datos..., porque me chirría un poco, gñiiiiic. Sáqueme de esta ignorancia que me oprime (si puede ser)
#28 consumo en 2010 : 285.000 GWh
Consumo en 2021: 256.000 GWh
Y las estimaciónes de 2018 son que convertir todo el parque a eléctrico supone incrementar el consumo un 20%
Me he quedado corto, equilave al aumento de consumo de los últimos 15 años, y además un consumo nocturno en un porcentaje muy alto
#33 tengamos en cuenta que la noche es el nuevo mediodia de consumo.
Estoy exagerando, pero entre que no hay solar y el viento tiende a bajar mucho, cargar por la noche cientos de miles de coches lo mismo ya no sea tan barato en unos años, aunque sea en carga lenta
#83 la mayor parte de la industria para de noche, y el viento no baja por la noche. Los molinos suelen pararse de noche porque hay más producción que demanda
#33 y de dónde va a salir ese 20%?
50Gwh? Una central nuclear da 1.1 Gwh por reactor. Los parques eólicos dan la vigésima parte, con huracán, y los parques solares aun menos. Y cómo vas a llevar la potencia a los puntos de carga y las casas? Los tendidos y los parques de transformación para un 20% de la producción de un país no se construyen gratis en un día
#86 nadie ha dicho un día, lo que he dicho es que electrificar todo el parque no es exagerado, es aumentar el consumo del mismo modo que lo estamos haciendo cada década.
Tu has notado una revolución para aumentar 50GWh en los últimos doce años? Ni nos hemos enterado de que sucedía, pero hacerlo para el coche eléctrico parece un drama, hacerlo para encender tres teles en vez de una ni nos enteramos.
De hecho, se ha aumentado en consumo mientras se cerraban las centrales de carbón y nadie se ha rasgado las vestiduras
#86 La potencia se mide en W, la energía en Wh
Un reactor nuclear puede dar algo más de 1 GW, si necesitamos 50 GWh al año es la energía de ese reactor en dos días. Lo veo asumible. Y si la carga es mayoritariamente nocturna, no hay problemas en la red de transporte, porque de noche está bastante infrautilizada.
En la red de distribución si puede haber problemas para determinados centros que necesitarán más potencia instalada. Pero es asumible.
#3 es que no se si todo el mundo es ciego, imbecil o tienen intereses en ello, pero es dvidente lo que dices.
#18 no se, me fío bastante de las informaciones que sueltan desde el canal CARWOW. Pero sí, de ser ciego, imbécil e interesado.
#3 No, lo que dices es completamente erróneo.
Los vehículos eléctricos son 3-4 veces mas eficientes, con 10kWh de gasolina haces 12-15km, con 10kWh un BEV te hace 60-75km.
Incluso dentro de 20-30 años cuando todo el parque sea EVs esto implicaría un 22% de incremento de gasto electrico y el triple de ahorro energético en combustible.
El vehículo eléctrico es 100% sostenible y la quintaesencia de la eficiencia. Es MUY duradero, mucho mas reciclable, extremadamente ecológico y mucho mas rentable.
#19 todo iría muy bien con incremento de la calidad de vida que permita adoptarlo. No es la situación actual.
#_19 Pero sigue teniendo varios problemas:
- La baja autonomía
- Los precios altos de adquisición
- Los tiempos de recarga
Me tendré que colgar de #39, me tiene ignorado....
#39 Para aumentar la calidad de vida deberíamos haber invertido en renovables y movilidad eléctrica y tecnología de baterías.
No lo hacemos mal por ser pobres, somos pobres por hacerlo mal.
#75 Perdona, pero no.
#85 Si, pero no quieres que sea cierto porque se te derrumba el victimismo.
Es un hecho, estudia cómo unos países progresan y otros no y es por tomar decisiones adecuadas.
#95 Si, pero tienen poco que ver las que dices.
#19
No sé a quién creer…
#51 Obviamente a Turiel que decía en 2010 que si fabricabas unos pocos millones de Ampera/Volt acabarías con el Litio mundial en 2020, y hemos fabricado 20 veces esos kWh y no se ha acabado, no.
Turiel no sabe ni hacer cuentas y por eso ese personajillo doctor en física y matemáticas que no sabe ni escribir kWh, dice que a 22kW un coche en media hora carga para 30km, cuando lo hace para 70km.
Turiel es un cero absoluto, ha tenido que venir una guerra con Rusia para que su crashoil que predecía "para ya" en 2010 no suceda ni ahora.
Es un negado total cuya "solución" es volver a la edad media aniquilando al 80% de la población, porque abandonando la tecnología no habría producción de alimentos.
Turiel es un engañabobos
#51 Turiel en su línea de mentir:
- "Se dice que se fabrican 2 millones de eléctricos al año, lo cual es mentira porque estan incluyendo ahí los híbridos enchufables "
En su línea de mentir. Solo en 2021 se fabricaron 4,2 millones de eléctricos puros (6,6 millones si incluyes híbridos enchufables) y en 2022 solo en la primera mitad se han fabricado 4,3 millones de eléctricos puros.
