Hace 6 años | Por Riski a mundo.sputniknews.com
Publicado hace 6 años por Riski a mundo.sputniknews.com

Francia ha decidido enviar tropas para ayudar a las milicias kurdas en la ciudad siria de Manbij, comunicó el diario Parisien que cita a un representante de la delegación de las Fuerzas Democráticas Sirias (FDS, formaciones kurdo-árabes) en París. El 29 de marzo la delegación de las FDS se reunió con el presidente de Francia, Emmanuel Macron. Según afirmó el representante de la delegación, Macron planea enviar en breve a Manbij unidades de fuerzas especiales del Ejército francés.

Comentarios

D

#12 No pero bueno, parece ser que ocupan una ciudad para que no la arrasen los turcos, pero pactando con los turcos para que esa ciudad esté 'controlada'.

D

#14 La "ocupan" en apoyo de sus actuales ocupantes, que son los kurdos.

Pandacolorido

#11 Si no conoces lo que esta sucediendo en Siria, quizás si que sorprende, pero era algo bastante previsible después de lo que ha pasado en Afrin y teniendo en cuenta las declaraciones recientes sobre Mambij de Turquia, USA, Francia e incluso Alemania.

#5 si que te has liado un poco, si. Que a la larga esto impida que se pueda unificar Siria, pues puede ser, aunque la invasión turca ha sido más negativa en este sentido. Pero de ahí a que entren en conflicto abierto contra Assad hay un mundo

D

#11 Solo que aquí el agresor es Turquía, y sin posibilidad de matices para esconderlo. Así que Francia no tiene porqué ayudarle.

D

#86 Un titular así, supongo que conscientemente elegido, te hace pensar, si los turcos están masacrando a los kurdos, y aquí pone que Francia va a ayudar a los kurdos, es que se va a enfrentar a los turcos. Y nada más lejos de la realidad. Por mucho que Erdogan suelte bravatas de consumo interno.

glezjor

#26
esto ya cuadra un poco mas, se dice que perro no come perro...

D

#26 Esto venia a postear. Y si se les ocurriera enfrentarse a Turquia, que se preparen para ver desfilar a Erdogan por Paris

D

#51 Exactamente cuanto tiempo crees que necesita turquia para convertirse en potencia nuclear si se le inflan las pelotas?

D

#43 ¿Y cómo se las compondría Erdogán para desfilar por París?

Santo Dios. Toma, anda, https://www.globalfirepower.com/countries-listing.asp

Y esto es solo contando con las fuerzas armadas que tienen ahora mismo, y sin contar con las fuerzas nucleares.

Que hace ya algún tiempo que un Rockefeller le dijo a un embajador en Europa: "¿quién tiene el dinero? Ese ganará la guerra".

r

#26 Ya me parecía raro que Macron dejara de cagarse en los franceses asesinados por los terroristas que él apoya... o que apoya a quienes combaten contra los que luchan contra los terroristas...

Pezzonovante

#77 Cuando lleguen me avisas. lol lol

Todavia estoy esperando el portaaviones chino que decían por aquí que habian mandado.

D

#79 Yo no tengo que avisarte de nada, pero deberías de aprender a leer donde salen las noticias y no el medio que las difunde.... insultar a RT gratuitamente solo lo hacen los ignorantes.

JoeHisaishi

#80 No te rayes prefieren hacerle caso a CNN, leer el Washington Post o ver Fox News, Euronews....
La gente parece ser que no entiende el concepto de contrastar y/o es incapaz de detectar la calidad periodística.

D

#26 Pero Turquía de todas maneras amenaza con que los franceses pueden convertirse en objetivo militar por su apoyo a las SDF.
https://beta.theglobeandmail.com/world/article-turkey-warns-france-it-could-become-target-over-backing-of-syria/

D

#1 Sí, Francia, para ayudar a las milicias kurdas.

No es nada sorprendente salvo para determinada "prensa".

RoterHahn

#2 Así se lo pueden entregar a los Turcos sin ninguna oposición.

D

#28 Eso es lo que han hecho los rusos, pero por ahora en las zonas de estadounidenses no han hecho nada parecido.

