Hace 1 año | Por --625066-- a elconfidencial.com
Publicado hace 1 año por --625066-- a elconfidencial.com

La medida, anunciada el pasado viernes, entrará en vigor esta medianoche y persigue restringir significativamente el flujo de ciudadanos rusos que entran en el país nórdico,

Comentarios

KevinCarter

#8 Pues haberte preocupado de que otros no votaran a quienes no les importa enviar a la gente no profesional a una guerra. Mira qué estupidez.

D

#45 En sociedad la autoridad está repartida, por tanto la responsabilidad también. En democracia más aún, lo que decide el conjunto es responsabilidad del conjunto.

Richaldor

#61 #58
Me parece muy bien, si mi país se mete un día en una guerra asumiré las consecuencias como ciudadano y pagaré o reconstruiré lo que me toque o corresponda. Ahora bien, que no esperen que vaya a luchar a una guerra que considere ilegítima, por mucho que me llamen desertor.

Y esto no quita que el comentario de #21 siga siendo absurdo. ¿Haberte preocupado de que otros no voten a Putin ???

KevinCarter

#88 Me parece muy bien, yo no crítico a los desertores, y lo veo muy lógico. En cuanto a tu última pregunta, goto #100 de nuevo. Haberte preocupado de haber hecho una oposición en condiciones si ves que quien llega al poder es un potencial tirano (y sus secuaces) capaz de enviar a todo tipo de gente a una idea de pelota con tal de aparecer como lo que él cree que debe ser un líder supremo y nostálgico del poderío ruso anterior. Ahora no te quejes de que Putin es tal o cual.

KevinCarter

#45 Como ya te han comentado muy sabiamente #58 y #61, todos tenemos responsabilidad cuando algo sucede, unos por comisión y otros por omisión (de hecho, la comisión por omisión es una figura jurídica muy común en nuestros tiempos, el clásico girar el cuello que conmigo no va. Hasta que ese "conmigo no va" te afecta de alguna forma y entonces te quejas.

Se hace no girando el cuello ni metiendo la cabeza bajo tierra.

KevinCarter

#50 Goto #96

Richaldor

#96 tu comentario en #21 sigue siendo absurdo. Haber puesto : "pues haberte manifestado y evitado que tú país fuese a una guerra" y vale así te lo puedo aceptar ... Pero has puesto "haberte preocupado que otros no votarán a Putin"
Absurdo

sofazen

#96 Y en el caso concreto por el que te pregunto ¿Cuál sería exactemente tú responsabilidad y la mía?

Siento55

#45 No es culpa tuya particular, sino de toda la sociedad en conjunto, y a ti te toca tu parte como al resto.

D

#45 Claro. Y tus padres colaboraron con Franco por no haberle plantado cara.
Y los Italianos con Mussolini. Y los alemanes eran todos nazis. Y los norteamericanos mataron todos ellos a los indios. Ah, no, aquí no.

h

#21 Como Europa vaya a la guerra y oses quejarte de algo, espero no tener que decirte un "Pues haberte preocupado de que no otros no votaran"

KevinCarter

#51 La gran diferencia es que Europa, de entrar, será por defensa legítima. Rusia ha invadido. Es muy distinto. Y si lo mejor que tiene Rusia políticamente hablando es Putin, lo siento pero tendrán que apechugar los que votaron y los que no (obviamente los primeros con mayor responsabilidad, pero los segundos por haber girado la cabeza o meterla bajo tierra).

KevinCarter

#53 Goto #99 y 96. #90 te lo explica muy bien.

c

#99 La gran diferencia es que patata

slepo

#99 entonces estamos de acuerdo que en Rusia hay elecciones libres y democráticas, correcto?
Aunque Putin lleve 20 años en el poder, se encargue de sus opositores con veneno, etc

torkato

#21 Mañana España declara la guerra a Marruecos y obligan a todos a luchar. ¿Es culpa de los 27.089.816 españoles que no votaron a PSOE y Podemos por no haberlos convencido?

