Hace 1 año | Por Desideratum a elpais.com
Publicado hace 1 año por Desideratum a elpais.com

Cuatro de los 25 facultativos que han presentado estos días su dimisión cuentan las razones de esta decisión. Dos de ellos se marchan a Irlanda: “Donde puedes dedicarle a cada paciente al menos 15 minutos”. De los 210 médicos de familia que trabajaban antes del 27 de octubre en las urgencias de los 41 Servicios de Atención Rural (SAR), han dimitido 25 hasta el momento, sin sumar aquellos que han solicitado la excedencia. Son los que se van.

Comentarios

D

#24Es que en la Comunidad de Madrid es donde menos cobran los sanitarios y donde tienen las condiciones de trabajo más precarias de todas las CCAA. Profesionales altamente formados y altamente demandados no solo en el resto de CCAA sino en el extranjero, y les maltratamos.”


Total y absolutamente falso:

https://oposiciones.es/oposiciones-medicina-familia-comunitaria/sueldo/

Y aún así este año se les ha vuelto a subir:

La Comunidad de Madrid sube el sueldo a 11.200 profesionales de Atención Primaria
La inversión prevista para esta mejora es de 80,8 millones de euros y también se crearán 1.200 plazas de distintas categorías

https://amp.elmundo.es/madrid/2022/02/02/61f9a70821efa03d708b457b.html


Dudo hasta que seas sanitario.

M

#_26 Como dice #30, vivir en Madrid se esta volviendo impsoible con los sueldos actuales y los precios de la vivienda subiendo por las nubes... no hace falta mas que mirar los precios de la vivienda y la mayor parte de ellas no bajan de los 400000€ en cualquier barrio... y donde cada vez se tiene que ir la gente a vivir mas lejos de Madrid, incluso a otras comunidades para ir todos los dias a Madrid... tranquilo que Madrid a este ritmo va a reventar mas pronto o mas tarde... va a ser un Detroit en toda regla...

M

#78 Yo me fui de Madrid a principios de año al norte, y esto está plagado de residentes, enfermeros, técnicos y todo tipo de personal sanitario joven huyendo de Madrid.

#34 #66 Palabras de una amiga que resiste en la capital: Ser cirujano y tener que compartir piso para vivir es una putada, pero oye, con las putas guardias, si compartes con un compañero es casi como si vivieras solo porque nunca vas a coincidir.

jubileta

#34 En la zona este y sureste tienes pisos por 120.000 muy apañaos, si quieres vivir en un piso de 3 habitaciones con garaje y piscina sí, te cuestan 400.000 euros. Pero si quieres uno normal y corriente de 3 habitaciones te cuesta eso. Yo vivo en la zona sureste y tan feliz. Vallecas, Vicalvaro, San Blas.... no es un drama vivir en un barrio humilde. Se hace exactamente lo mismo, te vas de vacaciones, te vas a tomar cañas, sales de fiesta, a cenar, tus hijos van al colegio... No sé.

M

#99 Se como son los pisos de Vallecas, San Blas y Vicalvaro de 120000€... no tienen garaje y estan que se caen a cachos. La mayoria sin ascensor y viejos a mas o poder, que si no se estropea una bajante hoy se estropea mañana y psios que necesitan reforma integral, (basicamente rehacerlos de nuevo), donde no hay certificacion energetica si quiera. Pisos que se construyeron a toda prisa en los años 50 y 60 con el boom de las migraciones de los pueblos a la ciudad durante el franquismo.

i

#30 Mi mejor amigo es médico de familia en un hospital bastante grande. No tiene opo, por lo que los contratos que le van dando rotan cada 6 meses, con más o menos guardias. La última vez que me comentó sobre las guardias estaba a casi 2 por semana... 2 putas guardias por semana (+ tu trabajo, obvio) y viendo lo que cobran (con las guardias que es lo que le da enjundia al sueldo).. En fin, quien diga que no están explotados es que es corto de miras.

stk12

#26 ¿Te has mirado la tabla que has puesto? Porque efectivamente indica que es una de las comunidades con peores salarios. Teniendo en cuenta que es la comunidad más rica del país, y en la que más cuesta vivir con unos costes inmobiliarios salvajes...