D

#15 si son como los que yo conozco igual apoyan a Francia.

d5tas

#19 Yo también conozco turcos más o menos laicos que están asqueados con la deriva islámica del país pero desengañate, la mayoría incluida los emigrados apoya a Cerdogan

Jakeukalane

#19 que dices. Pero si son proErdogan a full. Y los que son anti-Erdogan son también anti-"PKK". Que Francia proteja a las "PKK" (Son SDF) solo hace que desciendan en puntos ante cualquier turco no kurdo e incluso ante muchos kurdos...

Jakeukalane

#30 perdona mi ignorancia pero donde está esa ciudad? Solo me sale este comentario en google cuando busco Hadakesch. En cualquier caso, lo menciono para el caso de Turquía/kurdos en Turquía y de los turcos en Europa en #25. No todos los kurdos están a favor del KCK.


editado:
Ah, eran un comentario tuyo anterior en el que mencionas que está en Siria. Aun así ¿sabes en que provincia está?

RoterHahn

#31 Al-Hasaka.
El otro nombre sera arameo. Pues el que me dio el nombre era Sirio Arameo

Jakeukalane

#35 sospechaba que podía ser Hasaka pero la grafía era demasiado diferente para ser una transliteración rara del árabe.

Un saludo

moraitosanlucar

#19 pues presentamelos

D

#40 viven en Berlín

DORAP

#15 Creo que estás escalando el conflicto tú solito. De desplegar fuerzas especiales a una guerra abierta con Turquía hay un enorme trecho.

s

#34 Es guerra, lo que pasa que es un tipo de guerra nueva. No creo que sea descabellado llamar al conflicto en Siria IIIGM. Hay argumentos para ello.

Jakeukalane

#38 la diferencia sería el numero de muertos. Yo lo incluiría dentro de la Guerra Fría árabe-iraní.

D

#58 El número de muertos, y el número de estados combatiendo en uno y otro lado, y la extensión de los territorios afectados, nada, cuatro tonterías sin importancia.

Jakeukalane

#89 a ver, yo digo que no es, puestos a sacar diferencias, miles. no ha afectado a la economía mundial, no hay estados en modo economía de guerra... ni siquiera ha desetabilizado a los financiadores de los yihadistas (ójala* Arabia Saudí tuviese una debacle económica por esto).

*nótese la ironía. law šá lláh/wa-šā' allāh/in shā' allāh, quiera dios.

DORAP

#38 No, la guerra de Siria no puede ser considerada la "III Guerra Mundial".

Básicamente porque aunque compráramos tu escala y la elevamos a la categoría de Guerra Mundial deberíamos hacer lo mismo con todos los conflictos de magnitud semejante o superior de los últimos 70 años, y entonces nos saldría que esta no sería la tercera, sino la duodécima Guerra Mundial o algo así.

Pero vamos, que hasta que las grandes potencias no estén en guerra declarada entre sí y comiencen el reclutamiento masivo y pongan sus fábricas civiles a fabricar municiones y material bélico, o sea, lo que vendría a ser una economía de guerra, esto no puede llamarse 'Guerra Mundial'.

Como alguien te dice por ahí, es un conflicto regional enmarcado en la guerra fría árabe-iraní. EEUU, Francia o Alemania no son más que convidados de piedra que están ahí básicamente por ISIS, que si no, ni eso.

D

#15 Y dale perico al torno con la tercera guerra mundial. Lleváis años pronosticándola, parece que la deseáis.

s

#41 Lo de Afrin es el "pago de la traición". Durante los primeros años de la guerra kurdos y ejército sirio luchaban por su banda contra ISIS. Assad ofreció un pacto y lo rechazaron por su fantasía de autonomía. USA les prometió algo que no iba a cumplir y así están las cosas.

Los kurdos han jugado en patios traseros de mayores siendo niños... Y reciben una paliza.

voidcarlos

#44 Está muy bien, ahora me dirás qué clase de "confianza" es aquella en la que: o haces lo que te digo y como yo digo, o vendo un trozo de tu territorio que me habías confiado a tu mayor enemigo.

Jakeukalane

#45 parece que hablas de los kurdos... Es totalmente intercambiable.
Rusia: haces lo que digo (dirigiéndose a las YPG) o le regalo un territorio (Afrîn) a tu peor enemigo (Turquía).

YPG: haces lo que digo (dirigiéndose a Assad) o le regalo un territorio (Rojava( a tu peor enemigo (EEUU).

