La BBC siguió a dos participantes, Tanja y Tuomas, elegidos aleatoriamente, durante los 2 años que duró el experimento para ver el efecto del dinero gratis en sus vidas.
- Número de beneficiarios: 2.000
- Ayuda: 560 €
- Tipo de ayuda: excluyente, anulaba otro tipo de ayudas
- Población de Finlandia: 5'3 millones
Por compararlo con la RGI vasca:
- Número de beneficiarios: 65.000
- Ayuda: hasta 650 €
- Tipo de ayuda: no excluyente, compaginable con trabajo y otro tipo de ayudas
- Población de Euskadi: 2'7 millones
#1 No tiene nada que ver. En Euskadi la RGI parte de la premisa de que formas parte de una familia y convivís en en mismo domicilio, no es universal ni de lejos.
#7 gran aporte el tuyo. Apesta a casi todo: pensamiento identitario, superioridad moral, racismo, ignorancia...
Sigue así. Por cierto, en una época en la que galicia partía del mismo, sino incluso mayor, analfabetismo, en qué lengua hablaba la gente que se moría de hambre y tenía que emigrar buscándose las castañas? Y qué sentimiento se les inflingia por el hecho de hablar, habitualmente, mal el castellano?
#7 y unos cojones como sandías.
Zaragozano afincado en La Rioja, me he movido por toda España. Y en especial por todo el Cantábrico desde Euskadi hasta Galicia.
Lo cojonudo es que siempre que he estado en una comunidad autónoma con idioma propio, a la hora de preguntar a un paisano, o tratar con el personal de cualquier establecimiento, los únicos que me han puesto mala cara por pedir por favor que me hablen en castellano porque no les entiendo han sido los catalanes.
Y vamos que los gallegos sean nacionalistas, pase. Pero que se comporten como dices es una soberana estupidez. Y te digo que conozco a unos cuantos. Compañeros de trabajo y amigos.
Adoro ir de vacaciones a Galicia, paisajes preciosos, comida excelente, y gente MUY agradable, en su casa y fuera también.
#18#7 Galicia, tierra gobernada por el partido fundado por el exministro de turismo de Franco (PP) casi desde que hay democracia, partido que sigue teniendo la mayoría de alcaldes; donde te vas a ciudades como Coruña (la segunda mayor) y hasta es difícil encontrar a alguien que use el gallego como primera lengua; dónde el principal partido nacionalista (BNG) ya no está ni entre las 3 principales fuerzas políticas; dónde no hay una familia que no tenga un buen puñado de miembros emigrados a Sudamérica, Francia o Suiza; ...
Vaya chorrada decir que somos tan nacionalistas que parece que ni aceptamos turistas. Y sobretodo cuando Cataluña está como está...
#0 Te falta el símbolo "¿" al principio de la pregunta.
#7 ¿Españoles asimilando a españoles? . ¿Pero tú has viajado alguna vez en tu vida fuera de España? Espera, ¿alguna vez has salido del País Vasco?
Lo de asimilar se aplica a extranjeros por las diferencias culturales, no se aplica a otros compatriotas.
#28 He viajado bastante por España y por fuera. Si no lo hubiera hecho hablaría con un tufillo supremacista sobre el resto de mis compatriotas o me pensaría que mi región es algún tipo de nación oprimida.
O sea, que tenemos que ir al principio del todo: no ha existido ningún experimento de renta básica en Finlandia, porque lo que han dado en Finlandia no es propiamente una "renta básica".
Es como intentar desmontar una candidata a "teoría física del todo" recurriendo a consideraciones que no tengan nada que ver con la Física, por ejemplo, el estilo de juego del fútbol italiano.
#5 la mayor parte de las críticas al experimento de la renta básica de finlandia van por ahí: no es realmente una renta básica, el subconjunto de pruebas es demasiado pequeño, no es representativo de todos los estamentos sociales (sólo lo hicieron con los parados, no entraron trabajadores, clases medias más o menos acomodadas, clases altas, etc).