Si tratas a patadas a tu personal cualificado no puedes salir con la estupidez del "se van a Irlanda solo porque cobran más".

Hace 40 años que los médicos cobran muchísimo más en cualquier país extranjero que en España. Si fuese por salario no quedaría ni uno.

D

#84Hace 40 años que los médicos cobran muchísimo más en cualquier país extranjero que en España. Si fuese por salario no quedaría ni uno.

La fuga de médicos en España, que no en Madrid, es masiva desde hace décadas:

Casi 20.000 médicos han abandonado España para irse a trabajar fuera en los últimos 10 años

https://amp.antena3.com/noticias/sociedad/casi-20000-medicos-han-abandonado-espana-irse-trabajar-fuera-ultimos-10-anos_202211076368baefb7035400016fcc62.html


Lo que pasa es que claro, esto es utilización política de Más Hachís contra Ayuso y no a favor de las condiciones de los sanitarios.

stk12

#86 Más Madrid se quejará de lo que pase en Madrid, y no en Galicia...

Las condiciones de los sanitarios en la CAM las impone Ayuso, así que tendrán que pedirle a ella responsabilidades si son tan malas que los médicos se largan y si tiene media atención primaria cerrada y sin atender a la población.

Si los políticos llevan años ahogando las condiciones de los médicos y éstos se largan del país es responsabilidad de los políticos. Por lo que es obvio que en cada comunidad habrá que quejarse a los responsables de ello.

El problema es transversal porque todos los gestores hacen lo mismo. Nadie ha obligado a Madrid, la comunidad más rica de España que tanto cacarean, a gastar tan poco en sanidad.

De hecho podrían ser los que más gastan del país, tener unos servicios envidiables y una cola inmensa de médicos esperando volver al país por sus buenas condiciones laborales... En cambio aun pudiendo hacerlo, los ha depauperado como el que más.

D

#92 y los es.

La sanidad madrileña es de las mejores del mundo por más que diga Más Hachís.

K

#94 dudo que sea cierto lo que afirmas, pero, si la Sanidad Publica de Madrid resiste, a pesar de la rapiña y el desfalco de los gobernantes nacionalcatólicos (y la comida de polla de neofascistillas de medio pelo como tú), será por la gran calida humana de médicos, enfermeros, sanitarios, celadores, y todo el personal.
 
Qué puto asco dais, los que tratáis de justificar las chorradas de la IDA. Y haces el jueguecito de mas jachis.... vete a tomar por culo, niñato, me juego lo que quieras a que llevas pulserita de banderita...
 
Panda de soplapollas
 
Salud y Republica ya, hostia puta!

D

#98 Buffff…. Ya implosionó el progre. Le revienta que le demuestren que Madrid está perfectamente gestionada.

Venga zurdos, otra temporada más en el banquillo.

lol

D

#24 Yo he escuchado a estudiantes de medicina murcianos, y no pocos, decir que a Madrid ni ataos lol . Me quedé flipando, pero después les escuchas hablar de lo que les cuentan otros médicos y enfermeros en la capital y prefieren quedarse en la Región porque, pese a ser conscientes de que aquello es un desastre, no quieren ir al suicidio colectivo de Madrid.

borre

#78 Pues en Murcia tampoco es para estar muy contento. Lo bueno, es que se cobra bien las guardias.

M

#93 Tranquilos, que como triunfe el "plan" de Madrid, en Murcia y otras comunidades gobernadas por el PP-PSOE van de seguido...

D

#3 Lógico, si te vas de un puesto de trabajo tendrás que ir a la cola de la bolsa, ¿no crees?.

D

#7 Desesperado? Se van a Irlanda porque cobran más y punto, no por no tener más tiempo para cada paciente.

Parecemos nuevos.

Desideratum

#8 Sí, debo ser nuevo.

Feindesland

#10 Te lo dice #8 mejor que yo.

Yo simplemente me descojono con la ingenuidad de la gente...

Feindesland

#14 renuncia en Madrid, y se vuelve a Irlanda.

A lo mejor se le acabaron las razones familiares...

b

#16 Exacto, "a lo mejor". No lo sabemos. Y acusar de gratis a alguien de irse solo por el dinero sin tener ni idea de su vida y a pesar de que la persona afirma lo contrario es un poquito...

