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#20:
#11 Los niños autistas no son tocapelotas, entre otras cosas porque ni siquiera saben que es eso y lo se porque convivo con un TEA en casa, son un amor hasta que algo les hace reaccionar de manera diferente a lo que estamos acostumbrados y somos nosotros, los adultos con las capacidades cognitivas intactas los que debemos ayudarles a comprender el mundo que les rodea y si, eso es extremadamente difícil, agotador y exasperante, pero ellos no tienen ninguna culpa.
Por muy difícil que sea, nada justifica esa actuación por parte de las personas que supuestamente están ahí para ayudar y encima en un colegio que se supone que debería estar preparado para ello.
Por muy difícil que sea, nada justifica esa actuación por parte de las personas que supuestamente están ahí para ayudar y encima en un colegio que se supone que debería estar preparado para ello.
#2:
Que hijas de la gran puta. Pobre chavalin, menudo control que hay.
Con la de profesionales con verdadera vocación que hay en el paro.
Con la de profesionales con verdadera vocación que hay en el paro.
#33:
#13 me da igual lo que haya hecho el niño, primero, es un niño, segundo, es autista, lo que implica disfunciones del comportamiento, tercera, ellas son las adultas y cuarto, se las supone preparadas para afrontar a este tipo de niños sin amenazarles ni maltratarles. Unas hijas de puta con todas las letras
#11:
Los niños autistas pueden ser verdaderos tocapelotas, todo sea dicho. Pero su comportamiento se debe a un trastorno que no han elegido sufrir, y por eso no se les puede culpar por ello como podríamos hacer con un niño sano insoportable. Hay que carecer por completo de empatía para trabajar en un centro así y no entender que esos chavales no pueden ser castigados por portarse de esa manera. Ojalá a estas tres pajarracas les caiga un paquete bien gordo, y que este chaval que las ha sufrido no tenga ninguna secuela.
#1:
Se ve que hay gente que las pruebas de capacitación las pasa donde Cifuentes.
#4:
Este tipo de asuntos debería empezar con una paliza buena a las tres basuras. Algo medio, de un par de meses de hospital y una recuperación buena.
#3 Tienes razón, seguro que el chavál es un cabrón de cojones porque sí. El que te jodan la vida a diario sin entender por qué no tiene nada que ver con "desarrollar conductas negativas".
#3 Tienes razón, seguro que el chavál es un cabrón de cojones porque sí. El que te jodan la vida a diario sin entender por qué no tiene nada que ver con "desarrollar conductas negativas".
Comentarios
Que hijas de la gran puta. Pobre chavalin, menudo control que hay.
Con la de profesionales con verdadera vocación que hay en el paro.
#2 Ya pero esto es capitalismo y da igual si el individuo tiene o no vocación, primero cubrir numeritos y luego ya las personas.
#39 Era un colegio público.
Hale, el discursito del nesciente a tomar por culo.
#58 Perdona que te conteste tarde, no me dí cuenta, es que en lo público no incide lo capitalista? Creo que hay sobradas pruebas de ello.
Se ve que hay gente que las pruebas de capacitación las pasa donde Cifuentes.
Los niños autistas pueden ser verdaderos tocapelotas, todo sea dicho. Pero su comportamiento se debe a un trastorno que no han elegido sufrir, y por eso no se les puede culpar por ello como podríamos hacer con un niño sano insoportable. Hay que carecer por completo de empatía para trabajar en un centro así y no entender que esos chavales no pueden ser castigados por portarse de esa manera. Ojalá a estas tres pajarracas les caiga un paquete bien gordo, y que este chaval que las ha sufrido no tenga ninguna secuela.
#11 Los niños autistas no son tocapelotas, entre otras cosas porque ni siquiera saben que es eso y lo se porque convivo con un TEA en casa, son un amor hasta que algo les hace reaccionar de manera diferente a lo que estamos acostumbrados y somos nosotros, los adultos con las capacidades cognitivas intactas los que debemos ayudarles a comprender el mundo que les rodea y si, eso es extremadamente difícil, agotador y exasperante, pero ellos no tienen ninguna culpa.
