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#5:
Y secuestro de Pablo González por parte del Gobierno fascista Polaco - Día 317 -
https://www.ifj.org/media-centre/news/detail/category/rights-at-work/article/poland-spanish-journalist-pablo-gonzalez-detained-while-reporting-on-humanitarian-crisis-on-polish.html
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#98:
#45 Mi argumento es del todo menos falaz. Se dice que Rusia es una mierda que no le duraría a la OTAN ni cuatro telediarios. Sin embargo, la OTAN sigue permitiendo la invasión de Ucrania, pese a poder supuestamente terminar ésta guerra si interviene. Si tú ves en la calle a un niño de 12 años mucho más pequeño y débil que tú machacando a puñetazos a otro niño de 6 años Y NO INTERVIENES como adulto fuerte para pararlo, tienes responsabilidad en lo que le pase a ese niño.
Y si hablamos de argumentos, los tuyos hacen aguas por todas partes:
El presupuesto de Defensa de la UE en 2021 fue de 214.000 millones de euros. El de Putin de 56.000 millones de euros.
Rusia tiene armamento nuclear y también lo tiene EEUU, Reino Unido y Francia. Si Putin lanza un ICBM a alguno de esos, Moscú, San Petersburgo y demás se borran del mapa. El lloriqueo de es que no vamos la OTAN a la guerra porque Putin tiene "nukes" es ridículo. Putin no va a tirar ningún "nuke".
La picadora de carne es en realidad Ucrania, que ya veremos cuánto aguanta mandando a hombres al matadero. Aquí en Menéame muchos hacéis chistes y váis de graciosos, pero la realidad sobre el terreno es bien distinta: los ucranianos mandan a mil hombres a recapturar una aldea, Putin se retira la noche de antes, llegan allí los ucros, se hacen las fotos para Twitter con la bandera y acto seguido la artillería rusa los tritura vivos, dejando a 100 de esos 1000. Mientras tanto aquí os tenemos a los simpáticos de siempre haciendo análisis militares de palillo en boca celebrando no se sabe muy bien el qué.
En fin, me voy a dormir que basta ya de chorradas por hoy y de discutir con niños como si esto fuera un Barça Madrid. Venga hasta otro día.
Y si hablamos de argumentos, los tuyos hacen aguas por todas partes:
El presupuesto de Defensa de la UE en 2021 fue de 214.000 millones de euros. El de Putin de 56.000 millones de euros.
Rusia tiene armamento nuclear y también lo tiene EEUU, Reino Unido y Francia. Si Putin lanza un ICBM a alguno de esos, Moscú, San Petersburgo y demás se borran del mapa. El lloriqueo de es que no vamos la OTAN a la guerra porque Putin tiene "nukes" es ridículo. Putin no va a tirar ningún "nuke".
La picadora de carne es en realidad Ucrania, que ya veremos cuánto aguanta mandando a hombres al matadero. Aquí en Menéame muchos hacéis chistes y váis de graciosos, pero la realidad sobre el terreno es bien distinta: los ucranianos mandan a mil hombres a recapturar una aldea, Putin se retira la noche de antes, llegan allí los ucros, se hacen las fotos para Twitter con la bandera y acto seguido la artillería rusa los tritura vivos, dejando a 100 de esos 1000. Mientras tanto aquí os tenemos a los simpáticos de siempre haciendo análisis militares de palillo en boca celebrando no se sabe muy bien el qué.
En fin, me voy a dormir que basta ya de chorradas por hoy y de discutir con niños como si esto fuera un Barça Madrid. Venga hasta otro día.
#104:
#98 Tus argumentos son una insensatez y una chorrada gigantesca.
Sí, en una guerra convencional Rusia sería aplastada por la OTAN sin mayor dificultad, pero el problema está en el armamento nuclear. Que aunque tú insistas en dejarlo a un lado, cuando se habla de un holocausto nuclear y la potencial pérdida de millones de vidas, jugarsela todo a que "no, Putin no va a hacer eso" es de ser un completo enajenado. Con esas cosas no se juega si existe un riesgo aunque sea mínimo, y gracias a dios que nuestros políticos aún no siendo precisamente brillantes, sí que tienen un mínimo de cordura e inteligencia para no tomar ese camino.
Por otra parte, comparar presupuestos de un año para otro como si el tamaño y calidad de la fuerza, los stocks y la competencia de las tropas pudieran medirse en base al gasto del año pasado. A ver si nos enteramos que un ejército se contruye en décadas de presupuesto, y que Rusia heredó el grueso de armamente de una superpotencia como la URSS. Y aunque diste mucho de ser tecnología punta, se le sigue sacando provecho aún a día de hoy.
Y ya me dirás tú de dónde te sacas esa historia de las tropas rusas que se retiran para luego bombardear. A poco que uno siga mínimamente el estado de la guerra, es fácil entender que no se corresponde en absoluto a la realidad del frente. En el Donbás Rusia lleva meses lanzando oleadas y oleadas de asaltos frontales a una línea de trincheras fortificada al más puro estilo de Verdún. Una barbaridad brutal que se ha llevado por delante miles y miles de vidas como si fueran basura. Gente reclutada a la fuerza y usada como carne de cañon.
Y ahora que parece que parece que van a romper la línea, después de enviar a tantísima gente al matadero como si sus vidas no valiesen nada, pues tenemos por aquí a los fans de la guerra y la invasión haciendose pajas con el hecho de que los nazis de mierda de Wagner se estén haciendo fotos y lanzandose cumplidos por la masacre cometida.
Sí, en una guerra convencional Rusia sería aplastada por la OTAN sin mayor dificultad, pero el problema está en el armamento nuclear. Que aunque tú insistas en dejarlo a un lado, cuando se habla de un holocausto nuclear y la potencial pérdida de millones de vidas, jugarsela todo a que "no, Putin no va a hacer eso" es de ser un completo enajenado. Con esas cosas no se juega si existe un riesgo aunque sea mínimo, y gracias a dios que nuestros políticos aún no siendo precisamente brillantes, sí que tienen un mínimo de cordura e inteligencia para no tomar ese camino.