D

#14 Pues es fácil de entender.

Viene por temas familiares y cuando termina se vuelve.

¿Culpa de Ayuso también lo de los temas familiares?

t

#19 Culpa de Ayuso de pagar una mierda, se apunta a la guerra de impuestos, pero luego se queja de que se van los médicos y enfermeros porque fuera cobran más.
Que pague más de una puñetera vez y deje de quejarse de la izquierda en AR

Niessuh

#13 Que yo sepa en Irlanda no han empezado a pagar mejor ahora. Se van a Irlanda ahora porque pueden trabajar en condiciones "normales". Obviamente el sueldo importa, pero tener que atender un paciente cada seis minutos o estar solo en un centro de atención que recibe decenas de personas en una sola noche es el motivo principal a mi entender. Junto con que te manden al otro extremo de Madrid cuando les parezca porque si. Es indecente por mucho que paguen y ese es el motivo por el que ahora se van.

h

#48 espera, ahora envidiamos la sanidad de Irlanda?

Infórmate, porque ahí hay mucho que decir.

Niessuh

#88 Yo no estoy envidiando la sanidad de Irlanda, no se que tiene que ver ese comentario con lo que he dicho. Practica la lectura comprensiva.

D

#13 Joder a este paso sólo vais a quedar los de las banderitas en la muñeca.

F

#13 A ver, espera, entonces, competir a la baja en impuestos para robar empresas a otros territorios bien, pero competir al alza en sueldos para retener profesionales que no son fácilmente sustituibles mal.

En cualquier caso la gran pregunta es ¿Qué va a hacer Ayuso para solucionar este problema? dejarlos ir y que Madrid se quede sin médicos por pundonor y despecho es una opción, que la diga claramente y ya está. Otra opción es ofrecerles algo, no necesariamente dinero que les interese, cosas como estabilidad laboral o menor carga de trabajo.

Sea cual sea el origen del problema la solución la tiene que poner quien la tiene que poner. Bueno, eso si os importa en algo a los madrileños, que yo soy de fuera y salvo por las risas este tema me tira de un cojón.

D

#15 Claro, y eso solo ocurre en Madrid con Ayuso y no en el resto de España.

¿Los camareros que se van de toda España también es culpa de Ayuso?, ¿y los trabajadores de la construcción?.

w

#18 En Madrid se dan las peores condiciones de España, peores ratios de tiempo por paciente, mayor lista de espera, más derivaciones a la privada y sueldos más bajos y todo esto si es culpa de Ayuso

D

#37 Ya está desmentido arriba, lee.

Glidingdemon

#18 los trabajadores de la construcción vienen aquí, yo me dedico a ello y cuando tuve que salir de aquí, fue por culpa de m.rajoy. y patatas.

a

#8 haber si cobras más, tienes más tiempo por paciente y encima es Irlanda donde con la vida tributas una mierda

Tu no lo harías? es que no se aquí todos debéis trabajar por el placer de que tu jefe se compre otra casa

D

#25 Entonces es una cuestión personal, no de Ayuso.

Gracias.

a

#27 el primer argumento es "cobran más", que yo sepa quién decide la cuantía y condiciones de los contratos es la CA, quien cierra PACs reduciendo la plantilla es la CA

Seguro que sabes quién dirige la CA

El dedo y la luna, te tenía un poco más racional y no otro fanático más

Oferta y demanda ellos que son tan liberales deberían entenderlo

O

#29 que tenías a jaelmoon por alguien un poco más racional? Pero si es el hazmerreír de meneame desde hace meses por ser el peor cibervoluntario de la derecha más rancia.. Lo que pasa es tiene ignorado a más de medio meneame y nadie le puede hacer la contra

L

#27 Entonces.......si tu pides mejoras laborales, tu empresa las rechaza, y acabas dejando tu trabajo por otro con mejores condiciones. Te vas por cuestiones personales, no es culpa de tu empresa. Es una forma de verlo....