Bien, parece que están empate en eso de regalar territorios...

voidcarlos

#57 Diferencias:
Rusia: haces lo que digo (dirigiéndose a las YPG) o le regalo un territorio EN EL QUE ESTÁS TÚ (Afrîn) a tu peor enemigo (Turquía).
YPG: haces lo que digo (dirigiéndose a Assad) o le regalo un territorio EN EL QUE NO ESTÁS TÚ (Rojava) a tu peor enemigo (EEUU).

#59 Ni tu comentario, ni los hechos ni el tiempo contradicen mi comentario. La mayor parte de las YPG/SDF que han muerto, ha sido luchando contra el ISIS. Los mayores recursos bélicos, luchando contra el ISIS. En cambio Assad fue estrepitosamente pasivo contra el ISIS durante bastante tiempo, haciendo chapuzas (como la ofensiva fálica que hicieron a Raqqa ¡patética!) mientras dedicaban sus mayores esfuerzos al resto. Ídem con el resto, pegando cuatro tiros al ISIS mientras se dedicaban en cuerpo y alma contra Assad.

Mi comentario es dónde han centrado sus esfuerzos, no la cantidad de bajas de cada uno (especialmente, cuando el SAA-NDF ha hecho auténticas chapuzas de ofensivas como la citada arriba y muchas otras). Pero bueno, te perdono el error.

voidcarlos

#81 #59 Retiro la parte de "te perdono el error", fue inadecuada y con un tono condescendiente innecesario a la conversación.

Jakeukalane

#93 pues muchas gracias, siempre es bueno ver otras perspectivas y poder hablar sin broncas. Es cierto que Assad ha estado centrado más durante algún tiempo con respecto a los rebeldes que con Daesh. Daesh no es una amenaza existencial para Siria mientras que los rebeldes sí. Incluso también hay que explicitar que Daesh ha sido utilizado por Assad para limpiar a HTS (Al Qaeda) de Hama/Aleppo/Idlib. Desde fuera parece haber mucha diferencia pero realmente no hay tanta distancia entre HTS y Daesh.

Aún así, sigo pensando que el esfuerzo para destruir a Daesh, desde Qaryatain a Deir Ez Zor pasando por Palmira ha sido mucho mayor que el esfuerzo que han hecho los kurdos/árabes hasta Raqqa y Deir Ez Zor norte de Deir Ez Zor.

Esfuerzo por otro lado que es patrocinado y que tiene dependencia con respecto a EEUU. Sin ese esfuerzo no hubieran movido un dedo por Raqqa puesto que no es una ciudad kurda. De hecho había mucha reticencia por parte de las YPG a bajar tan al sur. Ya no te quiero ni contar Deir Ez Zor donde no son ya kurdos sino un organismo militar que está compuesto en parte de ex-yihadistas (y NO me refiero a las tribus, las tribus van con quien controle el territorio). Es decir, es un esfuerzo bélico que condicionaba el apoyo de EEUU y un esfuerzo condicionado por el apoyo bélico de EEUU. Sin ese soporte aéreo, de inteligencia y de armas (javelin por ejemplo), los kurdos no podrían haber avanzado tanto y tan rápido.

La ofensiva de la NDF fue una chapuza de principio a fin, pero eso no demuestra falta de voluntad sino lo contrario, exceso de voluntad y falta de preparación. También corrupción, como la ofensiva de Qadem.

Con respecto al territorio y tal, yo condeno ambos movimientos, no sólo uno, no defiendo ninguno. Son milicias que están en el norte de Rojava, pero el territorio no es suyo. (Ya sé que no opinarás lo mismo, sólo es para mostrar mi punto de vista esto último).

D

Y los rusos han llegado a un acuerdo con los turcos para entregarles la última ciudad de la región de Afrin.

Zade

#7 Entonces ahora los rusos son buenos o malos? Los kurdos creo que siempre han sido los buenos, Macron ahora entonces es de los buenos?

Que lío

Jakeukalane

#7 Tel Rifaat está en manos de las SAA. Ese acuerdo no se produjo. Hubo un día de noticias falsas o bien entró el ejercito turco y salió en unas horas. La ciudad ya había sido evacuada.

