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#12:
#4 Creo que te confundes. Las únicas víctimas de este estropicio somos los catalanes que asistimos atónitos a como nuestro parlament se convertía en el de un país tercermundista, donde las leyes se vulneraban sin pudor y se aprovaban leyes ilegales con soberbia y el más profundo desden por la democracia.
#30:
#26 ya hasta tiran lo que les envían los ultracatalanyistas a la basura directamente mientras se limpian la lagrimita de la risa 
Luego elnacional te hace artículos sobre UN (1) payo que no es la ONU sino que tiene un "grupo de trabajo" que tiene el email de la ONU para enviar cosas (esta ya la intentaron colar antes y todo: al final era un abogado de Junqueras que tenía un grupo de trabajo que se inventaba cosas en sus alegaciones) y que suelen acabar en la papelera sin resolución alguna.
La semana pasada lo intentaron otra vez con UN (1) diputado letón que había escrito lo que le habían dicho los nacional-catalanyistas (se nota por las ridiculeces que decía que habían pasado y metiendo a los turcos en alguna parte a ver si cuela
)y lo había enviado a un subgrupo de un subgrupo de otro subgrupo del TEDH pero te lo venden como si el TEDH hubiera dicho algo.
¿Os acordáis de cuando les pillaban llevando maletines a assange? pues lo mismo.
Luego elnacional te hace artículos sobre UN (1) payo que no es la ONU sino que tiene un "grupo de trabajo" que tiene el email de la ONU para enviar cosas (esta ya la intentaron colar antes y todo: al final era un abogado de Junqueras que tenía un grupo de trabajo que se inventaba cosas en sus alegaciones) y que suelen acabar en la papelera sin resolución alguna.
La semana pasada lo intentaron otra vez con UN (1) diputado letón que había escrito lo que le habían dicho los nacional-catalanyistas (se nota por las ridiculeces que decía que habían pasado y metiendo a los turcos en alguna parte a ver si cuela
)y lo había enviado a un subgrupo de un subgrupo de otro subgrupo del TEDH pero te lo venden como si el TEDH hubiera dicho algo.¿Os acordáis de cuando les pillaban llevando maletines a assange? pues lo mismo.
#5:
Llegarán las condenas y las multas que pagaremos entre todos, pero estará bien porque a cambio hemos conseguido saciar la sed de venganza de una turba, aunque sea a costa de renunciar a nuestros propios derechos.
#4:
No fueron errores, fue una vulneración deliberada de los Derechos Humanos de las víctimas que ahora aún están en prisión.
#8:
Andenas defiende la intervención de Estrasburgo porque en España "se ha criminalizado la actividad política" del independentismo con un delito de sedición "abstracto" y eso ha acabado afectando derechos humanos como la libertad de expresión
Toda una sucesión de errores que nos ha llevado al momento actual,un sinsentido creado por un gobierno mezquino y que no entiende la grandeza de la democracia,en fin,otra más del PP...
Toda una sucesión de errores que nos ha llevado al momento actual,un sinsentido creado por un gobierno mezquino y que no entiende la grandeza de la democracia,en fin,otra más del PP...
Comentarios
No fueron errores, fue una vulneración deliberada de los Derechos Humanos de las víctimas que ahora aún están en prisión.
#4 Creo que te confundes. Las únicas víctimas de este estropicio somos los catalanes que asistimos atónitos a como nuestro parlament se convertía en el de un país tercermundista, donde las leyes se vulneraban sin pudor y se aprovaban leyes ilegales con soberbia y el más profundo desden por la democracia.
#12 el más profundo desdén por la democracia desde una de las más altas instituciones democráticas (gobierno de la generalitat), si desde gobierno se pasan leyes por el forro, ¿qué pretenden que no hagamos el resto?
#12
"Las leyes se vulneraban sin pudor y se aprobaban leyes ilegales con soberbia y el más profundo desden por la democracia".
Qué melodramático eres, no?