F

#27 Está bien, de acuerdo, hay falta de médicos por cuestiones "personales", ¿Quién tiene que ponerle solución? ¿Quién es responsable de conseguir que haya médicos suficientes y el servicio funcione de forma adecuada? Compensa esas cuestiones "personales" pagando mas, ofreciendo mas estabilidad, mejores condiciones, es problema de la administración, como si los convence con caramelos, pero es responsabilidad de la administración el convencerlos, a estos o a otros, para conseguir dar el servicio.

Lo que no es de recibo es decir "a bueno, que se va por que le paga mas, pues puente de plata y al que le de un infarto en donde estaba el médico ese que se joda que es que el médico no sentía la camiseta" eso no es una política válida ni en un equipo de futbol profesional, mucho menos en un servicio público esencial.

Arkhan

#27 Cuando en tu empresa tienes a un trabajador que se va porque le ofrecen mejores condiciones es cuestión personal, cuando tienes a cientos de trabajadores que se van mientras te quejas de que no tienes personal es problema tuyo.

Parte de una buena gestión de recursos humanos depende de eso, de que puedas atraer trabajadores a tu servicio y generes unas condiciones para que vengan y se queden. Si no lo consigues algo no estás haciendo bien.

Malinke

#8 esa una y ¿las demás?

D

#31 No hay más, solo dinero.

Malinke

#36 me refería a las demás denuncias de personal sanitario.

TonyStark

#31 según el fulano no hay más, los médicos son unos exagerados, egoistas y poco solidarios.

Papeo

#8 Sí, de Mayo de éste año para más señas.

Borbone

#8 El problema que hay no es el salario, son las condiciones.
Cualquiera prefiere vivir en su casa que irse a tomar viento a atender a guiris.
¿El problema? Máximo 5 minutos por paciente, un día te mandan aquí y el otro a 100km, contratos de seis meses, meses o hasta de días. Falta de recursos y un larguísimo etc.

Mucha gente se ha ido de Madrid incluso a Euskadi o Asturias, que sin ser la panacea están bastante mejor.

D

#38 Para hacer 100km te tendrían que mandar desde Aranjuez a Peña Cebollera, así es directamente un invent.

Borbone

#46 Afueras de Valdemoro a El Boalo. 100km no son pero 80 largos si, es cierto.

Creo que tu información acerca de la sanidad madrileña viene de los medios y no de primera mano.

Te invito a llamar al CMS de Tetuán y les preguntes si han repuesto ya la consulta de psicología y pediatría, porque hace 10 días que hablé con la responsable (Mari Cruz) seguían sin haber convocado plaza en sustitución de quienes se han jubilado, ni parece que lo vayan a hacer. Si es un invent me cuentas.

Hospital La Paz, dpto farma tienen todos contratos temporales cada 6 meses/año y no saben si les renuevan o no hasta el día que acaba.
Salvo unos pocos viejos que pillaron plaza cuando la sanidad funcionaba y poco más.

CS Villamil (y otros tantos) les puedes llamar pero dudo que lo cojan porque lo han cerrado y desplazado a todos los pacientes a otro distrito. No hay fecha de reapertura.

Todo esto salvo el CMS que es municipal (Almeida) es tema de Ayuso, comunidad de madrid.

Y de ejemplos reales te puedo llenar páginas enteras, celadores con contratos diarios, auxiliares que cambian de destino a cada poco, etc.

Entiendo que los medios pagados por quienes gobiernan la CAM y Ayto desinforman, os invito a hablar directamente con los profesionales sanitarios para saber lo que pasa realmente.

M

#68 Como he puesto en el comentario #57, Aranjuez - Buitrago de Lozoya son 126km... 1h y 30minutos en coche o 3h y 15 minutos en transporte publico... Asi que es factible que te manden de Aranjuez a hacer una guardia a Buitrago de Lozoya...

Pero podemos estar hablando tambien de Cadalso de los Vidrios - Buitrago de Lozoya: 161km, 1h y 50minutos en coche, 3h y 40minutos en transporte publico: https://www.google.es/maps/dir/Cadalso+de+los+Vidrios/Buitrago+del+Lozoya/@40.6328013,-4.2871777,10z/data=!3m1!4b1!4m14!4m13!1m5!1m1!1s0xd404c7fe2459b91:0xdf2d907365106e4d!2m2!1d-4.4426499!2d40.3015944!1m5!1m1!1s0xd43e4237e5e9b3b:0x33998fd9466eec95!2m2!1d-3.6383114!2d40.989823!3e0?hl=es

D

#8 No todo el mundo piensa como tu. Algunos somos de Meneantes sin fronteras.

u

#8 Creo que nunca has tenido que emigrar.