Por otra parte, comparar presupuestos de un año para otro como si el tamaño y calidad de la fuerza, los stocks y la competencia de las tropas pudieran medirse en base al gasto del año pasado. A ver si nos enteramos que un ejército se contruye en décadas de presupuesto, y que Rusia heredó el grueso de armamente de una superpotencia como la URSS. Y aunque diste mucho de ser tecnología punta, se le sigue sacando provecho aún a día de hoy.
Y ya me dirás tú de dónde te sacas esa historia de las tropas rusas que se retiran para luego bombardear. A poco que uno siga mínimamente el estado de la guerra, es fácil entender que no se corresponde en absoluto a la realidad del frente. En el Donbás Rusia lleva meses lanzando oleadas y oleadas de asaltos frontales a una línea de trincheras fortificada al más puro estilo de Verdún. Una barbaridad brutal que se ha llevado por delante miles y miles de vidas como si fueran basura. Gente reclutada a la fuerza y usada como carne de cañon.
Y ahora que parece que parece que van a romper la línea, después de enviar a tantísima gente al matadero como si sus vidas no valiesen nada, pues tenemos por aquí a los fans de la guerra y la invasión haciendose pajas con el hecho de que los nazis de mierda de Wagner se estén haciendo fotos y lanzandose cumplidos por la masacre cometida.
#73:
#68 Sí, que te dediques a azuzar, preparar y armar a alguien contra un enemigo tuyo sí es casus belli, otra cosa es que se hagan los tontos
Para tontos los rusos que estando al lado no se dieron cuenta de nada , se pensaban que a los ucranianos les hacía ilusión ser invadidos y que a nadie le importaría.
Por cierto, nadie ayuda a Ucrania para atacar a Rusia. Es para que se defiendan y para defendernos a los que vivimos detrás de Ucrania.
La guerra es Rusia contra Ucrania. No es Rusia-Irán-Corea-la-buena contra la Otan. Si os da vergüenza decir Rusia contra Ucrania porque suena a matón que machaca al débil es vuestro problema.
Para tontos los rusos que estando al lado no se dieron cuenta de nada , se pensaban que a los ucranianos les hacía ilusión ser invadidos y que a nadie le importaría.
Por cierto, nadie ayuda a Ucrania para atacar a Rusia. Es para que se defiendan y para defendernos a los que vivimos detrás de Ucrania.
La guerra es Rusia contra Ucrania. No es Rusia-Irán-Corea-la-buena contra la Otan. Si os da vergüenza decir Rusia contra Ucrania porque suena a matón que machaca al débil es vuestro problema.
#15:
#_12 Definamos guerra.
- No hay tropas OTAN sobre el terreno. Los que se dejan la sangre son Ucranianos. A mi eso me parece un matiz importante. No solo para mi. PAra Rusia. O habría declarado la operación especial a la OTAN
En todo caso. Y? llevamos meses. Yo mismo. Diciendo lo que tu. A mi me parece bien. Si se puede devilitar a Rusia hay que aprovechar. Y si encima se lo ha buscado por calcular como el culo pues mejor. Mientras los Ucranianos quieran seguir, yo tambien.
- No hay tropas OTAN sobre el terreno. Los que se dejan la sangre son Ucranianos. A mi eso me parece un matiz importante. No solo para mi. PAra Rusia. O habría declarado la operación especial a la OTAN
En todo caso. Y? llevamos meses. Yo mismo. Diciendo lo que tu. A mi me parece bien. Si se puede devilitar a Rusia hay que aprovechar. Y si encima se lo ha buscado por calcular como el culo pues mejor. Mientras los Ucranianos quieran seguir, yo tambien.
#22:
Los rusos ejecutando a ucranianos rendidos, sin que ninguno abra fuergo
¿Dónde están los propagandistas rusos que tanto lloraban por estas prácticas? Les habrán dicho por telegram que hoy no tocaba.
https:// twitter.com/TuiteroMartin/status/1613149267144724482?s=20&t=aSuQEOroMcUvuUUC38c_yw
¿Dónde están los propagandistas rusos que tanto lloraban por estas prácticas? Les habrán dicho por telegram que hoy no tocaba.
https:// twitter.com/TuiteroMartin/status/1613149267144724482?s=20&t=aSuQEOroMcUvuUUC38c_yw
#2:
No lloréis putinios que hoy empieza contando que los antifa Wagner han desnacificado bien y que ya mismo mandan más borrachos a matar ucranianos.
#42:
Que no piense como tu no significa que apoye el exterminio de los ucranianos. Si en alguna frase he dicho eso deberia ser baneado por odio.
si no deberias serlo tu por poner tus sucias palabras en mi boca. @admin.
si no deberias serlo tu por poner tus sucias palabras en mi boca. @admin.
#57:
#53 Lo de exclusivo del ejercito ucraniano es por los cojones morenos del tuitero. Además esta hablando de los Wagner. El suceso del vídeo es en Kremina, no en Soledar.
Bandas identificativas si no estás en medio de un fregado, puedes no llevarlas. Nosotros en Kosovo cuando no estábamos de servicio no llevábamos las caperuzas azules en los cascos, para que me entiendas.
Tienes el video completo en cualquier canal. Yo no lo voy a enlazar.
Se ve claramente como el ruso podrí a haberlos acribillado directamente desde detrás sin exponerse, en cambio les grita que se rindan y salta a la trinchera para quitarles el arma. Cuando no sueltan el arma y el de la izquierda se le echa encima, es cuando les dispara.
Bandas identificativas si no estás en medio de un fregado, puedes no llevarlas. Nosotros en Kosovo cuando no estábamos de servicio no llevábamos las caperuzas azules en los cascos, para que me entiendas.