Cc #18

s

#18 No hay buenos y malos.
Rusia trabaja por los intereses de Rusia, el Ejército Árabe Sirio y Assad por los de la parte de Siria que les apoya, probablemente la mayoría, y la OTAN por unos intereses que no son los míos y, por tanto, creo que no lo hace por los intereses de la gente que vive en países de la OTAN.

Los kurdos... Bueno, los kurdos están jodidos hagan lo que hagan. Cometieron el tremendo error de confiar en su día más en USA que en Rusia/Assad... Y USA, como era de esperar, pasa de ellos porque son mucho mayor problema que solución.

j

#37 "están jodidos hagan lo que hagan. Cometieron el tremendo error de confiar en su día más en USA que en Rusia/Assad."

Jajaja jajajaja jajajaja.. o lo dices en serio?, de momento Rusia vendió a afrin por un gasoducto, ciudad que de hecho no se alió con EEUU si no con Rusia... en serio da grima ver tanta manipulación... y no falta el que te creé

Capitan_Centollo

#18 Hasta ahora que yo sepa Rusia sigue la única nación autorizada por el estado sirio para intervenir en su territorio, pero no sé si el gobierno sirio ha llegado a algún otro acuerdo con otros países en materia de intervención militar.

Zade

#84 que raro que el gobierno sirio no autorizase a otros estados para que apoyasen a los rebeldes sirios a los que se enfrentaba

j

#84 si hubiera gobierno legítimo tal vez tuvieras un poco de razón, pero Assad es un dictador que reprimio con violencia unas manifestaciones que pedían elecciones y de ello a las guerras actuales hay un montón de violencia y radicalización que se pudo evitar con legitimidad... pero prevaleció el demostrar fuerza.

Jakeukalane

#91 no pedían elecciones. En cualquier estado normal esas manifestaciones donde se asesinan policías hubieran acabado mal. En Egipto murieron miles de manifestantes pacíficos y no pasó nada.

Las armas ya habían llegado antes. Obviamente hubo gente que salió esperanzada pero mucha de ella ya ha aprendido que los islamistas se comen todo.

Y los islamistas NO quieren democracia en absoluto. Sólo hay que ver Idlib para ver en lo que se habría convertido Siria. Hay asesinatos entre los diferentes grupos TODOS LOS DÍAS.

Capitan_Centollo

#91 Que Assad sea el mayor hijo de puta del mundo no da derecho a otro país a erigirse como el salvador y ponerse a armar y apoyar a grupos de locos y psicópatas para crear el mayor caos posible. Estas cosas se dirimen con diplomacia y derecho internacional. Si no les gusta Assad son bien libres de hacerle un embargo internacional y no comprar nada que Siria produzca mientras siga con el gobierno que tiene. Y lo que apuntas sobre las "manifestaciones" aún nadie ha sido capaz de probar que realmente esas manifestaciones eran pacíficas y de ciudadanos de Siria y no de radicales religiosos como defienden otros. En caso de duda, desde luego, no te lanzas a ser el rey de la carnicería. Que se pacifique la zona, se restaure el gobierno legítimo -lo dijo la ONU, no yo- y después que se ajusten cuentas con Assad, con la ley y la diplomacia en la mano.

Si nos ponemos a mirar gobiernos que reprimen a su pueblo, bien podíamos empezar por poner orden entre los miembros de la OTAN, como Turquía, y después ya nos ponemos a arreglar a otros países que no tienen ni guardan relación alguna con la OTAN ni con los países que están interviniendo en esta guerra -excepto Rusia, que sí tiene un tratado internacional firmado con el estado Sirio al respecto.

j

#97 que Assad sea un hdp dictador le quita legitimidad, simple y llanamente el que diga que Assad es el gobierno legítimo sólo lo hace por afinidad política.

La legitimidad del Gobierno de Al Assad nunca ha estado, heredó de Papito el poder y no ha tenido problemas en reprimir y matar, lo apoyan en Siria los de una tendencia religiosa (y aún así acá lo llaman laico)... Pero hasta cierto tiempo los sirios toleraron la dictadura, cuando no, salió con tanques y logró polarizar a tal punto que varios años después uno locos más hdp que él (el DAESH) estaba controlando medio país. Todo se pudo evitar...