Se terminará el año 2022 con una producción de ynos 10,6 millones de eléctricos entre puros (BEVs) e híbridos enchufables (PHEV) siendo el 80% puros.
Turiel falla como con este dato con TODOS los datos que maneja.
O es un sinvergüenza o es una persona con un problema mental, y con los fallos tan grandes que maneja constantemente y la cara de bueno que pone mientras miente me inclino por lo segundo. Este hombre no está bien, en serio. Con buena intención lo digo.
https://www.jato.com/the-global-electric-car-sales-2021-in-numbers/
https://www.iea.org/news/global-electric-car-sales-have-continued-their-strong-growth-in-2022-after-breaking-records-last-year
https://www.ev-volumes.com/
#93 perdón, pero de las fuentes que tú has enviado:
A total of 4,3 million new BEVs and PHEVs were delivered during the first half of 2022...
Las baterías de los Toyota Auris híbridos -que he tenido y es uno de los coches más vendidos a nivel global- son ridículas. Te darían para ¿2 km? a 50 km/h...
¿Podemos reemplazar la producción de los casi 100 millones de coches anuales con eléctricos?
Que Turiel se equivoque en 20 años en las consecuencias del peak oil es irrelevante. Que en vez de fabricarse 2 se fabriquen 4 millones (que no se fabrican) de eléctricos es irrelevante porque sigue siendo una ínfima parte.
La cuestión es si podemos sustituir la flota de vehículos actual de vehículos a combustión por eléctricos teniendo en cuenta la tecnología y recursos disponibles. Parece que no, y por mucho. Es obvio que en un futuro eléctrico habrá menos coches. No todos tendremos nuestro propio coche. Tampoco lo necesitaremos...
#19 hombre, las baterías, su corazón ni es duraredo, ni es limpió ni barato.
Lo último que leí es que tú compras el coche (nada barato), pero la batería te la alquilarían anualmente (tienen que ganar los de siempre) y no por poco precio.
#3 Al menos los jóvenes, porque a medida que alcancemos ciertas edades lo de bici y ciclomotor, difícil.
#23 siempre habrá alternativas para ancianos
#3 Esta afirmación no será cierta: Necesitaríamos mini centrales nucleares en cada barriada.
Y es fácil saberlo porque ni la mitad de gente que ahora posee un vehículo particular lo podrá/tendrá que hacer en 10-20 años.
Ej. Mi padre a mi edad ya teníamos 3 coches; hoy yo solo tengo uno y viejo que uso muy muy poco, unos 3000 km./año
#26 Eso no es verdad, el sistema eléctrico español está bastante sobredimensionado y tiene capacidad suficiente para absorber ese aumento, hay bastante información al respecto.
#3 Eso está demostrando hace tiempo. Una flota de coches eléctricos a nivel mundial, hablamos de 1.000 millones de coches, aumentaría el consumo eléctrico solamente un 9%.
https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-10-04/electric-cars-add-to-electricity-demand-but-not-as-much-as-you-might-think
En castellano.
https://forococheselectricos.com/2022/10/bloomberg-1-000-millones-coches-electricos-consumo-electrico.html
En 10 años podrás comprarte un coche eléctrico con 200 o 300 km de autonomía por 3.000 euros, y podrás cargar casi gratis gracias al bajo precio de las energías renovables y la desaparición del gas en la producción eléctrica.
#31 no me sirve, me estás comprando Noruega con 15 habitantes por km2 con España que tiene casi 100, que van a necesitar cargar bloques de viviendas todos de golpe a la misma hora (cuando dormimos)
Y por 200km... Ese coche no es viable salvo para ir a trabajar. Yo el mío lo uso para todo, sobre todo puentes, fines de semana y vacaciones ( parar 5 veces para hacer 1000km es un vacile!)
#53 bueno, inflas un poco tus datos. Con ánimo de aportar ( sin intención de contradecirte), adjunto los datos reales de uso de nuestro model 3 LR:
Diariamente para ir y volver del trabajo, mi mujer hace unos 40 Kms. Consume un 10% de la batería (trayecto mixto autovía/ciudad). No carga durante el día ya que no hay cargador en el parking de su trabajo.
Llega a casa hacia las 19h y pone a cargarlo enchufándolo a un enchufe standard, limitamos la carga a 7A max. Carga lenta durante la noche.
Para vacaciones/fin de semana fuera, escapadas... supercharger. En casa pagamos el KWh a 0,11 €, esta carga nocturna ronda el euro en precio total.