F

#53 no, la culpa es de los españoles que no le han dicho al gobierno "esto no". No he visto manifestaciones masivas en Moscú como si las hubo en Madrid cuando Aznar mando tropas para ocupar Irak.
Y hablando de España. Aquí se ha mandado, durante la democracia, a soldados de reemplazo a zonas de conflicto. La diferencia es que el conjunto de la sociedad estaba de acuerdo con mandarlos.

D

#21 La culpa és de ellas por llevar falda.

D

#21 Cualquier mal que pase en España es culpa tuya por haber elegido o no haber convencido a otros para que no votaran a los gobernantes actuales.

D

#21 Hazte mirar esa brizna de racismo que asoma por su piel, por favor.

D

#8 no pierdas el tiempo con "el comando OTAN y sus divertidos clones".

aironman

#25 coño Beltenebros, que ya te conocemos.

meneantepromedio

#25 Hola MulticuentasRuso se os ve el plumero desde Creta

e

#25 A ver si lo entiendo.
Cerrar fronteras está mal porque no se piensa en los civiles rusos.
En cambio, aportar ayuda a Ucrania también está mal, aunque ayudar a que un país brinde protección a sus civiles.

D

#73 "ayudar" dice... Pura filantropía por la libertad, la democracia y los derechos humanos lol

F

#25 Buenos argumentos......para un niño de 10 años.

D

#20

No sé, no vivo en Rusia, pero sí que veo a los perros otaneros soltando bilis continuamente.

D

#57

Cualquiera que no lama el culo a tu señor es un pecador.

Capitan_Centollo

#20 ¿Y? ¿Que Rusia o cualquier otro haga algo mal da derecho al resto del mundo a hacer lo mismo?

Vamvan

#20 Ojo por ojo y todos ciegos.

7

#3 Pues ninguna, son víctimas. Por desgracia en toda guerra hay víctimas inocentes.

vendex

#5 Menudo cinismo. Como en las guerras hay víctimas inocentes pues les cerramos la puerta a los que quieren escapar y sin cargo de conciencia.

Encima estamos trabajando en contra de nuestros intereses. En fin.

D

#5 Aquí hay víctimas evitables. Pero mejor miremos a otro lado, que no son del país que nos han dicho.

Bonoman

#3 haber votado a otro

samsaga2

#6 Votar? En Rusia? Cuando Franco también habían elecciones.

D

#6 Pero no quedamos en que Rusia es una dictadura?

D

#6 Realmente ¿crees en el recuento de votos de Rusia?

D

#3

Hay que generar odio. Es de primero de 1984.

D

#3 ¿La población finesa?

p

#3 Toda, es mentira que la población rusa no apoye las políticas de Putin. Nos están vendiendo que en Rusia hay mucha disidencia y son cuatro gatos los que se manifiestan o se van del país.

El primer día de anunciarse el reclutamiento, se presentaron más de 10.000 voluntarios.

D

#16 Y han huido más de 200.000.

p

#35 No te creas nada de lo que te dicen, en referencia a este conflicto.

avalancha971

#37 ¿Lo de los 10.000 voluntarios sí, o tampoco?

BM75

#37 Aplícate el cuento, rey.

ccguy

#16 ¿y? Si aquí se anuncia una guerra contra Marruecos en media hora tienes 10,000 grillados que se apuntan.

KevinCarter

#3 Escoger mal a sus representantes, por ejemplo.

sofazen

#18 Pero ¿de verdad no ves que un representante, elegido por ti o no, te puede meter en una guerra? (Pista: Aznar)

Wachoski

#50 pues ya con borrell y compañía ni te cuento

Wir0s

#15 Vamos, ¿que tu eres muy y mucho español entonces? ¿Te das cuenta que suena igual que el "que pone en tu dni"?

Quien te ha visto y quien te ve...

#18 Mira, lo mismo que pensaban los que atentaron el 11M. Pero ahora eso parece que es aceptable.

elamperio

#3 No demasiada. Pero Finlandia debe de controlar quien entra a su territorio. Podría haber espías, quinta columnistas, o nada de eso, y sencillamente prefiere gestionar bien a los que ya tiene dentro y no poner en peligro su sistema social.

aironman

#3 ninguna, aunque habría gente que te diría que deberían haber votado a otro. Putin lleva en el poder más de 16 años.