WarDog77

#8 El ritmo de trabajo agobia, cuando estresa directamente, y no mola trabajar agobiado/estresado en atención primaria donde una parte importante es escuchar al paciente

Niessuh

#8 Ya cobraban más antes en Irlanda y estos médicos seguían aquí.

No, el motivo por el que estos médicos se van AHORA no es que vayan a ganar más precisamente, si no ya se hubiesen ido. Algo ha cambiado últimamente que les ha hecho tomar esa decisión, y no ha sido el sueldo.

Lo mismo si lees sus argumentos te haces una idea...

Seyker

#8 Qué mala es la gente que quiere cobrar más, no cómo los ricos a los que les ahorran el impuesto de sucesiones que son buena gente porque quieren cobrar más.

D

#67 Enhorabuena, acabas de descubrir que en Irlanda se cobra más.

Spoiler: en Alemania también.

Seyker

#81 No lo he negado, solo que me parece curioso que para unas cosas no esté mal visto cobrar más y para otras sí y más en el contexto de Madrid que la cosa es muy clara.

Glidingdemon

#8 y que va hacer ayuso? Recuerdo cuando la inglesa quería bajar los impuestos y subir el gasto, y tu líderes tarada salió en el minuto 1 a preguntar a Sánchez que que iba hacer con el dummping fiscal? Y que va hacer la tarada con los sueldos? Eso nobse lo preguntáis los Palmeros ppeperonis?

l

#8 Bueno, será porque en Madrid se cobra menos y la calidad del trabajo y la atención es peor... No todo es dinero.

D

#77 Respondido y desmentido arriba.

l

#79 Oh, es que estás en la posesión de la verdad absoluta. Tu sabiduría es infinita, tienes el conocimiento omnipresente de toda la vida de todas las personas.


En fin, que penita...

D

#97 Que lo digas tú con ese nick…

Progre medio.

Agur.

Palhoyo

#8 vaya trolazo lol

D

#_8 Es lo típico de las personas, cogen y se piran a otro país, con otro idioma, lejos de su familia, amigos, circulo personal por 4 perras, di que si... #3 Es una buena estrategia para espantar profesionales que se hace en la pública de manera general

Elduende_Oscuro

#3 Creen que encontrar médicos les va a resultar tan fácil como encontrar reponedores; el problema es que el resultado desastroso de tal plan lo pagarán los madrileños.

stk12

#3 La Consejería de Sanidad de la Comunidad de Madrid está muy muy cerca de finalizar su plan para derivar la atención primaria a la sanidad privada "porque no hay médicos" y desviar miles de millones de euros a sus amigotes. El resto es humo.

lameiro

#1 La sanidad pública y el cambio climático tienen detras al comunismo.

f

No querian Libertad? son libres los medicos no? lol.

s

¿Pero quién se queda en Mordor?

f

Lo está haciendo de puta madre Ayuso, con su maravillosa gestión ha perdido del tirón a un 10% de los médicos de atención primaria y se supone que no van a ser los únicos en los próximos días.
Ahora esos médicos tienen libertad para trabajar dónde quieran y de lo que quieran lol
Que sigan votando los madrileños la libertad de los médicos, eso sí en pandemia a dar palmitas...

D

Dos de ellos se marcharán a Irlanda, otro probará en la privada y uno tiene la posibilidad de un traslado a otro servicio. ”


Si es que a estos de LoPais no hay por donde cogerlos.


lol

A

Ayuso más vale que sepa correr porque se va a comer un marrón épico...

angelitoMagno

Dice Ayuso que faltan médicos. ¿En la privada también?

M

#60 Quieren que los medicos se pasen a la privada, pero con las condiciones de mierda de la privada, entonces para eso les empeoran las condiciones en lo publico para que la mierda de la privada les parezca gloria. Es sabido que cuando un medico se saca la carrera, lo primero que quiere ir es a sacarse la oposicion de la publica... y eso la privada no lo puede permitir porque se le acaba el chollo de aumentar su negocio...

inerte

#60 Si ya cuando Esperanza Aguirre abrió el nuevo hospital Puerta de Hierro, de gestión privada, impidió que se contratará personal sanitario en la red pública hasta tener completa la plantilla del nuevo hospital.