Lo de parar 5 veces para hacer 1000Km, como con un térmico, depende de la caña que le des y la orografía del terreno por donde pases. A un máximo de 130Kms/h, con regulador de velocidad adaptativo y programando la recarga en superchargers, paras 4 veces máximo, un tiempo máximo de 15 min ( lo justo para ir a mear, tomar un café y fumar un cigarrillo - yo vapeo y mi mujer no quiere fumar dentro del coche-). Aquí en Francia preconizan parar 20 minutos cada 2 horas de ruta, así que si seguimos las recomendaciones ya paramos cuando conviene y aprovechamos para recargar.
Luego hay el tema de saber lo que te has ahorrado al año en gasolina/diésel y te dices que te da igual parar o no 15 minutos 5, 6 o 7 veces.
#79 hay un dato fundamental y obvio que se olvida siempre en esta cuestion: hay mucha gente con muchas necesidades distintas. Tu caso es representativo de muchos conductores, pero no de la mayoria, ojo
Yo tengo un hibrido enchufable, no me puedo imaginar tener un electrico sin necesariamente tener que renunciar a muchas comodidades (principalmente el tiempo).
Hago de vez en cuando largo recorrido (a veces semi-espontaneamente) no me apetece tener que planear un viaje en coche como si fuese en avioneta privada, calculando autonomias y lugares de parada.
Aparte el tiempo es fundamental, hace unas semanas tuve que volverme de Hamburgo hasta mi ciudad (700km) saliendo un domingo a las 19:00, ciertamente con algo de cansancio tras estar todo el dia "trabajando". Tarde 5:30 horas, en electrico supongo que como minimo hubiesen sido 1:30 horas mas. Y a ciertas horas y en ciertas condiciones, media hora lo cambia todo. Esa es la realidad de mucha gente, lo de parar cada 2 horas no lo hace nadie que haga muchos kms al anho porque no hay tiempo ni es necesario en muchos casos.
Hay mucho movimiento y por trafico hay que compensar yendo algo rapido en las zonas sin limite. Se que en Francia la conduccion en autopista es mas relajada y que no hay tanto trafico (por lo menos segun mi experiencia cuando voy por ahi).
Los tesla model 3 van bien para largo recorrido; pero haz una estimacion: Si quiero recorrer 300km sin pausa, circulando a 120-130km/h (ya no digo 160, que seria lo normal en Alemania cuando es posible), y suponiendo que quiero hacer esos 300km con la bateria entre el 10 %y el 80% (o sea, usando el 70% de la bateria) porque quiero tener un poco de margen al llegar al punto de recarga, y solo cargo hasta el 80% para ahorrar tiempo: que coche electrico me compro?. Pues tienes muy pocos. La autonomia a 130 dista mucho de ser la autonomia WLTP que los fabricantes anuncian, y si luego usas 0,7 como factor por lo explicado anteriormente, pocos coches puedes usar (y en efecto, el model3 es uno de los que si pueden, y entre ellos uno de los mas baratos)
PD: en casa pagamos el kWh, a 35ct, el anho que viene posiblemente a 55ct. Ese es el gran error (aleman?) europeo con el coche electrico: hay que hacer que su uso sea barato, no simplemente subvencionar la compra. Y el que mas lo usa (y por lo tanto el que mas contamina) ya hara sus numeros para estimar si le compensa o no
PD2: a pesar de que los ecologistas echan pestes de los hibridos enchufables, al mio le hemos hecho 32000km en 2 anhos y la mitad son 100% electricos
#79 y he olvidado la cuestión del mantenimiento. El coche lleva ya 130mil kms y desmonté las ruedas delanteras. Los discos de freno no tienen a penas uso, comparado con otro vehículo con el mismo kilometraje sin freno regenerativo. No hay cambios de aceite/filtro anuales, bujías/inyectores, correas de transmisión/accesorios... lo que hay es el mantenimiento normal de suspensión/dirección debido al uso normal ( amortiguadores, bieletas, rótulas, neumáticos...)
#53 5 paradas igual no, pero 4 sí deberías hacer (1 cada dos horas)
#3 Todo es electricidad. A ese respecto la eficiencia de la combustion de la gasolina en un motor individual es muchisimo menor que en una central electrica de grandes dimensiones, por no hablar de la eficiencia de una central nuclear contra la eficiencia de una de gasolina o gas. Por otro lado la perdida al cargar una bateria es bastante menor que la que produce tener que transportar la gasolina de la refineria a la gasolinera usando diesel.
No es sostenible porque no tenemos baterias y porque no podemos pagar los coches electricos, no hace falta salir con incoherencias argumentales.
#32 Pues con lo que dices ya estaría...
Las críticas se centran mucho en el aumento del consumo eléctrico y poco en el resto de factores como los que dices de materiales y precios.
Y eso ya sin contar con que habría que ver dónde se cargan esos vehículos, porque en España hay más coches que garajes y los puntos de carga rápidos no sé hasta qué punto se podrán multiplicar mucho en los próximos años.
#32 me refiero a que si un bloque de 20 pisos, con 4-5 puertas, a 1-2 coches por puerta necesita cargar TODOS los coches a la vez (para tenerlos disponibles para ir por la mañana a trabajar), los picos de consumo habría que verlos si serian soportables con el sistema actual.