Por muy difícil que sea, nada justifica esa actuación por parte de las personas que supuestamente están ahí para ayudar y encima en un colegio que se supone que debería estar preparado para ello.
#20 Creo que pensamos lo mismo. A lo mejor no me he expresado bien.
#11 Conozco algo del tema en cuanto a centros en Holanda, que definitivamente es un pais puntero en este tema. Es cierto que estos profes en concreto parecen unos patanes. Pero decir que a un chaval no se le puede castigar porque es autista es incorrecto. Estos chavales necesitan atencion adicional, pero no que se les dé manga ancha.
#23 Se les debe corregir, pero no castigar. No es lo mismo. Y en todo caso hay que diferenciar entre las actitudes que pueden (y deben) controlar de las que no pueden evitar.
#26 A un chaval de diez años que no hace las tareas se le puede y debe castigar con o sin autismo.
A un chaval de diez años que rompe una ventana por sus santos cojones o de pura furia se le puede y debe castigar con o sin autismo.
A un chaval de diez años que se lia a gritos (no digamos ya a hostias) contra un compañero o profesor se le puede y debe castigar con o sin autismo.
Obviamente, lo de arriba no implica ensañarse. Ante determinadas conductas hay que ser firme, pero no cruel.
Tener autismo no es ser rain man. Hay muchos grados y en muchos casos no presentan problemas significativos en adultos. Lo que si necesitan es mayor apoyo formativo especialmente durante la infancia (menor numero de alumnos por profesor y/o apoyos adicionales). Es cierto que tambien existen casos de autismo muy profundo; pero en ese caso estamos ante una minusvalia psíquica, o psico-emocional, para ser mas exactos. Hay colegios de educacion especial con habitación acolchada porque no queda otra.
Por aqui arriba el lema al respecto es: "A estos chavales hay que ayudarlos para que se conviertan adultos competentes y productivos y por tanto capaces de mentener el mismo tratamiento a los chavales de la siguiente generacion con la misma condicion".
#29 no tienes ni la más remota idea de lo que dices, ¿verdad? porque si supieses lo que es un TEA, sabrías que castigar no tiene ningún efecto y que una vez cumplido el castigo, volverá a hacerlo por que su cerebro es incapaz de asimilar las información de la misma manera que un no TEA
#35 Tengo experiencia diaria durante mas de un lustro con el tema en un pais que se lo toma muchísimo mas en serio que en España. En todo caso, te aconsejo no atacar las caracteristicas de tu interlocutor en un debate. Es una falacia logica de primer orden, en concreto un ad hominem.
En cuanto a tu unico argumento como respuesta a lo que digo:
por que su cerebro es incapaz de asimilar las información de la misma manera que un no TEA
Que no lo asimilen de la misma manera no significa que no sean capaz de asimilarlo y que de hecho lo asimilan.
#44 y tu experiencia diaria te dice que a un niño autista se le debe castigar como a cualquier otro niño? tu experiencia te dice que un niño autista hace las cosas por sus santos cojones? tu experiencia no te dice que los niños autistas perciben el mundo y sus reglas de manera muy diferente por lo que nuestras reacciones deben ser también diferentes? mi experiencia me dice que ante un conflicto con un niño autista, lo primero que debo hacer es rebajar la tensión y cuando lo consiga, que puede tardar, hable de forma sosegada y tranquila sobre el motivo de la tensión y como resolverla, con la esperanza de que tarde o temprano, no asimilará.
#45 y tu experiencia diaria te dice que a un niño autista se le debe castigar como a cualquier otro niño?
Yo no he dicho que se le tenga que castigar como a cualquier otro nino. Lo que esta en negritas lo has añadido tú con no se exactamente que objeto.
tu experiencia te dice que un niño autista hace las cosas por sus santos cojones?