Capitan_Centollo

#98 La legitimidad del gobierno de Assad fue reconocida internacionalmente, te guste o no. A mí no me gusta, pero es lo que hay. Y sí me gustaría que Siria y toda persia se convirtiera en una región democrática, pero me temo que a lo máximo que llegará es a teocracia parlamentaria vasalla y esclava de otros países más poderosos, entre otras cosas porque es lo que la mayoría de ciudadanos de países de la OTAN han decidido que quieren, y llevan decidiéndolo desde hace muchas décadas ya.

j

#100 el reconocimiento internacional?, no, eso no lo tenía, tenía un país resignado y es mejor tratar con un dictador que crear una guerra, el problema de esos dictadores estilo Gaddafi o Al Assad es que hay mucho apoyo por ideología política, y en todos lados hay alguien repitiendo y respaldando cosas que a otros dictadores le critican. Al Assad pudo evitar la guerra, Gaddafi pudo evitar la guerra, pero prefirieron imponer mano dura y lo único que lograron fue echar a las personas normales del país y fortalecer a los más radicales.

M

Siria fue colonia/protectorado de Francia y como buen padre debe velar por su hijo ante otra familia, la otomana.

D

#13 Y fue parte del Imperio Otomano. La madre, supongo.

D

Ahora la legislación internacional permite desplegar tropas en el país que te de la gana?

SRAD

#47 Siria es una ficción, y siempre lo fue. Las tropas francesas, como las gringas, llegan con el apoyo de la población local, la mayoría kurda que habita el Norte de Siria. Igual que lo hacen las rusas en la Siria alauí.

D

#53 creo que en la ONU opinan que Siria es un país soberano.
Bueno, cuando desembarques los franceses en Catalunya con el apoyo de la Población local , supongo que también te parecerá bien no? En fin

ttonitonitoni

#64 Como catalán e indepe.... no llames al mal tiempo, lo que nos faltaban gendarmes dando palos a ancianas lol lol

D

#66 je je je

D

#53 ¿Qué es eso de que las tropas francesas cómo las gringas llegan con el apoyo de la población local?.... ¿Cuando les han dado ese apoyo?... ¿Y el permiso de bombardear Siria?... ¿el gobierno de Siria no será el único que tiene que dar ése permiso?

DORAP

#55 No la he mencionado por simplificar (y porque no estaba muy seguro del estado actual del frente en esa zona), pero sí que estaría incluída, porque por ahora los turcos no han hecho ningún amago de ir a por ella.

TrollHunter

¿Alguna posibilidad de enfrentamiento con los turcos?

D

#6 Lo dudo. Ahora Manjib está protegida por EEUU y Francia. Demasiado para Turquía

j

#9 5 no, las manifestaciones en todo lo que se llamó la primavera árabe fue similar, millones de personas en distintos países se manifestaron contra sus dictadores, en todas partes hubo extremistas mezclados con gente normal...
Ahora mira las 5 realidades a unos escenarios similares:
Tunes, el dictador trató de reprimir pero al final dio un paso al costado, se celebraron elecciones y las primeras fueron ganadas por algo similar a un grupo yihadistas que quería implantar leyes islámicas, el país no estaba dañado y la gente en las próximas elecciones dejó manifiesto que no querían más leyes represoras, hoy Tunes si que se acerca al laicismo (a años luz de la supuesta Siria laica).

Yemen: igualmente manifestaciones, el gobierno es depuesto y un grupo extremista apoyado por Irán toma el poder sin elecciones, resultado el dictador anterior y el nuevo dictador se enfrascan en una guerra, varios años después no hay un final cercano.

Egipto, otra vez, manifestaciones, gobierno depuesto, elecciones y ahora tenemos golpe de Estado desde el ejército, no tenemos a un país aniquilado en la guerra, pero ocasionalmente se están teniendo refriegas.

Libia, dictador saca el ejército contra sus habitantes, bombardeos, balaceras y demás actos de guerra contra su propia población, varios meses después entra una fuerza internacional y derrocan al loco asesino, pero ya han pasado meses de guerra, la gente se odia entre si, los reprimidos ahora reprimen.

Siria igualmente, el hdp dictador reprime con toda la fuerza, varios años después de iniciar la guerra un grupo que nadie conocía y que tenía 0 apoyo muta a otro grupo y nace el DAESH, Al poco tiempo medio país está tambaleante, la parte Kurda está relativamente protegida y desde el principio es la única fuerza que logra detener el avance yihadista.