Que sí, que de uno en uno miéntras haces la compra se cargan guay. A no, que tampoco hay electrolineras. (Y olvidate a mantener el precio actual, que las empresas eléctricas están para ganar dinero).
Yo no lo veo tan idílico como "todos con coches eléctricos", me da, que muchos nos quedaremos sin medio.
#56 no lo serían
Mira Inglaterra con su problema con los hervidores de agua en los descansos de los partidos de fútbol
Todo el mundo se pone un té en el descanso y la red eléctrica se las ve y se las desea para el pico de exigencia
Y hablamos de chismes de 1500w, no de coches de bastantes kw.
#62 ¿Tienes alguna fuente de eso?
Me parece raro porque los partidos se juegan a horas diferentes.
Seguro que una mañana cualquiera coincide más gente desayunando que gente tomando té (?) en el descanso de un partido...
#68 si, puedes buscar por "kettle trouble UK" O similar
https://www.renewableenergyhub.co.uk/blog/the-great-british-kettle-surge/
Partidos, programas de TV, películas...
En cuánto hay pausas, todo el mundo a por el té
#56 No hay mucho problema cuando todos encendemos las vitros a la vez cuando hacemos la cena o cuando ponemos los aires acondicionados. No veo la diferencia con poner el coche a cargar que por otro lado no todo el mundo lo tendrá que cargar cada día.
#64 en efecto. La media de uso de un coche es de unos 30km al día. Con una autonomía de 300km se cargarían cada 10 dias y por la noche que es cuando la red tiene menos uso. Nadie se llevó las manos a la cabeza ni predicó el apocalipsis cuando se popularizaron las vítrocerámicas, los radiadores eléctricos o los microondas.
#74 Yo hago esos 30Km solo para salir de casa a trabajar...
#78 y yo hago 0km y otros harán 60km, es lo que tienen las medias
#64 no jodas que te dejas la vitro encendida toda la noche.
#56 teletrabajo 100% para todos los que puedan teletrabajar sería una buena idea. Esque lo queremos todo.. Manda narices
#87 parece que está pandemia no termina de sacar lo mejor de cada uno.
Mi mujer tiene que hacer 2h de coche para hacer lo que antes hacia desde casa con el móvil y el ordenador.
#56 Eso ni lo han solucionado ni lo solucionaran nunca, literalmente nunca. Pero no va a ser unas risas porque como digo el problema es que no nos llega para comprar coches electricos, efectivamente el transporte privado va camino de ser un nuevo lujo.
#32 este artículo te parecerá interesante.
https://www.libremercado.com/2022-11-12/angel-gaitan-el-mecanico-que-gano-a-tesla-ni-de-cona-estamos-preparados-para-tener-todos-un-coche-electrico-en-2035-6953294/
Ya empieza diciendo que tubo que cambiar todo el sistema eléctrico para cargar 2 coches, cosa que muchos tenemos por necesidad laboral.
#3
"nos moveremos en bici o ciclomotores. "
Otro éxito del progresismo y la agenda 2030.
#43 El exito va a ser no morirte al bajar de Despenyaperros con 50 grados en verano.
#3 ¿ Es ironía o te informas regular ?
#71 mira, este también está informado de manera regular.
https://www.libremercado.com/2022-11-12/angel-gaitan-el-mecanico-que-gano-a-tesla-ni-de-cona-estamos-preparados-para-tener-todos-un-coche-electrico-en-2035-6953294/
#3 A l coche eléctrico es otro invento de marketing para seguir con el mismo modelo de consumo. Una estafa, pan para hoy hambre para mañana. Por no hablar de la escasez de materiales...
#82@impio ¿qué parte de lo que he dicho no te gusta como para que me votes negativo?
#3 Yo sólo añadiría una matización: Los ciclomotores de la época actual son los patinetes eléctricos, y efectivamente, cada día hay más y más gente usándolos para moverse en zonas urbanas, así que muy alejado no estamos de dicho futuro que mencionas.
#3 a ver esos datos que afirman tu argumento
#3 Se dice huevos morenos.
Errónea
Por culpa de los que en la UE ralentizaron el vehículo eléctrico, chinaynos ha adelantado. Ahora estamos 5-10 años por detrás de China (y de Tesla). Hemos perdido el liderazgo mundial de vehículos por gilipollas.
Thierry Breton es uno de ellos, y como sigue siendo igual de ignorante, quiere ralentizar aún más el paso a la nueva tecnología y hundir completamente la industria automotriz europea.
A los CEOs les parece bien porque ellos cobran por el corto plazo. Les importa una mierda Europa.
#2 El mejor coche eléctrico es europeo.
#13 ¿Cuál?