Mi experiencia me dice que hay ninos autistas en todas las familias y algunas familias no educan bien a sus hijos sean o no autistas. Esto queda muy claro a cualquiera que tenga contacto con un colegio normal y tambien con un colegio de educacion especial.
tu experiencia no te dice que los niños autistas perciben el mundo y sus reglas de manera muy diferente por lo que nuestras reacciones deben ser también diferentes?
De manera diferente si, de manera MUY diferente no necesariamente. El autismo es un espectro y hay muchos grados dentro de el. Me consta que hay gente que ha sido diagnosticada con TEA y cuando se lo comentas a gente que conoce muy bien a esa persona no se lo cree.
mi experiencia me dice que ante un conflicto con un niño autista, lo primero que debo hacer es rebajar la tensión y cuando lo consiga, que puede tardar, hable de forma sosegada y tranquila sobre el motivo de la tensión y como resolverla, con la esperanza de que tarde o temprano, no asimilará.
Mi experiencia me dice que eso es exactamente lo tienes que hacer con cualquier chaval, autista o no. Pero si un chaval de 10 anos con TEA y altamente funcional no le da la gana de hacer la tarea en el cole, es perfectamente razonable que se quede tras las clases con un tutor hasta que acabe esas tareas.
#51 no, las negritas las has añadido tú y en tu comentario en #29
A un chaval de diez años que no hace las tareas se le puede y debe castigar con o sin autismo.
A un chaval de diez años que rompe una ventana por sus santos cojones o de pura furia se le puede y debe castigar con o sin autismo.
A un chaval de diez años que se lia a gritos (no digamos ya a hostias) contra un compañero o profesor se le puede y debe castigar con o sin autismo.
creo que dejas meridianamente claro que piensas que se debe castigar a un niño autista como si no lo fuera.
Por supuesto que hay grados, eso significa espectro, los hay muy profundos y los hay que casi ni se nota, pero en todos los caso, esos niños tienen una dificultad añadida a lo ya de por si complicada que es la sociedad.
En cualquier caso, este debate entre tu y yo me parece estéril ya que lo que aquí vemos es como unas personas supuestamente preparadas para afrontar este trabajo, no son capaces de ello y quien lo paga es el niño.
#53 Me acabo de dar cuenta que la diferencia entre nosotros es que en España todavia necesitáis hacer mucho activismo y pedagogia con el tema. Desde ese punto de vista, te doy completamente la razón en practicamente todo lo que dices.
Solo te pido a cambio que consideres que yo vivo en una sociedad mucho mas avanzada al respecto, al menos en cuanto a medios y disponibilidad de esos medios. Para que lo entiendas: aqui se trata mas de elegir que de pedir. Literalmente coges el telefono y llamas a tal instituto o a cual centro, hacen unas pruebas y si creen que pueden ayudarte, ellos mismos se encargan de ayudarte con cualquier papeleo y las soluciones concretas aparecen a las pocas semanas y completamente gratis para chavales siempre que sea una necesidad medica demostrable. O una sociedad donde tienes contacto diario si hace falta con el profe de tu hijo hasta el punto de que te invitan a pasarte las mañanas que quieras en la clase y estan mas que dispuestos a visitar a tu hijo en casa. Y que por supuesto te ponen en contacto con las instituciones arriba mencionadas si creen que pueden ser utiles. Hablo de cualquier tipo de colegio, los de educacion general y los de educacion especial.
Puestos en lo de arriba, te vuelvo a repetir que si un chaval, autista o no, no hace la tarea en la clase, es perfectamente razonable que se quede tras la clase con un tutor a acabarla. Igual de razonable que exigir a esos tutores un trato similar al que ellos les gustaria recibir.
#13 me da igual lo que haya hecho el niño, primero, es un niño, segundo, es autista, lo que implica disfunciones del comportamiento, tercera, ellas son las adultas y cuarto, se las supone preparadas para afrontar a este tipo de niños sin amenazarles ni maltratarles. Unas hijas de puta con todas las letras
Inhabilitación de por vida para cualquier profesión que conlleve relacionarse con menores, hay que ser un pedazo de mierda de persona muy gordo para hacer algo así, que mala hostia me han puesto.
