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#1:
Hemeroteca: El PP vasco: "Si ETA se disuelve la política de dispersión cambiará en 48 horas"
https://www.elespanol.com/espana/20170423/210729030_0.html
https://www.elespanol.com/espana/20170423/210729030_0.html
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Hemeroteca: El PP vasco: "Si ETA se disuelve la política de dispersión cambiará en 48 horas"
https://www.elespanol.com/espana/20170423/210729030_0.html
#1 bueno aún no han pasado 2 días
Buenos, personalmente les haría esperar unos añitos para reunirlos de nuevo...más o menos los que han tardado ellos en desaparecer y demás.
Claro, que yo soy un facha/fascista y todas esas cosas porque no me parece correcto que ahora vengan pidiendo/exigiendo aquellos que tanto quitaron.
#5 No creo que seas facha, pero tampoco creo que entiendas lo que son los derechos humanos y lo que implica que sin la existencia de una organización terrorista, exista dispersion de presos en base a la existencia de una organización terrorista.
Vamos, ninguno sentido tiene tener una dispersión que no sea la justificación de la venganza.
#8 ¿En qué artículo de los derechos humanos se censura la dispersión exactamente? Que no lo recuerdo bien.
#10 En el mismo que se explica que si no existe una banda terrorista, no se pueden aplicar medidas contra el terrorismo como si la misma existiese, ya que las mismas no tienen ni pies ni cabeza.
En ese mismo.
#12 Es decir, en ninguno.
#13 Era mío.
#13 Cuándo una persona hace una pregunta torticera con intención, la respuesta a la misma es la que ha recibido. Cuando realice una pregunta con sentido y lógica, tendrá otra respuesta, manipular es muy fácil cuando nos interesa hacerlo.
CC #10
#20 Manipular es decir que como ETA dice que se ha disuelto, la política de dispersión debe desaparecer de la noche a la mañana. Manipular es dar a entender que la política de dispersión va en contra de los DDHH.
#21 Puedes indicar donde he dicho que se deba eliminar la dispersion de la noche a la mañana? Podrías incluir donde he dicho que la dispersion va contra los DDHH, cuando estrasburgo ya dio su veredicto y dijo que no era así?
Bonita película te has montado en base a tus prejuicios, madre mía.
#23
Lo de DDHH lo saco de aquí: "pero tampoco creo que entiendas lo que son los derechos humanos". Das a entender que la política de dispersión va en contra de los DDHH. No lo dices de forma literal, pero al mencionarlo, lo das a entender, que es precisamente lo que decía.
Y respecto a eliminar la dispersión, pues también lo das a entender, precisamente cuando defiendes que no tiene sentido mantenerla sin la existencia de la banda terrorista ya que acaba de anunciar su disolución.
#26 Lo que tú entiendas de esa frase, es lo que tú quieras entender. Cuando yo diga, la política penitenciaría va en contra de los DDHH, me podrás decir has dicho esto, mientras no lo diga, no. Procura no sacar conclusiones de frases que no tienen esa conclusion.
Y por aclarartelo, mi frase hace referencia a que no es normal aplicar medidas de dispersion terroristas a unas personas, cuando la banda a la que están vinculados no existe y está verificado que no existe. Y no es normal porque va en contra de los mismos derechos humanos hacer eso, estás dispersando y tratando a unas personas de manera distinta en base a algo que ya no existe. No es lo mismo que decir que la dispersion va en contra de los derechos humanos, vamos, ni de lejos.
He defendido que no tiene sentido y lo vuelvo a defender, eso no implica que se deba hacer de manera inmediata, ya que un comunicado de disolución debe ser verificado y debe asegurarse que el mismo es real, evidentemente no espero que el gobierno esta tarde acabe con la dispersion, no tiene ni pies ni cabeza afirmar eso, pero sí espero que si se verifica con el tiempo, la dispersion termine en base a que pasan a ser presos normales como el resto.