Aparte de tu profunda admiración por el género novelesco, puedes decirme que leyes se vulneraron?
#33 Con mucho gusto. El 6 y 7 deseptiembre de 2017 se aprobaron las llamadas leyes de ruptura: la del referéndum y la de transitoriedad jurídica. Ambas tumbadas por el constitucional. Ambas leyes inconstitucionales que se aprovaron al margen de la constitución y desoyendo a los letrados de la cámara que les informaron de que no se disponía de la mayoría necesaria en la cámara para aprovarlas
#36 No me has entendido...
Una ley, aprobada en el Parlament de Catalunya, recurrida automáticamente por el estado y después suspendida por el Constitucional, es una ley ilegal?
Pero si nunca entró en vigor esa ley, como podía ser ilegal?
Es como el referéndum, como podía ser ilegal si ipso facto quedó nulo de pleno derecho?
#37 Vuelve a leer tu comentario, en el obtendrás las respuestas a tus preguntas.
#41 Te tengo que recordar que el Tribunal Constitucional declara las normas constitucionales o inconstitucionales, pero nunca, ilegales.
Te invito a que leas este artículo:
https://hayderecho.expansion.com/2018/01/10/repaso-la-accion-penal-referendum-la-independencia/
#44 Te recuerdo que la constitución no es una ley, las leyes emanan de ella. También debo recordarte que el parlament si dispone de leyes y que estas fueron vulneradas ante los ojos de todos y para mayor vergüenza de los que tuvimos la desgracia de ver tamaño desprecio por la democracia.
Cc #40
#45 Nada, lo de leer no es lo tuyo, y menos lo de escuchar.
#37 Las leyes se suspenden cuando existen indicios de ilegalidad, y se anulan cuando un tribunal confirma que son ilegales, efectivamente.
Me parece increíble que seas capaz de borrar de tu razonamiento una premisa tan obvia.
#47
Venga, te paso también a ti el enlace, a ver si al menos tú te lo lees:
https://hayderecho.expansion.com/2018/01/10/repaso-la-accion-penal-referendum-la-independencia/
#48 He leído poco y ya he encontrado un error.
Es obvio que la soberanía es un tema Constitucional y compete al Tribunal Constitucional. Quién hizo ese artículo tenía muchas ganas de decir que no pasó nada y que nadie puede juzgarlo, aunque todos lo viéramos cómo robaron el censo para un referéndum ilegal, aprobaron leyes que se escapaban de sus competencias y desobedecieron sentencias judiciales de manera flagrante e intencionada, en directo para toda España, en 4K.
Así que ya está bien con las ganas de engañarnos a nosotros mismos. Te haces trampa a ti mismo. ¿Por qué un tribunal puede anular una ley que no es ilegal? Cuéntame.
#49 Claro, es archiconocido el sesgo independentista de este medio, sobretodo el del autor.
No queréis entender nada, y así es imposible.
#50 Ni he mirado de quién es el artículo ni quién lo escribe, así que no sé de qué hablas.
#36 o sea, ninguna.
Gracias.
#12 lo de soberbia, leyes vulneradas y tal... no se te ocurre ni plantearte sobre lo que hizo España después... ¿verdad?
Llegarán las condenas y las multas que pagaremos entre todos, pero estará bien porque a cambio hemos conseguido saciar la sed de venganza de una turba, aunque sea a costa de renunciar a nuestros propios derechos.
#5 No me queda claro por quién lo dices. Supongo que los presos no han hecho nada que merezca ir a la cárcel ¿verdad?
#11 No lo sé, por organizar un referéndum seguro que no. Hay hasta quien te diría que los políticos sirven para eso. Pero vamos, que al margen de eso tengo muy claro que nadie merece que le curtan el lomo por meter un trozo de papel en una caja de plástico.
#13 Me encanta cómo desvías y simplificas el tema en vez de contestar lo que se pidió. Pues nada, venga, pásalo bien.