Tienes el video completo en cualquier canal. Yo no lo voy a enlazar.
Se ve claramente como el ruso podrí a haberlos acribillado directamente desde detrás sin exponerse, en cambio les grita que se rindan y salta a la trinchera para quitarles el arma. Cuando no sueltan el arma y el de la izquierda se le echa encima, es cuando les dispara.
Comentarios
Y secuestro de Pablo González por parte del Gobierno fascista Polaco - Día 317 -
https://www.ifj.org/media-centre/news/detail/category/rights-at-work/article/poland-spanish-journalist-pablo-gonzalez-detained-while-reporting-on-humanitarian-crisis-on-polish.html
#5 Y 2.134 días que yo me traje mi coche desde Marbella.
Pero no va aquí esa efeméride, como no va la tuya.
#7 Pues justo eso mismo. Pablo González detenido en Polonia = https://es.wikipedia.org/wiki/Whataboutism otra vez.
#47 yo pensaba que a Pablo González lo habían detenido mientras informaba sobre la guerra de Ucrania. Debe ser que estaba en Laos y por eso es whataboutism
#5 Anímate con el vídeo de rusos ejecutando soldados ucranianos desarmados!
https:// twitter.com/TuiteroMartin/status/1613149267144724482?s=20&t=3xB4A7yo0v9P5_TnISoIeQ
Aiins si Pablo "el periodista" pudiera verlo, lo contento que se pondría. Y el pobre allí con una cena de mierda...
#8 Gràcies nen, pero paso, nunca me ha gustado el gore.
#11 ¿No quieres ver lo que defiendes?
#14 ¿Qué?
#42 Lorips tiene carta blanca para insultar #23
#44 Le queremos igual. Lleva por aquí mucho tiempo. Sus jefes, los pulítics del prusés, estaban liados con Putin, pidiendo ayuda para acabar con España. Se destapó el pastel hace unos años. Y después de aquello Lorips hace méritos para que no lo relacionemos con Rusia.
Pero ya sabemos que él no tiene nada que ver con el FSB ruso, sólo fueron sus políticos y él no sabía nada, y además ya digo que lo queremos igual. A veces te partes la polla con sus comentarios, puede ser muy bueno.
#14 me cuelgo de ti
Manbobi por otro lado tiene carta blanca para publicar listas de usuarios
Al final le han acabado llamando la atención porque alguno que había metido en sus listas de usuarios tenía sus redes sociales con el mismo usuario
#79 yo tuve que cambiar mi antiguo usuario por esta cuenta porque use mi Facebook y recibía mensajes indeseados. Poca broma con eso.
#8
Si los ucranianos ejecutaran soldados rusos desarmados. Como te sentirias?
Si el periodista fuera un opositor a Putin y se le estuviera dilatando su juicio Cual serian tus emociones?
ESto no es un partido de futbol donde no tiene implicaciones graves ser un forofo de un equipo, haga lo que haga.
Piensa si aplicas un doble rasero o no.
#31 Estás apoyando el exterminio del pueblo ucraniano y pones tierno por tres soldados y un periodista .
Para no ser como un partido de fútbol tu te has posicionado con el agresor.
.. será que has reflexionado poco sobre lo que implica la guerra que defiendes o que nos quieres vender un moto...
#37 debe ser que los ucranianos del Donbas no son ucranianos
#8 Precisamente les dispara porque cuando les conmina a rendirse, poniendo en riesgo su vida saltando ala trinchera para desarmarlos estos NO se rinden.
Al menos no los ejecuta después de rendirse y torturándolos como vienen haciendo los ucranianos.
#39 salvo que fuese "disfrazado" de Ucraniano....por la cara de extrañeza de los ucranianos digo
#49 claaaro disfrazado de ucraniano para que te disparen tus a compañeros desde atrás... NO lo había pensado, porqué será que lo primero que hacen es identificarse para evitar fuego amigo.....
#51
#53 A este como no ande espabilado se lo carga el compañero ahí mismo....
#53 Lo de exclusivo del ejercito ucraniano es por los cojones morenos del tuitero. Además esta hablando de los Wagner. El suceso del vídeo es en Kremina, no en Soledar.
Bandas identificativas si no estás en medio de un fregado, puedes no llevarlas. Nosotros en Kosovo cuando no estábamos de servicio no llevábamos las caperuzas azules en los cascos, para que me entiendas.
Tienes el video completo en cualquier canal. Yo no lo voy a enlazar.
Se ve claramente como el ruso podrí a haberlos acribillado directamente desde detrás sin exponerse, en cambio les grita que se rindan y salta a la trinchera para quitarles el arma. Cuando no sueltan el arma y el de la izquierda se le echa encima, es cuando les dispara.
#53 galileoarms y martintuitero.. a bulo por tuit... espero que al menos ganen pasta teniendo a los nafos entretenidos.
#62 Todavía no te han echado de aquí??? Tarde andan...luego vendrán los lloros por el cierre del sitio o el multon...Es increíble lo de meneame...nadie al timón.
#65 Te conozco de algo ? no has tenido suficiente con los usuarios de esta mañana o que ? a ver cuál es tu user principal.. es muy propio de los nafos ser cobardes, pero tanto..
manbobi
A ver si te clasifican
#67 Es Skynet_01, otro_usuario; trolazo, Trajinante; lacky, menein, manbo2, manbo3, manbo4, manbo5, Usuario5 y ahora exterminador. Un cansino clónico autorreferente de si mismo en una cruzada de no se sabe qué. Un provocador.
Estos mejor en el ignore, pq acabas strikeado por sus tonterías.
#69 Menuda carrera.. en efecto, al ignore.
#67 os autovotais??? Que cracks...Clasificar??? Eso no es contrario a meneame??? Y sólo tengo un usuario obviamente.Hay que ser muy anormal para tener varias cuentas simultaneas. Me voy a dormir que me empiezo a poner de mala ostia.BN
#39 Sabes ruso???? O suposiciones tuyas...