#30 Esas personas fueron detenidas por terrorismo, y están en la cárcel por terrorismo, y se les aplicó esa política de dispersión por eso. Y que la banda anuncie su disolución, no cambia nada de eso. Primero, porque sus crímenes no desaparecen. Tampoco desaparece la posibilidad de que esas personas en concreto se organicen entre ellas para llevar a cabo vete a saber qué. Segundo, porque como bien dices, que ETA anuncie su disolución, tampoco tiene por qué significar al 100% su disolución. Sin ir más lejos, ya son 4 las veces que hicieron entrega de armas como si fueran las últimas.
#35 Ya me he explicado, seguir otra vez sobre lo mismo no tiene sentido. Te puedes leer mi explicación si no te queda claro.
#35 La mayoría de los presos nunca ha matado nadie y son presos políticos con causas terroristas, sufriendo además la dispersión.
La dispersión es un castigo adicional no solo a los presos sino también a sus familias. Muchas de las cuales ya han sufrido accidentes de coche, en algunos casos mortales, viajando para visitar a su familiar.
Sin ir más lejos, los Jóvenes de Alsasua que tuvieron una pelea de bar, donde ni siquiera hubo heridos graves, tienen causas terroristas y el fiscal pide 50 años por cada uno, son terroristas asesinos y merecen que les encarcelen a 1000kms de sus casas?
#21 En cierta cárcel de Madriz hay varios condenados que pertenecen a cierta organización criminal...y están todos juntitos...A esos no les dispersan? Te parece bien que sigan junto pa seguir delinquiendo?
Ellos parece que tienen más derechos que otros presos...aunque todos los presos deberían tener los mismos derechos (te guste o no, sean unos hijos de la gran bretaña o no).
Si, hablo del PP.
#42 si pretendes equiparar corruptos a terroristas allá tú. Serás muy joven para haber vivido los “años gloriosos” de ETA. Mataron al padre de un conocido en presencia de este. Pero como mataban a “los enemigos” tienen excusa. Que pena
#20 Todo eso está miuy bien, pero quedamos que no consta en ninguno ¿no?
#22 Tu pregunta torticera? O a qué te refieres?
#24 Ná, déjalo y no sufras más. La respuesta me la sé.
#25 Hombre, es tu pregunta torticera, como no la vas a saber? Es como si vienes y me preguntas, crees que el cielo es azúl? Cuando la respuesta ya la sabes, y en base a esa respuesta me dices, ah, pues si el cielo es azul, tu eres alto, con un par de webs.
Eso se llama pregunta torticera de toda la vida, manipular para conseguir una respuesta y sacar una conclusion falsa de la misma, cuando sabemos de sobra que en los derechos humanos no se habla de dispersion, porque la dispersion es algo que aparece en el CODIGO PENAL de cada país, no en los derechos humanos, pero eso ya sé que tú lo sabes, tú idea era solo manipular, nada más.
Por favor, procura que la proxima vez que argumentes algo tenga un mínimo de sentido, porque manipular, lo puede hacer hasta un niño de primaría.
#27 Que sí, que vale, que ya está, me di por satisfecho en tu comentario anterior. No te pongas Schoppenhauer.
#29 Gracias por admitir que tu intención era manipular.
#32 Señoras y señores, este es el nivel.
#33 Gracias por hacer referencia a tu nivel, nos ha quedado claro a todos cuando no sabes que la dispersion está en el codigo penal y crees que está en la carta de DDHH.
Nivelazo
#34 Al menos te hemos hecho estudiar. Así dejarás de mostrar inexactitudes como en #8.
#36 Podrías señalar la inexactitud? Estoy deseando verla.
Siento mucho que creas tener poder para hacer estudiar a nadie, como si fueras alguien.
#38 Yo soy Dios, y
Santih mi profeta.
#39 Soy ateo, lo siento por ti.
#10 Lo curioso es que hicieron la entrega de las últimas armas en 4 ocasiones. Así que su palabra vale lo que vale, es decir, nada.
#8 , #7 Nope.
Varapalo de Estrasburgo al objetivo de los presos de ETA de acabar con la dispersión
https://www.eldiario.es/norte/euskadi/Tribunal_de_Estrasburgo-ETA-dispersion-presos-Derechos_Humanos_0_618038680.html
CC/ #10
#28 Ya he hablado de eso hace un rato.