#16#5 También hay que tener en cuenta que es imposible normalmente en un experimento probar las condiciones reales (como cuándo se hace un ensayo aerodinámico en un túnel de viento).
Se trata en estos casos no de replicar la realidad, si no de dar las condiciones necesarias para replicar sólo ciertos aspectos de esa realidad que luego se extrapolan a lo que se supone sucederá. No creo que sea razonable criticarlo por ésto.
En el caso de este experimento, se trata parece de ver cómo afecta a la vida de una persona en situación de casi exclusión, el disponer de esa renta básica fija que por ejemplo le permita no tener que vivir debajo de un puente y poder formarse o tener medios para poder seguir un proceso de selección de trabajadores.
Obviamente quedan aspectos fuera como podría ser el cómo afecta a las condiciones laborales de todos los trabajadores el disponer de esta renta, cómo variarían los salarios, los costes de producción,...
580€ es una renta basica? Me parece cochineo.
En alemania por el HARTZ IV recibes algo similar si vives solo/a y te ponen vivienda (ó te lo pagan) si hiciese falta
Comentarios
Por comentar...
Datos del experimento de RBU de Finlandia:
- Número de beneficiarios: 2.000
- Ayuda: 560 €
- Tipo de ayuda: excluyente, anulaba otro tipo de ayudas
- Población de Finlandia: 5'3 millones
Por compararlo con la RGI vasca:
- Número de beneficiarios: 65.000
- Ayuda: hasta 650 €
- Tipo de ayuda: no excluyente, compaginable con trabajo y otro tipo de ayudas
- Población de Euskadi: 2'7 millones
#1 No tiene nada que ver. En Euskadi la RGI parte de la premisa de que formas parte de una familia y convivís en en mismo domicilio, no es universal ni de lejos.
#2 He comparado datos de una y de otra, sin más...
#3 Manzanas con peras. En Euskadi es, simplificando, una renta para familias con hijos a cargo sin ingresos suficientes. Nada que ver.
#1 Y en "Euskadi" comenta mucha gente que debe de haber un gueto de la hostia.
#6 Bueno, en su día vino media Extremadura, gran parte de Galicia y muchos castellanos y andaluces a vivir aquí.
Y se les asimiló, sin crear guetos.
Excepto con los gallegos, que generalmente sólo se relacionan entre ellos y en su idioma. Es el pueblo más ultranacionalista de la península.
#7 ¿Se les asimiló con trabajo o con paguitas?
#8 Como esclavos
#7 madre mía cuánta xenofobia en un comentario tan pequeño
#11 Cuando hablas de xenofobia es porque presupones que los extremeños, andaluces, gallegos y castellanos son extranjeros en Euskadi...
#12 lo presumes tu. O al menos hablas como si así fuera.
#7 gran aporte el tuyo. Apesta a casi todo: pensamiento identitario, superioridad moral, racismo, ignorancia...
Sigue así. Por cierto, en una época en la que galicia partía del mismo, sino incluso mayor, analfabetismo, en qué lengua hablaba la gente que se moría de hambre y tenía que emigrar buscándose las castañas? Y qué sentimiento se les inflingia por el hecho de hablar, habitualmente, mal el castellano?
Ultranacionalistas, dice. Me mondo.
#7 y unos cojones como sandías.
Zaragozano afincado en La Rioja, me he movido por toda España. Y en especial por todo el Cantábrico desde Euskadi hasta Galicia.
Lo cojonudo es que siempre que he estado en una comunidad autónoma con idioma propio, a la hora de preguntar a un paisano, o tratar con el personal de cualquier establecimiento, los únicos que me han puesto mala cara por pedir por favor que me hablen en castellano porque no les entiendo han sido los catalanes.
Y vamos que los gallegos sean nacionalistas, pase. Pero que se comporten como dices es una soberana estupidez. Y te digo que conozco a unos cuantos. Compañeros de trabajo y amigos.
Adoro ir de vacaciones a Galicia, paisajes preciosos, comida excelente, y gente MUY agradable, en su casa y fuera también.