#59 Está traducido.
#66 Veremos cómo acaba la historia,..el soldado ruso llega por retaguardia raro raro...la cara de sorpresa es evidente...Yo sigo pensando que iba vestido de ucraniano.fin de la discusión.BN
#80 El soldado ruso llega por retaguardia porque los dos pobres desgraciados son carne de cañón, en shock o drogados (no hay más que ver cómo balbucea el del AK), que el máximo entrenamiento que han recibido es para cavar trincheras y sujetar un arma, y no tienen ni idea de combatir y los rusos los han flanqueado.
La cara de sorpresa es evidente al darse cuenta de que los han rodeado y les vienen por detrás. Táctica de asalto a posiciones de infantería más que típica.
Unos les disparan y los fijan y mientras otros los rodean.
Ir sin banda identificativa en medio de un combate es muy muy peligroso, ya que te expones a fuego amigo, que es más peligroso que el enemigo. Por eso van con bandas de colores o telas a los brazos.
Tu piensa lo que quieras.
en la captura que adjunto se puede ver claramente que son Rusos y que NO van disfrazados de ucranianos (con las características bandas amarillas o azules pegadas al uniforme).
No llevan bandas amarillas luego se ve claramente que NO van disfrazados de Ucranianos, porque como digo la identificación va en amos sentidos, si eres Ucraniano y ves a alguno de uniforme acercarse sin banda amarilla lo acribillas.
Fin de la discusión. Buenas Noches
#84 #80 Ha salido el video completo de los momentos posteriores al hecho.
Son soldados de la DPR, llevan bandas identificativas rojas, banderas rusas, etc... luego queda demostrado que no iban disfrazados.
https://t.me/Tatarinov_R/4605
#8 soldados ucranianos desarmados!
No hablo ruso, pero he visto el video 7 veces y desarmados no están, de hecho le dispara porque el de la derecha se niega a entregar el arma y en ese momento el de la izquierda coge algo alargado, no sabría decirte si es un arma, pero si te estás rindiendo, sueltas tus armas y no coges nada del suelo.
No lloréis putinios que hoy empieza contando que los antifa Wagner han desnacificado bien y que ya mismo mandan más borrachos a matar ucranianos.
#2 De hecho los paramilitares de Wagner group es lo más nazi que hay ahora en Ucrania.
https://www.google.com/amp/s/www.niusdiario.es/internacional/europa/dmitry-utkin-grupo-wagner-nazi_18_3295170257.html%3famp=true
#2 Pero que bien os lo estáis pasando jugando a los soldaditos desde casa. Ascopena.
#56 por eso es importante donar dinero a Ucrania y no sólo quedarse en el teclado
#76 https://guerraenucrania.wordpress.com/2023/01/11/la-liberacion-de-soledar-resultados-preliminares/
Pongo un trocito para que veas en que se está empleando el dinero y si no quieres quedarte SOLO en el teclado, puedes alistarte.
Hasta ahora los rusos luchaban mayormente contra rusos del Este y Centro de Ucrania, ahora también contra los zapadientsi.
Hay numerosos testimonios y vídeos del grado de fanatismo suicida que exhiben los ucranianos, que se ha comparado con el de los alemanes en los años finales de la Segunda Guerra Mundial, en el este. Se hacen muy pocos prisioneros porque los ucranianos sólo se rinden aislados o en pequeños grupos, las razones son variadas: ya sea por culpa de las drogas que les impiden pensar con claridad, los destacamentos de bloqueo, las amenazas de represalia contra sus familiares, que sean fanáticos que hayan cometido crímenes y no esperen cuartel, o estén adoctrinados por la propaganda y piensen que los rusos los van a torturar en venganza como hacen los ucranianos con los prisioneros rusos.
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INFORMA SOBRE ESTE ANUNCIOPRIVACIDAD
Y sin embargo cada vez la guerra la guerra supera cotas del absurdo y del horror, no daría credibilidad a este informe, pero la fuente es fiable, los rusos no ganan nada con inventarse noticias de este tipo:
Hace unas horas, se informó desde el campo que durante la limpieza de Soledar, una de las unidades del grupo de asalto Wagner PMC bloqueó a un grupo de militares ucranianos en uno de los edificios de cinco pisos.
Los «Músicos» ofrecieron a los ucranianos rendirse, pero se negaron, y después de que las unidades de asalto de Wagner comenzaron a asaltar el edificio, comenzaron a saltar por las ventanas del quinto piso para evitar ser capturados
Esto recuerda a escenas similares vistas en el Pacífico en la Segunda Guerra Mundial, cuando soldados y civiles japoneses se arrojaron de los acantilados de Saipan para no rendirse, por poner un ejemplo, pero siempre se ha considerado una aberración oriental de un régimen totalitario, y no se ha visto nada semejante en tiempos modernos salvo los fanáticos suicidas musulmanes. Hasta hoy.
#88 deja de enlazar mierda en meneame
#88 Joder, no me ha votado negativo Nikon. Cagüentó me tendré que esforzar más.
322 días de forofismo bélico
322ª guantada en tol' jetamen al fatuo despotismo del mastuerzo e iracundo putinismo.
Los rusos ejecutando a ucranianos rendidos, sin que ninguno abra fuergo
¿Dónde están los propagandistas rusos que tanto lloraban por estas prácticas? Les habrán dicho por telegram que hoy no tocaba.
https:// twitter.com/TuiteroMartin/status/1613149267144724482?s=20&t=aSuQEOroMcUvuUUC38c_yw
#22 rendidos? Pero si les dispara precisamente por eso, porque no se rinden e intentan algo.
No hablo ruso, pero he visto el video 7 veces y rendidos no están, de hecho le dispara porque el de la derecha se niega a entregar el arma y en ese momento el de la izquierda coge algo alargado, no sabría decirte si es un arma, pero todo apunta a que sí, si te estás rindiendo, sueltas tus armas y no coges nada del suelo.