#14 Mercedes eqs
#17 No lo hubiera adivinado ni a la tercera. Hay 44 vehículos eléctricos mas vendidos en Europa este año (primer semestre). Estaba pensando que dirías el Taycan o el Renault Megane eléctrico o incluso el Model Y de Berlín. Era una adivinanza difícil.
https://www.hibridosyelectricos.com/articulo/sector/50-coches-electricos-mas-vendidos-europa-primer-semestre-2022/20220804123548061106.html
#21 Estás hablando de tecnología y de quedarse atrás en Europa y los vehículos eléctricos con mejor tecnología, mejor fabricados y con mejores interiores y acabados, son europeos. Los Tesla son coches chineros, un made in China de los 80s, 90s...
#22 El nuevo volvo XE 90 copia el salpicadero de el Model S de 2012. Dicho esto, te doy toda la razón que el EQS es de lo mejorcito que hay en el mercado.
#25 Normal, Volvo pertenece a Geely (China) y lo de copiar es lo suyo...
#22 Está claro que te has quedado en los 80s.
- Europa sigue teniendo las mejores calidades, pero China ya consigue 5 estrellas EuroNCAP (ojo que BMW i4 sacó 4) y sus calidades son bastante buenas para el precio.
- Las mejores baterías de largo son las chinas. Las LFP están muy por delante. Además ha escalado producción y son no solo mejores sino mas baratas y en cantidades brutales.
- La mejor tecnología de vehículos eléctricos es ee Tesla. Está por delante en eficiencia, software y simplificación constructiva. Hay gente como Gaitán muy miope que mira un Model 3 hecho en Fremont y no sabe que Freemont es un Gung Ho, una fábrica con problemas. Los chinos de Tesla ahora mismo están en California enseñando a los americanos como hacer coches Tesla. Y Berlín es otro mundo. Cuidado que Gaitán es el gran miope (además de showman y exagerado). Tesla es quizás la mejor preparada ahora mismo para el futuro de largo. Y el resto va detrás. Si, y aprendiendo a hacer coches sobre la marcha.
Subestimamos a Japón en 1970-1980
Subestimamos a Corea en 1990-2000
Subestimamos a China en 2020-2030
#29 Las mejores baterías y las que montaba Tesla eran Panasonic (japonesas) luego empezó a montar CATL (chinas) entiendo que por precio.
Tesla ha presumido desde el min.1 de baterías propias y como vemos nunca las ha tenido.
La tecnología de Tesla es MUY INFERIOR, empezamos con su cacareado software de conducción autónoma, comprado a IBM, un proyecto descartado por ellos porque era una basura inútil... Su tecnología resulta que es comprada y el descarte de otra empresa... O llamas tecnología a pegar una tablet en el salpicadero?
La autonomía y eficiencia es peor en Tesla que en Mercedes, son los datos que dan...
Lo de sacar a producción y que lleguen al mercado coches defectuosos, indica que hay un control cero en sistemas de calidad...
Japón en los 70s y 80s ya eran top en todo lo que fabricaban...
Las marcas coreanas nadie las subestimó pero a día de hoy ni se acercan a las japonesas, ni en coches ni en sector industrial.
Las marcas chinas, pues ya me dirás qué producto chino has comprado que sea innovador o que no tenga una opción mejor en su competencia... Solo fabrican barato a base de copiar, mano de obra explotada y jornadas interminables.
#22 Tendrán las mejores calidades pero la gran mayoría de la población Europa no puede pargarlas.
China se va a hacer con el mercado europeo en cuanto puedan porque su estrategia va centrada al usuario medio quienes más van a sufrir con la transición.
#52 China tiene un interés muy bajo por Europa porque apenas le da para cubrir su demanda interna. Demanda que crece sin parar porque está verdaderamente subvencionada por el Estado, no como aquí. En China un coche eléctrico de calidad cuesta de media un 10% más que uno de combustión en el mismo modelo. Aquí, en cambio, pagas un 40% más de media.
#92 #90 #88 #81 #52 Me he limitado a responder a un comentario que hablaba específicamente de tecnología.
Pero tecnología para algunos parece que es precio y el precio de los coches chinos se debe a...?
Mano de obra barata y jornadas interminables. Tenerlo en Europa es posible, solo hay que trabajar más y ganar menos...
#98 Como te he dicho no solo se debe a eso, porque la mayor demanda de coches eléctricos chinos está en... China. Y no son sólo de gama alta. La demanda está bastante generalizada a todos los estratos sociales. Por tanto el chino medio tendrá que ganar lo suficiente como para comprarse un coche chino de gama media o baja. El chino que fabrica el coche también. ¿Y por qué pueden hacerlo? Pues, primero, porque no hablamos de la China de los años 90 de salarios de miseria: en relación al coste de la vida el chino medio en este momento tiene un poder adquisitivo mayor que el alemán medio, no te digo ya el español. Pero es que a eso se suma una cantidad de ayudas públicas para la adquisición de coches eléctricos que en Europa no existe.
#98 El Europa estamos apostando por coches para la "clase media", tanto en combustión como eléctrico, porque dejan más margen de beneficio, buenos acabados y muchas pantallas pero el empleado de base se tiene que gastar más del sueldo de un año.