#15 Si quieres podemos fingir que es completamente razonable meter a alguien en el talego 13 años por organizar un referéndum mientras en el resto de países se han desestimado los cargos de sedición y masonería.
#18 Igual no ha quedado claro: no voy a discutir contigo. En este último comentario ya demuestras que sólo cuentas la parte que te interesa, aún cuando la parte que te interesa sigue siendo en base a algo que no aplica aquí. Pero oye, a lo tuyo. Gracias por participar, ya si eso en otro momento, pásalo bien.
#18 a llorar al parque hijo
#18 Es que no se les ha condenado por llevar a cabo un referéndum. Se les ha condenado por otros delitos. La Generalitat podría haber hecho una encuesta (incluso en forma de voto) sin ningún problema, pero sin efectos vinculantes ya que carecía de las potestades para ello.
#18. Artur Mas fue condenado por meter un papelito en una urna, algunos hicieron "otras cositas".
Edito: #21. Ya se han olvidado del "mandato popular"...
#21 Si el referéndum no tiene garantías lo invalidas, que de hecho es lo que pasó. No condenas por malversación y no sedición, no tiene sentido.
#22 No existe tal cosa como un referéndum ilegal, su validez depende de que tenga o no garantías, y solo un referéndum con garantías puede ser vinculante, lo demás es papel mojado. Pero meter papeles en una urna no es ilegal.
#24 Vaya, diselo a los escoceses o cualquier otro que quiera hacer un referendum. No se a que esperan si lo pueden hacer ya.
#24 No sé a quién pretendes engañar cuando reduces todo a "meter papeles en una urna". Revisa las sentencias a ver si alguno ha sido condenado por meter papenes en una urna.
Es muy llamativa la capacidad que tenéis algunos de engañaros a vosotros mismos.
#38 Pues es lo mismo que "condenado por rapear".
Yo meto papeles en una urna y rapeo y no me meten en la carcel.
#13 Te falta una parte importante: ilegal.
No, los politicos no estan para saltarse la ley.
Se puede estar de acuerdo o no en las penas, pero que se pasaron la ley por el forro, no cabe ninguna duda.
#13 Eso dicen los políticos del PP, que es un sinsentido ir a la cárcel por haberse metido un sobre en el bolsillo.
#11 ¿Aún eres de los que cree que eso fue un golpe de estado con mucha violencia?
#27 Yo no sé si llamarlo golpe de estado, aunque desde luego el hacer una declaración de independencia completamente ilegal pues, como que se le parece. Que hubo situaciones de violencia generadas por ambas partes tampoco tengo la más mínima duda.
Pero parece que, por algún motivo extraño, a la gente se le olvida lo de la malversación de fondos públicos, en particular en la tierra de "la pela es la pela".
#29 A ver si me encuentras el momento en el que se declara la independencia. Gracias.
Yo solo encuentro las declaraciones donde dice que viene a presentar los resultados del referéndum sobre que Cataluña sea un estado independiente en forma de República.
Para acto seguido, suspender la votación que debería hacer el Parlament e instar al Gobierno a una mesa de diálogo.
Si tu a eso le llamas declaración de independencia y otros golpe de estado pues vale. Son declaraciones políticas que creo que no deberían ni haber llegado a juicio.
Y lo de malversación de fondos públicos lo metieron con calzador, no encontraron pagos de facturas, y luego metieron el coste hipotético de haber alquilado los colegios electorales una jornada, y los gastos de luz. De traca ...
Bueno, a ver cómo acaba esto en Europa, lo que yo tengo 0 esperanzas.
#31 "suspender la votación que debería hacer el Parlament" después de un referendum ilegal y sin garantías (como se vio con gente votando las múltiples veces que le dio la gana).
Nah, no hay más que discutir, sé a las leguas cuándo una conversación no va a llevar a puerto alguno y aquí está un caso evidente.
#11 No.
Ni hacer un referendum es ilegal ni usar el dinero público para un bien social es malversación (por ponerte un ejemplo, montar un polideportivo en un pueblo de 500 habitantes no es malversación, porque la intención es mejorar la situación del pueblo, aunque a ti te parezca que se hubiese podido dar mucho mejor destino a ese dinero).