D

#32 Todos los rusos con los que he tratado, que no son pocos, mayormente están a favor de las políticas de Putin. Los que no, suelen ser de St Petersburgo.

No os engañéis, los Rusos son bastante imperialistas y conservadores lo que encaja bien con las políticas de Putin y si se manifiestan ahora en masa por toda Rusia es porque no quieren ir a luchar, no porque estén en contra de la guerra. Esos ya se manifestaron al principio y sus propios conciudadanos les agredían e informaban a la policía para que los detuviera.

TontoElQueMenea

#3 eso pregúntaselo tambien a Visa o a los millones de servicios, algunos básicos como el citado, que se han retirado de Rusia, y a los gobiernos de los países detrás de ellos

D

#3 Es su problema. Que lo arreglen.

D

#46 Muy bien, qué bonito. Y así nos va en este país de mierda, carente de empatía, llamado España. ¡Olé!

Manolitro

#3 pues ninguna, pero su presidente ha decidido iniciar una guerra y les ha tocado pringar

IkkiFenix

No fue a la autoritaria presidenta de Finalandia a la que defendian los progres después de la pillada que la hicieron? Les está quedando una UE muy xenofoba.

D

#4

Igual si te das una vuelta por Escandinavia te vas a dar cuenta que son bastante xenófobos. Pero con gente como tú, tambien, no solo con moros y negritos, como los extremocentristas de aquí.

#14 Encuentro tu comentario escandalosamente escandinófobo.

D

#89

Es lo que tiene trabajar para una empresa de la zona ...

c

#14 Uf, si. Estamos todos los españoles que trabajamos y vivimos por Finlandia deseando volvernos por el racismo con el que nos tratan...

Ni puñetera idea de cúal es tu caso, pero si tienes a alguien que te trate mal, no creo que debas generalizar.

D

#4 ¿Por qué no puede salir de fiesta por la noche?

D

#4 Los finlandeses que vivían del turismo ruso estarán encantados con su presidenta bailona, fiestera y luego llorona

kevers

#4 ¿qué pillada es esa?

D

Lo politicamente correcto, algo que nos están vendiendo desde sus redes constantemente (a mi entender algo que intensifica la censura y su colonización sobre nosotros) tampoco es aplicable a los rusos, si los comentarios que suelta algún meneante sobre los rusos fueran sobre negros o homosexuales… pero como son rusos vale. Nos metemos con Hungría o con Italia, pero nadie dice nada sobre el trato absolutamente discriminatorio sobre los rusos nativos de Estonia y Letonia, hipocresía al cuadrado

lorips

#10 ¿Qué es un ruso nativo de Letonia?

Uno que nace en Letonia es letón y cualquier otra etiqueta que le pongas es xenofobia y absurdez.

D

#15 entérate pues

D

#15 #24 Supongo que hablas de los nietos de los rusos que invadieron Letonia en 1940, ¿no?

D

#27 Habrá de todo y si así fuera? Sabes en el remolino que te estás metiendo?

JohnnyQuest

#27 Hombre, aquí habrá descendientes de los suevos los alanos y los vándalos. Ojo con hacer pagar a los hijos por los pecados de los padres.

D

#56 Letonia se independizó hace ya varios añitos, me parece un plazo bastante razonable para haber solicitado la ciudadanía.

avalancha971

#15 No, esas personas nacidas en Letonia no son consideradas ciudadanos letones.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/No_ciudadanos_(Letonia)

D

#44 He estado revisando los trámites necesarios para hacerse ciudadano letón y opino que la mayoría que nació allí, sí no lo es, es porque no quiere.

avalancha971

#65 Hay que preocuparse más por la práctica que por los "trámites necesarios".

Es como si me dices que el que duerme en la calle es porque quiere, porque has mirado los requisitos de los centros de acogida.

No sé cómo será en Letonia, pero conozco a gente que ha tenido problemas para hacerse ciudadano en distintos países. Yo cumpliendo los requisitos no he tenido ningún problema, pero no por ello por ello pienso que cualquiera que quiera puede hacerlo. Existe mucho clasismo en casi todos los países.