Luego a echar la culpa de que los chinos fabrican malo y barato, y que la culpa es de los Estados europeos por no subvencionar.
#22 Lo relevante es que esa buena fabricación no parece salir a cuentas, el coche como símbolo de status está herido de muerte, solo los eléctricos dan cierto alo de superioridad a quién los conduce y ahí la tendencia es clara hacia la marca de la
manzana mordidaT mayúscula.Otra vez el consumidor se distrae en la propaganda y los logos eligiendo el "peor" producto porque es lo que parecen querer los demás.
#17 Con lo bueno que es pronto veremos las calles inundadas de Eqs.
A mí todo los coches de más de 50.000 lereles me parecen coches que solo se hacen por prestigio, venderse se venden proporcionalmente muy, muy pocos.
#17 En mi opinión lo es, pero aquí se está hablando de la sostenibilidad de la industria. Como la industria tenga que vivir de vender Mercedes EQS (que empieza más allá de los 100K €), aviados estamos.
#13 y el inglés, pero nadie lo aprende para poder hablar con los ingleses
#13 creo que sería más interesante saber cual es el mejor para los que no podemos/gastar gastar más de 25.000€ en un coche.
#13 La verdad es que eso importa más bien poco. Lo importante es que el coche tenga la calidad media que se exige de él: poca frecuencia de entrada a un taller. Y a un precio razonable. Eso sólo se logra con estrategias como las que se implementan en China, es decir, impulsando la demanda vía ayudas públicas. En China un coche eléctrico del mismo modelo que uno de combustión, le cuesta al comprador en torno a un 10% más. En cambio, en Europa rondamos el 40% de incremento. Por otra parte China por ahora no está muy interesada en el mercado europeo porque apenas cubre su demanda interna, que crece a una velocidad bastante mayor que en Europa.
#2 Seguro que el y sus empresas les conviene a corto plazo sacar lo que se pueda y luego a tomar por culo.
#2 Liderazgo europeo, que yo sepa, no existe al menos hace decenas de años. Igual líderes en estafa, pero ya, ni tecnológico ni de ventas.
#2 China no necesita que Europa retrase nada. Ya tiene las fábricas, los trabajadores, la tecnología y el dinero. China es la nueva diperpotencia. Deberíamos aprender chino
- Sí, mira, dentro de unos años no te vamos a dejar vender coches de combustión
- Ok, pues ya no desarrollo más, y me pongo con lo eléctrico
-no hombre, céntrate en los de combustión
- ya pero es que cada vez me aprietas más con las normativas, y desarrollar motores cuesta mucha pasta
- bueno, esto.. vende coches de combustión
- vete a tomar por culo, veleta.
y así es como convencemos a las empresas que invertir en I+D les va a salir rentable, cambiándole las condiciones del juego a medio partido.
En España hay casi 25 millones de turismos (https://precio.com/articulos/cuantos-coches-hay-en-espana/). El 80% duerme en la calle (https://www.carwow.es/blog/cuantos-puntos-recarga-hay-espana-coche-electrico). ¿Cuantos cargadores de carga lenta hay que llegar a instalar?
Otra forma de verlo sin números: las calles de nuestras ciudades están llenas literalmente de coches. ¿Cada cuántos metros ponemos un cargador? ¿Cada 10 metros, cada 20? ¿Os imagináis las calles plagadas de postes y mangueras de cables? Ya pueden ir tirando unas buenas mangueras para MW de consumo... No sé si habrá que levantar las calles.
Porque la carga rápida para diario no vale, porque revientan la baterías.
Aparte, se necesitaría de cargadores de carga rápida repartidos por todo el territorio para los viajes largos esporádicos. No vale un punto de recarga testimonial; ahora hay gasolineras con muchos surtidores (10, 20...) que te llenan el depósito en 5 ó 10 minutos.
No soy anti coche eléctrico, pero no me cuadra en absoluto lo que nos proponen a la ciudadanía para "pasado mañana" con la grandísima infraestructura necesaria.
Con el 80% de coches en la calle, el único escenario que veo es que se desarrollen baterías que soporten carga rápida regularmente, y que en las gasolineras haya más puntos de recarga eléctrica que surtidores hay ahora.
Hay que pensar en todo el mundo. No me valen ejemplos puntuales de personas que han recorrido Europa de vacaciones con una planificación basada en los puntos de recarga en lugar de en los puntos de turismo.
#24 Placas solares en la baca de los coches.
#59 Una ayudita, que está bien, pero no resuelve el problema planteado.
#24 A lo mejor podríamos aprovechar la ocasión para no tener la mitad del espacio público de las calles de nuestras ciudades ocupado por coches aparcados.
Vamos, como en los países desarrollados.
#96 Pues que nos digan que tenemos que retirar la mitad del parque automovilístico, que eso es otra cosa con unas implicaciones enormes.