#42 Jodó. Llevas lo de "negar la mayor" al punto de "negar la realidad" y, ya puestos, a hacer comparaciones que no se sostienen por ridículas.
Hacer un referendum que te han dicho, por activa y por pasiva, que no es legal pues... es ilegal. Así de obvio.
Para usar el dinero público para un bien social se tienen que cumplir una serie de requisitos previos. El problema no está en si es una buena inversión o no el hacer un polideportivo en un pueblo de 500 habitantes, el problema es que esa decisión no se haya tomado siguiendo la legislación vigente.
Luego podremos hablar de si es la inversión adecuada, si es la que hacía falta en ese momento, si había otras más prioritarias, esas cosas. Pero confundir eso con "malversación" es un tanto... en fin, tú mismo.
#43 Hacer un referendum que te han dicho, por activa y por pasiva, que no es legal pues... es ilegal. Así de obvio.
Hacer un referendum no es delito penal. Lo dice el boe de 2005, lo quitaron de penal, por lo tanto no se les puede condenar a penas de carcel por haber montado un referendum... por muy ilegal que fuese.
Andenas defiende la intervención de Estrasburgo porque en España "se ha criminalizado la actividad política" del independentismo con un delito de sedición "abstracto" y eso ha acabado afectando derechos humanos como la libertad de expresión
Toda una sucesión de errores que nos ha llevado al momento actual,un sinsentido creado por un gobierno mezquino y que no entiende la grandeza de la democracia,en fin,otra más del PP...
#8 "errores" hechos a propósito
El nivel de cutrez de la Justicia Española roza lo esperpéntico.
Pues... Si condena deberían pagar los del a por ellos oeeee y demás gilipollas. Pero no. Lo vamos a pagar todos.
Pues que espere sentado.
Ya puede esperar sentado
Por algo es exresponsable.
El TEDH ya ha sentenciado y hasta ahora todas a favor de la justicia franquista del estado español, a seguir mamando.
#26 ya hasta tiran lo que les envían los ultracatalanyistas a la basura directamente mientras se limpian la lagrimita de la risa
)y lo había enviado a un subgrupo de un subgrupo de otro subgrupo del TEDH pero te lo venden como si el TEDH hubiera dicho algo.
Luego elnacional te hace artículos sobre UN (1) payo que no es la ONU sino que tiene un "grupo de trabajo" que tiene el email de la ONU para enviar cosas (esta ya la intentaron colar antes y todo: al final era un abogado de Junqueras que tenía un grupo de trabajo que se inventaba cosas en sus alegaciones) y que suelen acabar en la papelera sin resolución alguna.
La semana pasada lo intentaron otra vez con UN (1) diputado letón que había escrito lo que le habían dicho los nacional-catalanyistas (se nota por las ridiculeces que decía que habían pasado y metiendo a los turcos en alguna parte a ver si cuela
¿Os acordáis de cuando les pillaban llevando maletines a assange? pues lo mismo.
Pone "estado español" y aún no vino nadie a llorar? Meneame me estás fallando... 😥
Condene a España... Muy simbólico todo...
Lo del TEDH está cantado.Nos tienen manía porque nuestra justicia es modélica.Ya.
Leed,malditos. 😇
"¿Tienen alguna duda los magistrados del Tribunal Constitucional que han rechazado los recursos de los Jordis de que sus sentencias serán anuladas por el Tribunal Europeo de Derechos Humanos?"
https://www.eldiario.es/contracorriente/jordis-tribunal-constitucional_132_8034099.html
¿Israel para cuando?
vaya, derechos humanos... cumpliendo la ley y cuando los han estado cuidando más que a otros presos..
que no digo que el gobierno de M.Rajoy NO cometiese alguna chapuza en todo esto...
Si, y que proclame, y reconozca, la República de Qatarlunya.