Capitan_Centollo

#15 Sé que lo que te voy a decir aquí te resultará difícil de asimilar y comprender, como tu comentario parece indicar, pero, aunque no lo creas, en algunos países existe la posibilidad de poseer doble nacionalidad. España es uno de ellos.

En Estonia y Letonia se está tratando a aquellos letones con nacionalidad rusa, -y por extensión también a todo el que ose utilizar el idioma ruso-, como ciudadanos de segunda, y se está fomentando el odio contra ellos, aunque algunos de ellos probablemente no ha pisado rusia en su puta vida y muchos ni habrán votado en unas elecciones rusas.

Esas cosas que una vez empezaron a hacer en Alemania con los judíos, y que acabó con la creación de guetos, la noche de los cristales rotos, los campos de exterminio, etc...

Esas cosas que hizo el gobierno estadounidense contra sus ciudadanos de descendencia japonesa durante la Segunda Guerra Mundial.

G

#68 justificas nuevas invasiones con mucha facilidad mientras señalas países enteros como nazis

Esas cosas

lorips

#68 AAA , vale, que son rusos emigrantes que nacen en Letonia y creen que tienen derecho a imponer el ruso y despreciar el letón.

Gente así siempre es encantadora.

Kakofonia

#10 No lo intentes 😂 . No lo quieren entender.
Estamos en la época del pensamiento único y lo que se lleva ahora es odiar a Rusia y todo lo que tenga que ver con ellos si quieres ser progre, parte del grupo y estar con los buenos, la verdad, la luz...
La rusofobia que existe ahora mismo, y lo que es peor todavía, moralmente justificada es repugnante. 
La hipocresía a la hora de juzgar a Rusia o sus ciudadanos es grotesca, aberrante, horrenda, se acaban los calificativos. 
Recuerda un poco a 1984, a aquella actividad de los dos minutos de odio pero en lugar de Goldstein, el objetivo es Putin y Rusia. 
El adoctrinamiento consiste en verter todo tu odio y angustia contra ellos sin importar nada mas que esa catarsis colectiva y convertirlos en culpables de todo lo que esta pasando sin ni siquiera importar si es realmente su culpa o no. Es que ni siquiera la paz o los ucranianos importan ya...solo odiar a Rusia. 

D

En Finlandia tienen muy claro como de hostil es su vecino imperialista fascista ruso.

D

#1 Díselo a los que viven entre fronteras.

C

#74 A cambio de que no se te cuelen 4 espias (eso ha pasado siempre) Putin tiene más soldados... Un plan perfecto.

D

#84 ¿Más soldados? Siempre pueden pedir asilo como refugiados. Pero ni de coña como turistas.

Condenación

#49 Las fronteras se abren al atacado, no al atacante.

Si quieren entrar como refugiados que lo hagan. No como "turistas".

slepo

#92 goto #140

r

#49 Es la rusofobia impuesta.
Nuestro amo está encantado... no sólo sancionamos a rusia sino que fomentamos la rusofobia...

Porque es lo que es, rusofobia.

Es como si alguien llamara "nazi" a todos los finlandeses, por haber colaborado con los nazis al principio...


Y encima, a parte de rusofóbicos, no se dan cuenta que si rusos en edad de luchar, se piran de Rusia, ésta tendrá menos combatientes...

Pero el odio les cega...

p

#49 No. Arreglar ellos mismos sus asuntos y revolverse contra su estado.

Lomosufot

#49 para que en 10 años se hagan una comunidad diferenciada, te monten un referéndum y se anexionen a Rusia?
Si quieren acabar con la guerra de verdad, que se queden en Rusia y se movilicen seriamente contra su gobierno.

D

#52 yo preferiría que los miles que están siendo reclutados forzosamente y los miles que están escapando le plantarán cara al Kremlin

Capitan_Centollo

#55 Y yo preferiría que me tocase setenta veces seguidas la lotería. Pero uno tiene que adaptarse a la realidad, no a los mundos de Yupi.
Cada soldado más que tenga Rusia, es un soldado más cerca de la victoria, más tiempo que durará la guerra y más víctimas civiles que tendrá Ucrania.