En serio crees que la situación es la misma, que la de los soldados rusos desarmados y maniatados a los que ucranianos disparaban?
https://www.lasrepublicas.com/2022/03/28/video-impacto-soldados-ucranianos-disparan-en-las-piernas-a-prisioneros-rusos/
#_12 Definamos guerra.
- No hay tropas OTAN sobre el terreno. Los que se dejan la sangre son Ucranianos. A mi eso me parece un matiz importante. No solo para mi. PAra Rusia. O habría declarado la operación especial a la OTAN
En todo caso. Y? llevamos meses. Yo mismo. Diciendo lo que tu. A mi me parece bien. Si se puede devilitar a Rusia hay que aprovechar. Y si encima se lo ha buscado por calcular como el culo pues mejor. Mientras los Ucranianos quieran seguir, yo tambien.
El bulo es que no ha caído todavía Soledar, o que no han destituido al general
#4 con los antecedentes continuos ya no me hace falta, lo llevan en la sangre
#6 Admitiendo que no haya bulo.
#4 #13 Todo el dia repitiendo una tontería, en las guerras se "reajustan" responsabilidades, y no han destituido a nadie, Guerasimov, no es cualquier general, la doctrina militar rusa, leer bien, DOCTRINA, es la doctrina "Guerasimov". Del mismísimo general recién nombrado Comandante de la "operación militar especial". Esto que se ha decidido, no es una consideración banal, ya que el general Serguéi Surovikin, será el nuevo Jefe de estado Mayor, cuando pase a retiro el General Valeri Vasílievich Guerasimov.
Que no piense como tu no significa que apoye el exterminio de los ucranianos. Si en alguna frase he dicho eso deberia ser baneado por odio.
si no deberias serlo tu por poner tus sucias palabras en mi boca.@admin.
Puta guerra
#68 Sí, que te dediques a azuzar, preparar y armar a alguien contra un enemigo tuyo sí es casus belli, otra cosa es que se hagan los tontos
Para tontos los rusos que estando al lado no se dieron cuenta de nada , se pensaban que a los ucranianos les hacía ilusión ser invadidos y que a nadie le importaría.
Por cierto, nadie ayuda a Ucrania para atacar a Rusia. Es para que se defiendan y para defendernos a los que vivimos detrás de Ucrania.
La guerra es Rusia contra Ucrania. No es Rusia-Irán-Corea-la-buena contra la Otan. Si os da vergüenza decir Rusia contra Ucrania porque suena a matón que machaca al débil es vuestro problema.
#73 No te voy a hablar de la inteligencia de los rusos, ni nada parecido, porque a pesar de que a tí te parece interesantísimo, es completamente irrelevante. Pero estaría bien que fueses consciente de que a Ucrania no se le "ayuda" por ninguna otra razón que la que ha puesto EEUU encima de la mesa: EEUU decide, EEUU manda, y los demás a callar y obedecer.
La UE no gana nada defendiendo a Ucrania, excepto unas caricitas en la cabeza, y unos resoplidos en la nuca
#78 hahaha, la carta EEUU ha salido... Precisamente EEUU que firmó con UK, UA y Rusia proteger la integridad de Ucrania a cambio de entregar las armas.
Los demás (los europeos) estamos totalmente a favor de ayudar a Ucrania, ¿qué gana la UE con el imperialismo ruso?, ¿Por qué nos conviene que se vaya tragando países? no sé de donde sacas que la UE está obedeciendo.
Estamos colaborando para parar al invasor y la próxima vez lo haremos con mejores medios porque hemos aprendido que necesitamos protegernos. Hemos tenido mucha suerte de que USA se ha implicado porque si no estaríamos vendidos a Putin. A ti te puede gustar que Rusia amplie terreno por Europa pero a la mayoría no nos hace ninguna gracia.
#81 ¿Los europeos eres tú? Ya me parecía
Si te tragas todo lo que dice la tele y tus "líderes", la consecuencia primera ya la estás pagando
#36 Eso es un argumento falaz y lo sabes.
Viendo el desempeño de la tropa élite de Rusia, las VDV (esos aviones desembarcando los paracaidistas en el río porque no les iba el GPS y el tiro al plato que hicieron los ucros en el aeropuerto porque tenían visión nocturna y ellos no, fue desternillante) y el cocinero de Putin (a estas alturas los Wagner son poco más que un martillo), si USA manda un sólo portaviones a Ucrania deja aquello limpio en 3 semanas.
Nosotros no podemos, no gastamos en el ejército ni las propinas. No disponemos ni del presupuesto ni de los juguetitos que dispone USA. De hecho, no hace mucho lo demostramos, cuando la misma Francia tuvo que pedir a USA ayuda porque se embarcó en un tema que le venía grande y no era Ucrania.
Esta guerra sigue porque se supone que Rusia aun tiene NUKES (nos amenaza a diario con tirárnoslos, a ti y a mi, no creas que a ti te van a dejar fuera por comentar en meneame, ni tampoco al comando rublo devaluado). Si no los tuviera, la cosa sería distinta.
El otro día leía un tweet de Hertling en el que venía a decir que USA, UK, la UE demás aliados, no es que no quisieran proporcionar armamento a Ucrania, es que mandar Leopards (por dar un ejemplo) ya supone meses, si no años de entrenamiento. Mandar los Patriots va a ser una locura. Algunos piden mandar los F-16 (fíjate como está la aviación rusa que con eso se conforman), pero adiestrar pilotos lleva años y años.
No estamos en la UE en una situación sencilla, todos queremos acabar con esto cuanto antes pero mientras Rusia tenga carne para picar (porque se ve que la artillería ya escasea), esto va a seguir. No depende de nosotros, es ver cuánta carne tiene Putin para picar.
¿Qué podemos hacer nosotros? Pues poco más que mandar las cuchillas que pican carne. Ni tu, ni yo, ni USA ni el mismísimo Putin podemos hacer ya otra cosa.