Que nos digan, por ejemplo, que tener un coche para ir al pueblo es un lujo. Ahora habrá gente que dirá que alquilen... para un mes, ¿y cuántos coches harían falta en agosto?...
Otra cosa sería, por ejemplo, que limiten la velocidad, potencia, tamaño, etc. de los coches. Pero para todos, que yo no quiero ir con una caja de cerillas rodeado de mastodontes innecesarios.
Edito:
En un vistazo rápido la media de coches por mil habitantes es de 500 y pocos en Europa y en España. Si en otros países no están en la calle, igual es porque viven en casas con garajes o tienen nivel adquisitivo para tener parcela de garaje.
#24 Cualquiera que lo piense durante algo más de 10 min. llega a la misma conclusión.
El coche eléctrico jamás va a llegar de forma masiva. Va a ser una opción para los que dispongan de aparcamiento con punto de carga y placas fotovoltaicas.
Para el resto veo tres caminos que puede ir juntos o por separado:
-Coches de alquiler por las calles. El coche en propiedad no será atractivo o posible por precio.
-Coches eléctricos pero alimentados con combustibles fósiles (el camino que abre Stellantis)
-Coches de pila de combustible, ya sea con hidrógeno u otra opción.
La gente es muy ignorante y fácil de manipular.
¿De qué vivía Europa? la principal exportación eran los vehículos y maquinaria. Gracias a liderar la tecnología podíamos exportarla aún siendo esta mas cara, porque era de algún modo "de alta calidad" y pagaban. Coche o máquina hecha en Europa es marca de buena calidad y pijeria en medio mundo.
Los cambios de tecnología han ocurrido en muchas ocasiones:
- De fuerza animal a máquinas de vapor
- De manuscrito a imprenta
- De Cámaras analógicas a digitales
- De Pantalla CRT (rayos catódicos) a planas
- De móvil a Smartphone
Al igual que Kodak, una vez vives de algo intentas NO VER que hay un sustituto mejor y que DEBES ser el primero en migrar e invertir en aquello que es nuevo y revolucionario.
Europa tenía una cierta ventaja con sus motores a combustión y tecnología del siglo XX. Con regulaciones medioambientales pensadas también para favorecer sus propios productos evitaban demasiada competencia. Pero no puedes vivir de tecnología caduca para siempre.
Europa es casi la nueva Kodak. Los que ralentizaron el vehículo eléctrico por intentar conservar una "tecnológica caduca" le dieron la oportunidad a China para adelantarse. Lo de Tesla fue el detonante, el pistoletazo de salida, una vez nacida no hay excusa, el melón estaba abierto, ya no se podía ocultar mas tiempo el hecho de que los vehículos eléctricos habían vuelto y esta vez para ganar.
China en 2011 promovió los vehículos eléctricos y las baterías, y se creó CATL, que ahora mismo tiene las mejores baterías con un 30% del mercado mundial. BYD que es un fábricante de coches y baterías. Junto con Tesla lideran el mercado. Y si quieres una buena batería vas a China y hablas con una lista de empresas con know how.
Europa es casi la nueva Kodak, como dije. Ahora tenemos 5-10 de retraso respecto a China.
Y esta gente que nos retrasó quiere retrasarnos aún más.
Luego os preguntáis por qué Europa está en decadencia económica. Pues hay dos motivos gordos:
1) No haber hecho antes y mas rápido la transición energética a renovables
2) No haber hecho antes y mas rápido la transición a vehículos eléctricos.
Y el segundo es mas importante incluso que el primero, y ya es decir
#11 buen argumentario,,,, pena que sea falso. China fabrica muchos coches a pilas, pero la gran mayoria son puta mierda, si puta mierda, con una calidad ínfima.
Fabrica una minoría de calidad aceptable, que aún así están décadas por detrás de los europeos.
Cuál es la ventaja de China? Que fabrica BARATO.
#73 El mismo argumento clavado que se dió en 1980 a los japoneses y en 2000 a los coreanos lo das en 2022 a los chinos.
#73 Las baterías chinas hoy por hoy son las mejores. Y la tecnología de tracción me temo que es de las mejores también. La carrocería es comparativamente sencilla.
Estoy un poco perdido, anuncian la prohibición de venta e importación de combustión y ahora pide que sigan fabricando vehículos hasta el último día.
Este tipo no sabe lo que vale una cadena de producción de vehículos. Es una lastima que no hayan elegido a uno más capaz. Al menos para no decir tonterías.
#6 ¿Estará esperando que Europa los fabrique y se los puedan vender a otros países?
#6 #8 La idea es exportar. Por eso dice "seguir siendo fuerza exportadora".
#38 El primer mundo no va a comprar coches de combustión más allá de 2030, y para exportar al tercer mundo... buena suerte compitiendo con los chinos y sus costes de producción.
Europa no puede vivir de proyectos obsoletos, tenía que estar en la vanguardia tecnológica, pero arrastramos los pies... y así nos va.