D

#85 pues la realidad es que Rusia se repliega y le ha tocado hacer reclutamientos forzosos.
Ya saben lo que tienen que hacer para no tener que reclutar a nadie.

ataülf

#85 joer setenta. Hay gente que nunca tiene suficiente.

luiggi

#55 Sería interesante un análisis experto del tema. Para saber los peligrosos y ventajas de cada decisión. A priori diríase que es mejor dejarles entrar, aunque con cierto control de que no se cuelen terroristas putinistas (¿Es posible controlar a tantos inmigrantes?) Y definitivamente no deben entrar en calidad de turistas. Si quieren playa que se vayan a Crimea.

D

#55 Seguro que tú plantas cara a las injusticias de tu país... escribiendo muy fuerte en Menéame o Twitter.

Manolitro

#52 dicen turista por no decir "potencial espía", que es de verdad lo que quieren evitar

Capitan_Centollo

#78 Pues que hagan lño mismo con todas las personas que estén en el trerritorio, no sólo las que saben hablar ruso, porque de ser potencial espía no se libra absolutamente nadie, tenga la nacionalidad que tenga.

Como si la inmensa mayoría de espías rusos que han pululado por europa hubiesen sido exclusivamente de nacionalidad rusa

Atusateelpelo

#78 ¿A que eres de los que se cabrean cuando desde el feminismo se habla de que "todos los hombres son potenciales violadores"? Pues eso.

Condenación

#52 El permiso o visado es de turismo, es el nombre correcto.

Si quieren entrar como refugiados o con otro tipo de permiso pueden hacerlo.

Capitan_Centollo

#95 Parecemos nuevos, de verdad.

Es exactamente el mismo mecanismo que se usaba durante la guerra fría, porque para salir del país tienes que justificarlo, y la forma más sencilla es como turista. Vamos, que no me imagino a alguien que quiere salir de Rusia decir que quiere un visado de refugiado político para no ir al frente, que segurito que papá Putin se lo da.
Pero si de entrada te deniegan el visado, ¿Cómo vas a solicitar asilo? ¿Y cómo justificas la petición de asilo cuando la propia Unión Europea reconoce Rusia como país democrático?

En los tiempos de la URRSS se admitían los asilos porque la URRSS seguía un modelo político autoritarista, pero ahora uno tiene que aguantar a los políticos europeos decir por un lado que Putin es un fascista facineroso y que en Rusia no se respetan los derechos humanos, mientras por el otro dicen que "turistas" no porque son ciudadanos de un país democrático que reúne todas las garantías democráticas y de derecho y por lo tanto no requieren de asilo político.

A ver si se aclaran un día de estos.

cosmonauta

#52 Europa no. Finlàndia, las bálticas y Polònia.

El espacio Schengen sigue abierto en gran parte

D

#1 Claro, claro, dificultan a la gente salir de Rusia porque no les gusta Putin. Super lógico todo.

#1 Finlandia y el resto de paises ayudan a que Putin tenga soldados... Ese es el titular.

El fuego es Rusia pero estamos avivando las brasas...

guaperas

#1 en Finlandia son unos racistas del copón en general, ni a los suecos ni a los rusos los quieren

Esto no es nuevo, además son el país de la UE con más violencia de género

Ahora una escusa mas

llorencs

#93 Excusa.

Tanenbaum

#93 Pueden refugiar a los rusos en Karelia sin problemas

D

#1 y te votan negativo. Esto es la ostia lol.

D

#1 Pues han esperado bastante.

D

#1 Cuánto adjetivo... Te salen de carrerilla, ¿no?

D

Una cosa es ser turista, otra refugiado. Los rusos deberían saberlo bien, de hecho.
Si lo que quieren es huir de la guerra o del reclutamiento no son turistas, lógico que Finlandia les diga que ese visado no les sirve.
Y dada la actitud de Rusia hacia Finlandia, lógico que no quiera recibir a mucha población, que luego les montan una anexión...