Es el estilo canallesco de los que quieren destruir lo público para llenarse los bolsillos con los chanchullos de la privada.

D

#_25 ¡y además en Irlanda no se tienen que preocupar de distinguir entre "haber" y "a ver"!

L

Esta historia acabará con algún menor en la morgue (ya no hablo de adultos y ancianos)

Coronavirus

#56 De nada, sólo quería clarificar. Ningún médico va ahora mismo a Irlanda porque pueda dar más atención al paciente, el sistema está luchando para que no se piren los que hay, más o menos como en Madrid, aunque por razones distintas.

h

En Irlanda puedes dedicarle 15 minutos a cada paciente porque la consulta con el médico de cabecera cuesta 60€ y la de Urgencias cuesta 100€.

E

bueno como en cualquier empresa la gente se va y viene mas. Se esta haciendo campaña de algo que es normal. 25/210 = tasa rotacion del 11,9% un pelin mas alta que la normal para gobierno y educacion pero dentro de parametros

Tasa rotacion en por sectores :

Tecnología y software, 13.2%
Ventas y productos de consumo directo, 13%
Medios y entretenimiento, 11.4%
Servicios profesionales, 11.4%
Gobierno y educación, 11.2%
Servicios financieros y seguros, 10.8%
Telecomunicaciones, 10.8%

A

#82
La tasa de rotación suele calcularse para un período anual.
Ese 11,9 deja de ser normal si tienes en cuenta que ha sido en menos de 1 mes wall

r

Todo va de acuerdo al plan que tantos madrileños votaron: desmantelamiento forzado de la sanidad pública y promoción de la privada.

Sólo espero que al menos alguno de esos votantes sean los que sufran.

Que os den por culo!

D

Como suelen decir... Madrideame.

a

Ayuso está consiguiendo lo que quería: desmantelar la sanidad. Ahora, los médicos se marchan. Ya solo quedarán los edificios.

L

Que triste tiene que ser pensar que todo en esta vida se reduce al dinero.......donde tienes tu seguro privado contratado??

s

El plan del PP está saliendo de cine. Precariza la sanidad pública para expulsar a los profesionales y que todos acudamos a la sanidad privada. Quirón, sanitas, AXA, Adeslas, Grupo Vithas, ente otros  deben estar descorchando champagne. 

m

Ya queda menos para tener que contratar alguna empresa sanitaria que "salve" la salud de los madrileños

n

#58 Y de dónde va a sacar los médicos esa empresa? Me pregunto yo... Ni que crecieran en los árboles.

D

[Admin] editado por spam.

Javi_B

#87 entré el otro día y es ForoCoches mal

Feindesland

Se van a Irlanda porque pueden atender mejor a los pacientes

lol lol lol lol lol

Susanita tiene un raton, un ratón chiquitiiiiiiiinn

lol lol

b

#2 ¡Hola! Disculpa, pero no he entendido tu comentario. ¿Lo podrías explicar? Gracias.

sotillo

#10 Ahórranos las tonterías, tú dejale

Coronavirus

#10 No soy a quien respondes, pero en Irlanda la sanidad es una puta mierda. Ni tiene acceso universal a la sanidad, ni es barata, ni accesible, listas de espera horribles, pocos "consultant" con experiencia (lo normal es que te atienda gente que no ha terminado su formación), y este verano algunos hospitales han superado las 24h de espera para ser despachado en urgencias.

https://www.breakingnews.ie/ireland/amount-of-patients-waiting-24-hours-for-ed-treatment-trebles-1344421.html

b

#50 Vale, yo ni idea, ¿Eh? Gracias por el comentario.

D

#22 Mucho mejor para el paciente que el médico, formado gracias a sus impuestos, huya y el siguiente médico tenga que atender a aún más pacientes.

D

#22 Irlanda, el país más liberal de la UE, y que no tiene sanidad universal. Pero nos vale, porque patatas.

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