Hoy día gane quien gane el panorama en Siria es sombrío, como lo es en Libia y en Yemen... en Egipto hay una tenza calma que en cualquier momento explota y en Túnez cada día hay mayor esperanza, la diferencia es que en Túnez después de las manifestaciones llegó la democracia y se aguanto los defectos iniciales que esta puede traer... en los demás los amados líderes prefirieron ver todo arder que dar un paso al costado, o simplemente quisieron implantar a nuevos amados líderes.

Mientras tanto en el mundo hay unos que según quien sea el dictador diferencian las manifestaciones en el pueblo luchador o en malditos terroristas... así la composición sea similar en todoa los 5 países

DORAP

#6 No, a menos que Erdogan fume mucho crack este fin de semana y llegue al lunes totalmente desquiciado.

Para comenzar los turcos deberían moverse para atacar los territorios kurdos al este del Éufrates, que es dónde van a estar desplegados los franceses y eso está aún por ver que vaya a pasar.

Jakeukalane

#36 ¿entonces si van a estar al este del Éufrates Manbij no está incluida no?

Cehona

¿No debieran ir los franceses contra ISIS que tantos atentados cometen en Francia? Deberían apoyar a quienes luchan contra ellos, Siria, Irán, Irák...

tul

#24 macron en todo caso les daria las gracias porque sin ellos nunca hubiera llegado hasta donde esta.

voidcarlos

#24 Ea, es que las milicias kurdas luchan contra ISIS. Son los únicos que han centrado casi todos sus esfuerzos a luchar contra el ISIS, mientras que los otros dos actores han dedicado su mayor esfuerzo a luchar entre sí.

Jakeukalane

#42 los hechos y el tiempo te contradicen. El territorio conquistado a Daesh por las SAA y sus bajas son mucho mayores.

Las SDF cuando las SAA se acercaron a DEZ bajaron hasta allí cuando allí no tienen apoyo de la población. Fue solo a capturar petróleo. Afirmación que parecía arriesgada en su momento pero que cada vez se muestra como más real cuando no les da la gana acabar con daesh en la zona más al sur de la provincia de Deir Ez zor y solo para justificar la presencia de EEUU. Los civiles que se jodan.

SRAD

#24 Es lo que están haciendo. Nadie se ha dejado tanto la piel contra los follacabras como las YPJ (milicias siriokurdas).

D

#24 Si de verdad piensas que apoyar a los kurdos es lo mismo que apoyar al ISIS, es que aún no te has enterado del follón que hay allí montado.

Veelicus

Mas bien creo que Francia va a mandar tropas a alguna zona del norte de siria para asegurarse que el petroleo que se genere alli no se lo mangoneen.

D

Para usuario.poco.conocido:
otro país de la OTAN, para ayudar a los terroristas islamistas de alqaeda?

D

Así es imposible que se tomen a Europa en serio, si cada país se mete en los fregaos militares por su cuenta y riesgo.

D

#23 Se tomarán a Francia en serio.

E

#23 Turquia no es Europa. Bueno, geograficamente un pedacito solo.

En todo caso querras decir que no se tomen en serio a la OTAN.

D

#65 No Europa como ente político, Unión Europea vamos.

D

Bien, caña.

D

Desmentido de Macron, Francia no enviara tropas

D

Nada mas llegar, se rinden.

Estoy temblando como un soldado frances.
-Martin Prince-
-Los Simpson-

Jangsun

Otra operación conjunta de los franceses y los USA para derrocar a un gobierno árabe? A qué me recuerda esto?...

Jangsun

#4 Asumía que van a meter mano en Siria y contra Assad..pero igual me he liado.

D

#5 O igual no.

RoterHahn

#4 Conoci a un Kurdo de Hadakesch, y su familia apoyaba a Barzani (Irak) en contra del YPG.

t

#4 Lo dice for Vietnam, que fue initialmente una operación conjunta entre franceses y EEUU, hasta que los franceses se piraron.

D

#3 ¿Libia?

gelatti

Faltan las españolas apoyando al ISIS.

Percle

#8 Ya lo hacen las estadounidenses tinfoil

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