#18 #7 Galicia, tierra gobernada por el partido fundado por el exministro de turismo de Franco (PP) casi desde que hay democracia, partido que sigue teniendo la mayoría de alcaldes; donde te vas a ciudades como Coruña (la segunda mayor) y hasta es difícil encontrar a alguien que use el gallego como primera lengua; dónde el principal partido nacionalista (BNG) ya no está ni entre las 3 principales fuerzas políticas; dónde no hay una familia que no tenga un buen puñado de miembros emigrados a Sudamérica, Francia o Suiza; ...
Vaya chorrada decir que somos tan nacionalistas que parece que ni aceptamos turistas. Y sobretodo cuando Cataluña está como está...
#19 eh, que yo os estaba defendiendo...
#24 ya, ya. Gracias.
#19 Los de COX dicen que el Pepé gallego es ultranacionalista
#26 Realmente algo de nacionalismo sí que hay en algunos de sus miembros, pero es muy leve realmente.
#0 Te falta el símbolo "¿" al principio de la pregunta.
. ¿Pero tú has viajado alguna vez en tu vida fuera de España? Espera, ¿alguna vez has salido del País Vasco?
#7 ¿Españoles asimilando a españoles?
Lo de asimilar se aplica a extranjeros por las diferencias culturales, no se aplica a otros compatriotas.
#27 De ahí lo de ofendidito... me da que el que ha viajado poco por España has sido tú...
#28 He viajado bastante por España y por fuera. Si no lo hubiera hecho hablaría con un tufillo supremacista sobre el resto de mis compatriotas o me pensaría que mi región es algún tipo de nación oprimida.
#29 Tú te estás montando la película... pero sigue, que quiero saber el final
O sea, que tenemos que ir al principio del todo: no ha existido ningún experimento de renta básica en Finlandia, porque lo que han dado en Finlandia no es propiamente una "renta básica".
Es como intentar desmontar una candidata a "teoría física del todo" recurriendo a consideraciones que no tengan nada que ver con la Física, por ejemplo, el estilo de juego del fútbol italiano.
#5 la mayor parte de las críticas al experimento de la renta básica de finlandia van por ahí: no es realmente una renta básica, el subconjunto de pruebas es demasiado pequeño, no es representativo de todos los estamentos sociales (sólo lo hicieron con los parados, no entraron trabajadores, clases medias más o menos acomodadas, clases altas, etc).
#16 #5 También hay que tener en cuenta que es imposible normalmente en un experimento probar las condiciones reales (como cuándo se hace un ensayo aerodinámico en un túnel de viento).
Se trata en estos casos no de replicar la realidad, si no de dar las condiciones necesarias para replicar sólo ciertos aspectos de esa realidad que luego se extrapolan a lo que se supone sucederá. No creo que sea razonable criticarlo por ésto.
En el caso de este experimento, se trata parece de ver cómo afecta a la vida de una persona en situación de casi exclusión, el disponer de esa renta básica fija que por ejemplo le permita no tener que vivir debajo de un puente y poder formarse o tener medios para poder seguir un proceso de selección de trabajadores.
Obviamente quedan aspectos fuera como podría ser el cómo afecta a las condiciones laborales de todos los trabajadores el disponer de esta renta, cómo variarían los salarios, los costes de producción,...
#16 #5 Pero la parte más importante, es la incondicionalidad, y esa la cumple.
Ahora sólo falta ver otros resultados con RBU que sean universales y suficientes (y por supuesto individuales).
580€ es una renta basica? Me parece cochineo.
En alemania por el HARTZ IV recibes algo similar si vives solo/a y te ponen vivienda (ó te lo pagan) si hiciese falta
#10 Si, la de Finlandia era muy baja.
Qué mierda de artículo es este que no aclara más que la entradilla? Luego diréis que la gente no lee
#14 totalmente de acuerdo, aunque admito que estoy muy vago.
Alguien en la sala podría resumirlo??
#14 #17 Hay que ver el vídeo.