#6 Hay una batalla, los inteligentes que apuestan por el EV contra los lerdos que apuestan por irnos a segunda B con tecnología obsoleta.
Por desgracia los lerdos han ralentizado a Europa tanto que en vez de ser líderes en EVs y baterías, China es la líder.
#6 más lo clientes (tu, yo..) Cómo nos vamos a comprar un coche que sabemos está destinado a ser prohibida su venta? En el momento que quieras venderlo sabemos que valdrá mucho menos
#_2 No es erronea por muchas negritas qie pongas. Una cosa es que no te guste el contenido del envío y otra que no se corresponda el enlace, o que tenga otro error, que es para lo que vale el voto de errónea.
#12 Lo mismo le decía yo.
¿A tí también te tiene bloqueado?
#44 También a mi. Creo que _2 tiene bloqueado a la mitad de los que estamos aquí.
Quizás escribe tantos comentarios para darse algo de conversación
#44 #61 Es muy dado a esas pataletas y a reforzar sus argumentos con mayúsculas, negritas y tacos
No se lo podía imaginar nadie...
Pero... la noticia no es errónea, ¿no?
Tú no estás de acuerco con ese tal Breton, de acuerdo; pero él ha dicho lo que ha dicho.
Y gracias a la noticia que lo recoge, ahora tú sabes lo que él ha dicho.
Luego la noticia no es errónea, tú no estás de acuerdo con ese comisario europeo, lo que es distinto.
¡Como pollo sin cabeza!
#113 vaya por delante que no soy en absoluto un Teslaboy, pero de donde has sacado el punto #5?
No hay ningun ingeniero de Mercedes F1 que trabaje para MB turismos. Piensa que unos estan en UK y los otros en Stuttgart. Pulir la aerodinamica de un coche, si su objetivo es solo reducir la resistencia , intentar que no haya mucha sustentacion, optimizar la refrigeracion, eso lo hace cualquiera de la industria. Las necesidades de un F1 ya son otra historia
con el #7 estoy de acuerdo, pero pienso que han mejorado mucho. Recuerdo los primeros que vi, y parecian accidentados con reparacion posterior............
Vaya Froilan que se esta marcando Europa
este no fue a la cumbre del cambio climático del balneario en egipto?
o es que los fabricantes le piden?
#30 no tenía jet privado
Europa es bipolar
Europa la patética. Y la estúpida.
Es increíble el nivel de "que le den por culo a los ciudadanos, la UE, el clima, etc" de los gobernantes de la UE.
NIveles enemigo.
La noticia no es errónea. Este señor ha dicho lo que ha dicho.
Otro tema es que tú creas que no tiene razón.
#_14 Dacia Spring
#_19 ¿Su producción es ecológica también? ¿Y el reciclado de las baterías?
¿Y la generación de la electricidad necesaria?
Para mantener el empleo... y las ganancias, lógica empresarial.
Los lerdos son esos que fabrican y compran "tanques híbridos" SUV que llevan una batería enana que no sirve para nada salvo decir que son ECO y ponerles la pegatina verde, pero luego todo el rato funcionando con el motor de combustión y contaminando más que ninguno.
Cualquier vehículo a combustión de la última década es mucho menos contaminante que esos engendros.
Y anima a los ciudadanos a que pongan un Blockbuster.
#_19 las baterías son una cochinada de aúpa y se reciclan muy mal. De ecológico tienen poco.
¿Por qué es errónea la noticia?
Lo que es errónea es la política del imbécil de Breton y de la UE en general, pero me parece que la noticia es correcta...
Una mierda cambio yo el Opel Corsa de gasolina del año 1984 por una mierda de batidora eléctrica llena de payasadas electrónicas para pijos repeinados
El vehículo eléctrico no es sostenible. Menuda mandanga os han metido en la cabeza.
Claro que sí, Campeón!! pero luego tendréis que dejar que se vendan sin poner 1 y 1000 trabas!! y sin jo..... a impuestos.
Lo de los coches eléctricos no va a tirar. El futuro es el hidrógeno y para eso sirven los actuales motores de gasoil.
No se va a hacer ninguna fábrica de baterías en Sagunto.
#27 en Alemania ya han demostrado que los trenes de hidrógeno son inviables. No sé si los coches irán detrás.
#36 De momento.
#46 creo aue el momento es ahora. Y el eléctrico lleva mucho adelanto al hidrógeno. Sin contar que ya han descartado la canalización de H por la tubería de GN en las ciudades.
#36 El hidrógeno ya sa sabe que no es viable en general. Puede ser válido para aviación, o para determinados camiones... poco más.
Los trenes llevan siendo eléctricos más de medio siglo. Y las baterías se llevan usando mucho tiempo, y están mejorando a pasos agigantados. Compara la batería que tenía un portatil de hace 15 años con una actual, por ejemplo (en los móviles se ve más, pero como también gastan más se nota menos)