#45 Mi argumento es del todo menos falaz. Se dice que Rusia es una mierda que no le duraría a la OTAN ni cuatro telediarios. Sin embargo, la OTAN sigue permitiendo la invasión de Ucrania, pese a poder supuestamente terminar ésta guerra si interviene. Si tú ves en la calle a un niño de 12 años mucho más pequeño y débil que tú machacando a puñetazos a otro niño de 6 años Y NO INTERVIENES como adulto fuerte para pararlo, tienes responsabilidad en lo que le pase a ese niño.
Y si hablamos de argumentos, los tuyos hacen aguas por todas partes:
El presupuesto de Defensa de la UE en 2021 fue de 214.000 millones de euros. El de Putin de 56.000 millones de euros.
Rusia tiene armamento nuclear y también lo tiene EEUU, Reino Unido y Francia. Si Putin lanza un ICBM a alguno de esos, Moscú, San Petersburgo y demás se borran del mapa. El lloriqueo de es que no vamos la OTAN a la guerra porque Putin tiene "nukes" es ridículo. Putin no va a tirar ningún "nuke".
La picadora de carne es en realidad Ucrania, que ya veremos cuánto aguanta mandando a hombres al matadero. Aquí en Menéame muchos hacéis chistes y váis de graciosos, pero la realidad sobre el terreno es bien distinta: los ucranianos mandan a mil hombres a recapturar una aldea, Putin se retira la noche de antes, llegan allí los ucros, se hacen las fotos para Twitter con la bandera y acto seguido la artillería rusa los tritura vivos, dejando a 100 de esos 1000. Mientras tanto aquí os tenemos a los simpáticos de siempre haciendo análisis militares de palillo en boca celebrando no se sabe muy bien el qué.
En fin, me voy a dormir que basta ya de chorradas por hoy y de discutir con niños como si esto fuera un Barça Madrid. Venga hasta otro día.
#98 Tus argumentos son una insensatez y una chorrada gigantesca.
Sí, en una guerra convencional Rusia sería aplastada por la OTAN sin mayor dificultad, pero el problema está en el armamento nuclear. Que aunque tú insistas en dejarlo a un lado, cuando se habla de un holocausto nuclear y la potencial pérdida de millones de vidas, jugarsela todo a que "no, Putin no va a hacer eso" es de ser un completo enajenado. Con esas cosas no se juega si existe un riesgo aunque sea mínimo, y gracias a dios que nuestros políticos aún no siendo precisamente brillantes, sí que tienen un mínimo de cordura e inteligencia para no tomar ese camino.
Por otra parte, comparar presupuestos de un año para otro como si el tamaño y calidad de la fuerza, los stocks y la competencia de las tropas pudieran medirse en base al gasto del año pasado. A ver si nos enteramos que un ejército se contruye en décadas de presupuesto, y que Rusia heredó el grueso de armamente de una superpotencia como la URSS. Y aunque diste mucho de ser tecnología punta, se le sigue sacando provecho aún a día de hoy.
Y ya me dirás tú de dónde te sacas esa historia de las tropas rusas que se retiran para luego bombardear. A poco que uno siga mínimamente el estado de la guerra, es fácil entender que no se corresponde en absoluto a la realidad del frente. En el Donbás Rusia lleva meses lanzando oleadas y oleadas de asaltos frontales a una línea de trincheras fortificada al más puro estilo de Verdún. Una barbaridad brutal que se ha llevado por delante miles y miles de vidas como si fueran basura. Gente reclutada a la fuerza y usada como carne de cañon.
Y ahora que parece que parece que van a romper la línea, después de enviar a tantísima gente al matadero como si sus vidas no valiesen nada, pues tenemos por aquí a los fans de la guerra y la invasión haciendose pajas con el hecho de que los nazis de mierda de Wagner se estén haciendo fotos y lanzandose cumplidos por la masacre cometida.
#98 Mientras tanto aquí os tenemos a los simpáticos de siempre haciendo análisis militares de palillo en boca celebrando no se sabe muy bien el qué
Mira tus cuentas:
El tiempo es muy hijo de puta y muy cabrón. Pone a cada uno en su sitio.
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1.- Rusia ha quemado tanta vida (escoria de las cárceles, pobres diablos de aldeas perdidas, la mitad de su ejército regular, todo Wagner...) que va a tener que anunciar una nueva "llamada a filas" antes de que termine el año. 2 llamadas a filas para una OP de 3 días.
2.- Puedes tomar Soledar, Bakmut o como se llame la aldea de moda ahora mismo entre lo prorrusos, pero al final del camino (ya sea a finales de verano, a finales de 2023 o 2024) va a salir de todo lo conquistado y suerte si mantiene ilegalmente Crimea.
3.- Esas sanciones tan jocosas para el comando rublo devaluado no están pensadas para que hagan efecto en 6 meses, ni en un año. Esto va para el futuro; le han cortado acceso a chips, cash, óptica y toda clase de tecnología (que no venda BMW es el menor de sus problemas). Una de las razones del fracaso de la OP de 3 días que lleva ya 322 es, precisamente, que con las sanciones impuestas en la toma de Crimea, les han impedido desarrollar los Armata o T90, ¿qué crees que va a pasar en 10 años cuando lleven ese retraso acumulado???
Por cierto, me ha hecho mucha gracias esta parte:
la realidad sobre el terreno es bien distinta: los ucranianos mandan a mil hombres a recapturar una aldea, Putin se retira la noche de antes, llegan allí los ucros, se hacen las fotos para Twitter con la bandera y acto seguido la artillería rusa los tritura vivos, dejando a 100 de esos 1000.
Te juro que estaba bebiendo agua y de la carcajada he manchado la pantalla
322x900=289.800 vidas perdidas.
Ni el ejército ruso es tan optimista.
#34 Y otros terceros países como Irán o Corea del Norte, Bielorrusia y demás, pero nadie dice que estén en guerra.