#8 el problema es que lo entendéis como si fuera un sistema de venganza, cosa que yo, personalmente, no veo así, es algo que se ha inculcado (lo de venganza) desde cierta ideología que, como todas, lo han usado a modo propagandístico, pero que yo sepa son muchos los delincuentes que cumplen condenan en cárceles alejadas de su supuesto domicilio.
¿que hay que reagruparlos? Si no digo que no, pero sin prisas, que la cosa no va que "ahora pido perdón, me disuelvo y aquí no ha pasado nada, la sociedad tiene que perdonarme porque si no es que son unos vengativos".
Entiendo que tampoco es eso.
#15 Ok, no voy a entrar a discutir el tema, solo te dejo este link: https://politica.elpais.com/politica/2017/08/02/actualidad/1501668224_985878.html
Si tú dices A en unas declaraciones, debes cumplir A, sino no haber dicho nada, que estar callado parece ser que es difícil o sino que se lo digan a Zoido.
#5 Vamos que te parece bien que un corrupto/un asesino/un violador...el que sea cumpla condena en su provincia o cerca de su origen...pero si tiene que ver algo con ETA (aunque sea mínimamente, vease caso Altsasu), entonces no, que se joda y que le dispersen.
Supernormal
El final de la eta deja sin excusas a los presos para no acojerse a los beneficios penitenciarios existentes en la actualidad y colaborar con la justicia, pedir perdón etc. ( vamos, usar la vía nanclares ).
Entonces… ¿Debemos considerar que la dispersión carcelaria era una medida efectiva contra el terrorismo? ¿Yo tenía oído que era un atentado contra los derechos humanos de los terroristas?
#7 Has oído mal.
Eso es completamente falso. Anda que no hay titiriteros todavía que no se han disuelto.
¿Desde cuando el PP o el PSOE han necesitado excusas? Y si alguna vez al poder les ha hecho falta se las inventan, ayudados por sus medios de propaganda.
Si que tiene una excusa: la de "por que me sale de las pelotas".
#43No te has quedado con el comentario de que todos los presos por igual tienen que tener los mismos derechos, sea cual sea su pena. No?
Como los que están fuera de la cárcel vamos: TODAS LAS PERSONAS son iguales ante la ley. Te guste o no. Se lo merezcan o no.
Quizá no haya vivido esos años gloriosos de ETA, pero si he vivido los años gloriosos de la corrupción y pago sus consecuencias. En cualquier caso no, no es lo mismo un caso que el otro, ni un delito ni el otro. Pero si no reconoces que TODOS los presos (y todas las personas) deben tener los mismos derechos...tienes un problema en la cabeza. Y es lo que quería destacar en el comentario. La interpretación que hagas del mismo es cosa tuya.
el gallego ese seguira a lo suyo, no hacer nada, no planifica, no realiza, no seduce....
el problema esta en la izquierda que hace lo mismo (PSOE) y podemos desorientado.
Ciudadanos, que es la marca blanca del pp, y los adlanta por la extrema derecha.
COMO PUEDE SER QUE UN PAIS DE POBRES MANDEN LA EXTREMA DERECHA
#6 mira lo que le pasó a España en el 1936 y a Chile en 1972 cuando cometieron el error de votar candidatos o sistemas socialistas.
En Chile, Pepsicola puso dinero para asesinar al presidente electo democráticamente y cuya elección amenazaba las inversiones realizadas por las empresas americanas y los Chicago Boys para convertir Chile en un paraíso capitalista, libre de terror socialista.
Las empresas nos están advirtiendo: de salir elegido Podemos, el nivel de crispación que generarían las empresas adictas al PP desestabilizaría toda españa. «¡Que caiga españa, que ya la levantamos nosotros!» se parece mucho al «cuanto peor, mejor para Vd., el suyo beneficio político» o el «si tenemos que asesinar a un millón de españoles, los asesinaremos», que dijo el mentor del Rey A.
El ague de las búsquedas de "crispación" en google.es se corresponden con abril de 2007, cuando ZP estaba en el poder. Una vez que el PP y sus adictos obtuvieron su satisfacción, no volvió a ser necesario desestabilizar la nación