JohnnyQuest

#29 Sobre lo primero, de acuerdo. Están en guerra no declarada. Es de cajón.

Sobre lo segundo es algo que ya he escuchado varias veces y es de un simplismo acojonante. A saber si muchas familias rusófonas en ciertas partes de Ucrania no son las que llevan más tiempo allí. O cómo si dentro de un estado la inmigración fuera algo malo, como si los descendientes de andaluces en Cataluña fueran el enemigo o algo así. El único que conozco que hace eso es Marruecos. Los movimientos en la URSS ya van para 80 años de antiguos. ..

D

#59 que se lo digan a ucrania y cómo le está yendo por permitir que Rusia vaya metiendo la patita...

JohnnyQuest

#69 metiendo la patita? Mira, teniendo Wikipedia para el conocimiento por encima de la historia no es justificable que digas que los rusófonos son una avanzadilla o una quinta columna...

D

#91 cómo va la comprensión lectora de los hijos de la logse.
Venga, aquí termina la linde. Sigue si gustas.

eldarel

Espero que en la próxima crisis de inmigración que se dé por la frontera sur europea, sean más comprensivos.

KevinCarter

A ver, cualquier gilipollas es xenófobo con alguien que no sea él y sus tres grados de amigos. Por eso es gilipollas. Se da en todos los países.

D

No pasa nada , en Mongolia les han abierto las puertas de par en par a los que no quieran ir a la guerra.

johel

Cerrar la puerta a los que quieren huir de putin para que no puedan huir y tengan que ir a la guerra, un plan sin fisuras.

D

Me imagino que lo harán para evitar más problemas con Putin, pero es bastante inhumano que no les dejen entrar. También es cierto que lo tenían que haber pensado antes. Si estaban en contra de la invasión y veían que la guerra se iba agravando quizás se tendrían que haber ido de allí.

avalancha971

#36 La guerra no deja de agravarse... ¿Has pensado en qué momento te vas a ir?

L

La de memeces que hay que oir por aqui.... Finlandia esta en guerra con Rusia? Es que ahora hay otra guerra y no nos hemos enterado? Que pasaria si en españa entrara como gobernante un fascista con ganas de expansión.... No se trataria de huir cagando leches? Yo el primero, y no creo que fuera el último...

D

#94 Si hiciéramos caso a los putinistas, debería estar preparándose para la guerra. Se supone que Rusia ha invadido Ucrania para evitar que entrara en la OTAN porque eso haría peligrar su integridad como país y blablabla. Finlandia y Suecia ya tienen pie y medio dentro. Supongo que Rusia ya estará preparando los tanques para abrir otro frente...

fendet

Se os está quedando un fascismo de puta madre en la Europa de las libertades.

D

#63 Restringir la libertad de movimiento es una medida comunista.

D

mucho mejor protestar por Twitter apretando los puños. A los nazis se los trata como a nazis. 

Kakofonia

Cuando el presidente elegido democraticamente en España se unió al trio de la Azores para invadir Irak con el pretexto falso de que poseía armas de destrucción masiva, también sentisteis que todos los españoles eran responsables de esa invasión? 
Cuando la OTAN ( de la que España es parte) decidió invadir y destruir uno de los paises más prósperos de Africa; Libia y su dirigente acabó literalmente con una pistola metida por el recto, también pensabais estaba bien que a los ciudadanos españoles se les prohibiera salir de España? 
O sois unos tremendos ignorantes o lo que seria peor unos repugnantes hipócritas, prefiero pensar lo primero. 

D

#71 Cuando lo del trío de las Azores, en España, salieron millones de personas a las calles a manifestarse contra la guerra al grito de ¡No a la guerra! De primera. No como la basura rusa, que no se manifiestan porque estén en contra de la guerra, se manifiestan para que no les manden a ellos al frente.

Mushhhhu

suerte en 2030 con lidiar con la unión de rusia y china

L

A MI QUE COJONES ME IMPORTA QUE COCHES DEJEN PASAR EN MA FRONTERA ESA! HASTA LAS TETAS DE NOTICIAS RUSO UCRANIANAS

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