Ni los unos ni los otros están en guerra.
#46 Saludos
Es cierto que Iran debe vender drones a rusia, pero Turquia tambien a Ucrania.
Admito que rusia y Turquia no estan en guerra.
Pero una cosa es vender y otra entrenar tropas, dar informacion y armas lo cual es casus belli.
Y si hablamos de guerra hibrida las sanciones que son?
#58 #61 Ninguna de esas actividades es casus belli ni te hace partícipe directo, colaboración, sin duda, pero de ahí a decir que: "Es una guerra de Rusia contra la OTAN" hay un trecho, y grande.
#63 Sí, que te dediques a azuzar, preparar y armar a alguien contra un enemigo tuyo sí es casus belli, otra cosa es que se hagan los tontos. Y no es una colaboración, llevan con este tema desde hace décadas, con lo que evidentemente EEUU sí es partícipe directo. La OTAN ya estaba entrenando y colaborando con el ejército ucraniano desde mucho antes de que Rusia atacase. Se ve que los negocios de little biden son muy importantes para Europa y EEUU.
Otro casus belli, ya que te gusta el latín, es la voladura de infraestructuras básicas para el funcionamiento de la economía europea. Pero tampoco va a pasar nada, puedes estar tranquilo.
#63 Las palabras exactas son "Es una guerra hibrida de Rusia contra la OTAN"
Estaremos de acuerdo que como la otan escale mucho vamos todos a tomar por el culo
Y recuerdo que no se lo que implica que rusia se rinda. Esta dando todo el mundo que solo hay que expulsarse de Ucrania, pero recuerdo que para vencer a los nazis hubo que entrar en Moscu, Si Hitler hubiera tenido atomicas, en que punto de la derrota las hubiera tirado.
Ojo a lo que nos jugamos.
Respecto a lo de que enviar armas y apoyo logistico y entrenar tropas no hace casus belli. Recordemos que por mucho menos lo de las torres gemelas fue casus belli para invadir Irak.
Al menos estaremos de acuerdo que no es una "operacion militar especial".
En el amanecer del día 322 luchando contra Mordor llegan los Leopard
#9 Ya podemos reconocer que es una guerra entre la OTAN y Rusia, o todavia mantenemos la farsa?
#12 Si fuera abiertamente la OTAN contra Rusia ya habría acabado la guerra. Eso creo que está más que claro.
#20 Por supuesto, la guerra y la civilizacion humana.
Es una guerra hibrida de Rusia contra la OTAN, pero no se donde hay que llegar para que Rusia se rinda. Recuerdo que para vencer a los Nacis los tanques entraron en Berlin y Hitler no tenia nucleares. Que pasaria si los tanques entran en Moscu.
#33 una guerra hibrida no es una guerra convencional. La descripción sería algo así como “putear todo lo que puedas al adversario pero sin usar fuerza armada y sin que sea razonable esperar una respuesta armada del oponente”. Por ejemplo usando la migración ilegal, agitación pública/política, voladura de gaseoductos, ataques cibernéticos y cosas similares.
#20 Por lo tanto la OTAN es en parte responsable de los cientos de miles de ucranianos (y voluntarios internacionales) muertos y de la destrucción del país.
Porque la guerra se podría haber acabado, con Ucrania muchísimo mejor de lo que está ahora y con decenas de miles de ucranianos muertos menos, se habrían salvado vidas y se habría prevenido la destrucción de un país, pero se ha preferido no intervenir y alargar el conflicto hasta ¿cuándo, exactamente?
Pero si se quisiera, para Febrero no habría ya guerra.
Pero no se quiere.
Bien por la OTAN.
#36 ¿Cómo podría haber terminado la OTAN está guerra?
#48 Yo no soy experto militar. Ni siquiera he hecho la mili. Eso tendrás que preguntárselo a los analistas que hay por aquí.
#87 Pero eres tú quien dice que la OTAN es responsable de las muertes y que la guerra se podría acabar si quisiera.
#94 Yo digo que es responsable de los muertos respondiendo a quienes dicen que en unos días la OTAN termina la guerra si entra en combate.
#48 De la misma manera, que cuando se le aviso a Rusia, que un solo ataque táctico nuclear por parte de Rusia a Ucrania, significaba la intervención convencional de la OTAN y la destrucción del ejercito Ruso por vías convencionales y se acabo la retorica nuclear.
#36 La guerra se podría acabar mañana si el agresor se retira del territorio ocupado.
#54 Y si no se retira ya sabemos que la OTAN, salvo mandar armas cada país individualmente, no va a mover ni el meñique.
#36 Joder con los pro-OTAN, ahora proponiendo que entren en Ucrania e intervengan directamente...
#36 Si Ucrania cediese sus territorios voluntariamente no habría guerra. Eso lo sabe todo el mundo. Pero no es lo correcto ni justo.
#36 Claro, la OTAN es responsable de que los rusos maten ucranianos.
Y si la OTAN se hubiera metido a matar Ucranianos con los rusos en vez de ayudarles a defenderse también hubiera acabado antes la guerra.
Es como si ves a dos tíos dando una paliza a otro y para ayudarle te pones a pegarle tu también.
#20 habría acabado, porque con suerte estaríamos todos muertos.
Digo con suerte porque al menos a mí no me gustaría sobrevivir en un invierno nuclear.
#12 que dice #90 que no tienes razón.
#93 un una guerra proxy entre la otan y Rusia
#12
#12 Cuántas tropas ha enviado la OTAN?
Qué resoluciones se han adoptado?
Qué material de menos de 20 años se ha enviado al frente?
Decir que es un enfrentamiento entre OTAN y Rusia es bastante desacertado, sólo discurso del Kremlin.
#21 La realidad es un enfrentamiento entre OTAN y Rusia, y la Otan envia armas.
Te recuerdo que la propaganda rusa dice que es una operacion especial, lo cual tampoco es cierto.
#34 Para que haya una guerra entre Rusia y la OTAN se tienen que enfrentar sus fuerzas armadas. Cosa que no ha sucedido.
#21 ¿Y no tienes en cuenta todos esos satélites que les sirven a la OTAN para indicarles a los ucranianos dónde tiene que atacar? ¿Los que les dicen qué equipo proporcionado por EEUU les va a salvar el culo otra vez? Inteligencia militar. ¿O eso no sale en la tele y entonces no existe?
#12 ¿Qué guerra? ¿No era una operación especial?
¿O mantenemos la farsa del relato de Rusia desde antes del comienzo de la invasión? ¿recordamos la farsa de cuando aseguraban que no pensaban invadir Ucrania?
#24 Los rusos pueden decir lo que quieran, no es una operacion especial.
Es una guerra hibrida OTAN Rusia.
Voy viendo como todo lo que se critica a Rusia y con razon luego lo hacemos en Europa, Ej censura de medios. y movilizaciones
De momento los suecos se van a cascar servicio militar obligatorio otra vez.
Espero como euroipeo, que no me movilizen el culo.
#38 en que se diferencia guerra híbrida de las proxies tipo Vietnam o la primera dde Afganistán?
#40 Saludos, no soy experto militar.
Bajo my punto de vista Ucrania es una guerra proxy con Ucrania apoyada por la OTAN, al igual que los rusos apoyaban Vietnam, o EEUU apoyaba a afganistan.
Lo de hibrida viene tambien por el tema de sanciones y de intentar atacar la economia.
#12 Puedes decir lo que quieras, pero eso no cambia la realidad de que la guerra de Rusia contra Ucrania.
#12 En todo caso sería entre Rusia y la OTAN, ya que ha sido Rusia quien la ha iniciado.
No recuerdo que la OTAN hubiera invadido ni Rusia ni Ucrania.
Pero tu sigue repitiendo la proganganda del Kremlin sin llegarte a pensar lo que dices ni el orden
#12 Si fuera una guerra entre Rusia y la OTAN habría portaaviones, F-35, sistemas Patriot, M1 Abrams y tropas de la OTAN.
#12 la farsa es que no es una invasion, es una operación especial
#12 donde está el general canadiense que encontraron en Azovstal?
#9 Yo creia que Alemania tenia que permitirlo. Sabeis algo de eso?
#17 No los van a enviar, no los saben manejar ni mantener.
Merece más la pena mandar los Leopard a terceros países con tanques que sepan usar y mantener los ucranianos y hacer un intercambio.
#25 Ese problema lo arrastran desde el principio de la guerra. Material moderno (No ultramoderno, moderno comparado con lo que tiene Ucrania y , en buena medida, Rusia) y muy variado. Eso genera problemas logísticos, de mantenimiento y operación. Pero han bregado bien con ello de momento.
En todo caso mi pregunta era si pueden hacerlo sin el consentimiento de Alemania o es que Alemania ha dado un paso mas.
Parece que se huele un ofensiva Rusa y se están apresurando a reforzarles.
#28 ofensiva ucraniana en el sur , Ucrania les está haciendo otro jersón a los rusos
#25 se van a enviar para que empiecen a formar tripulaciones y cuando tengan la base se enviarán en número significativo.
#9 Para ser más exactos, una compañía, es decir 14 carros. Que por otra parte son la versión vieja y NO se han probado en combate. Veremos.
#9 Otra vez alardeando de cretinismo?
#60
mientras tu no alardees de antifascista todo bien
Estoy ojiplatico. Otro cambio de comandante. Pero que coño pasa ahí?
Algún experto militar. Es normal este tipo de cambios? Tienen alguna explicacion (R.E plante algunas hipotesis pero advierte que algunas son contradictorias.)? Que sabemos otros conflictos?
Yo creo que la propaganda esta tan institucionalizada que se mienten entre ellos también. De abajo arriba. Y así hasta que se destapa el pastel y se ve que las cosas no eran tan sencillas. Esta premisa explica casi todo lo que le viene pasando a Rusia desde ... hace casi un año !!!!!
#13 Dicen que a Putin solo le cuentan lo que quiere oír por eso de luego no sufrir un desgraciado accidente mientras estás limpiando por fuera la ventana del baño.
#16 Ya, pero me parece que es una tradición en el ejercito Ruso. Que pasa a todos los niveles. Como pueden estar tomando Soledar una semana? No pueden esperar a consolidarla y no hacer tanto el capullo?
#18 TODO en el estado ruso es así, 100% vertical en cualquier ámbito que dependa del gobierno.
#13 Pasa que el tontopollas de Putin se ha metío en un fregao del que le va a costar salir sin que los rusos se jodan aún más, sabiendo como sabemos cómo llevan años malviviendo gracias a su gobierno.
#13 No creo que necesites a un experto militar.
Juego de tronos.
#13 la primera prioridad de Putin es mantenerse en el poder por lo que se recompensa más la lealtad que la competencia
Han cagado espectacularmente la invasion y Putin no ha despedido a nadie. Ni tan si quiera entre los del FSB que le pasaron la información mal. Hasta Shoigu sigue en su despacho
#83 El aire se pondrá fino cuando el mismísimo prigozhin amenace el poder de putin... Y no falta tanto para que suceda.
#92 si Putin algún día tiene que irse al exilio. El y su familia necesitarán a la Wagner de Prigozhin para que los proteja. Putin no puede amenazar mucho a Prigozhin
Han encontrado muerto a uno de los cooperantes desaparecidos, Christopher Parry. Esto sí es una mala noticia.
https://www.mirror.co.uk/news/world-news/breaking-one-two-brit-volunteers-28932267
Viendo el video que han mandado arriba a mi no me parece una ejecución.En una guerra y en una situación así no me sorprende que disparen en el momento que el soldado no suelta el arma. En fin, pobres chavales
Has dicho cualquier estupidez. No les pide que se rindan, les recrimina.
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