No me extraña nada. En la carrera de magisterio había un grupo de personas que se dedicaban a hacer bullying a otras. En magisterio.Los futuros profesores.
¿Pero de verdad después de oír el audio sacáis la conclusión de que son unas hijas de puta, torturadoras...?
¿Acaso sabéis en qué condiciones estaban, o en qué estado estaba el niño, o si el grito fue algo puntual (creo que todos tenemos derecho a enfadarnos a veces)...? ¿Todo eso lo deducís por 30 segundos de audio y la denuncia de los padres (posiblemente hipersensibilizados, como es normal)?
Sí, quizás sean todo eso que decís... o puede que no. Joder, que son 30 puñeteros segundos de audio sacados de contexto. Lo que es seguro es que cuando en las próximas elecciones empiecen a llover las fake news, muchos os las tragáis todas sin respirar.
#24 creo que el audio habla por sí solo. No hay contexto alguno que justifique ese comportamiento. Las profesoras, además de basura andante, son cobardes por meterse así con un niño. A ver si tienen los mismos webos de hablar así a los padres del chaval.
#24 en el audio se escucha que le tiran agua por encima, que le pinchan, que le amenazan. No se que mas necesitan
#24 Tirarle agua por encima a un niño....por muy mal que se porte no es que sea muy lógico. Puedes gritar si te sacan de tus casillas, pero tirarle agua...en serio? ni siquiera es un castigo.
#24 Es el audio y todas las otras pruebas de malos tratos que se han logrado recoger
#13 La verdad es que si que es raro que tres profesores sean tan hijosdeputa en un mismo centro, pero si hay grabaciones, no hay mucho más que decir.
Tres profesionales distintos,y a la vez y de repente torturan a un mismo niño que en casa es un santo?
Por cierto que conozco a profesionales que trabajan con autistas y han hecho bajas con traumatismos y mordeduras(visto con mis propios ojos).
Y a veces tienen que apl8car tecnicas de inmobilización
#31 no se que tecnica de inmovilizacion se realiza pinchando a un niño, esa es nueva
#37 solo quería decir que tratar con niños autistas a veces es muy complicado y que aquí se han sacado conclusiones muy deprisa. Solo ha faltado que vendiesen antorchas.
#31 yo tengo que aplicar técnicas de inmovilización constantemente, pero a mi no me pagan por ello, no es mi profesión.
Es un comportamiento lamentable, pero en mi corta experiencia de unos cuatro años en diferentes etapas del sistema educativo de mi ciudad puedo decir que no es aislado ni raro.
No llegando a los extremos de éste audio, pero humillaciones (te llevo a la clase de 3 años porque éso sólo lo hacen los bebes cuando un niño se mancha al hacer pis con 5 años) , amenazar con el miedo (si te sigues portando así tus padres no van a venir a buscarte cuando un niño llora sin consuelo a principio de curso), burlas varias (ven, ven, cuéntale a todas éstas profesoras lo que mas has dicho ésta mañana que te ha dicho tu padre cuando el niño cuenta ilusionado que va a hacer algo con su padre que a la profesora le parece extravagante o raro) y más cosas que no me acuerdo las he visto yo con mis propios ojos son superextendidas porque lo hacen todas las profesoras que me he cruzado.
Quitaos la venda. Las maestras no tienen excesiva empatía por los niños. Es sólo su trabajo. Seguro que hay excepciones, pero deben de ser eso, excepciones. Porque aún no me he encontrado a ninguna que no lo haga. Lo que pasa es que los niños menores de 6 años (guardería e infantil) no cuentan casi nada de lo que les pasa de forma general y vivimos en la ignorancia.
Pues puede que le dejen secuelas muy importantes. El acoso en niños siempre puede dejar secuelas, pero en un niño al que ya se por si le cuesta relacionarse con los demás y necesita ayuda especial para ir desarrollando esas habilidades pueden ser mil veces más grandres: puede tirar a la basura todo el trabajo que hallan echo hasta ahora con el (ya han conseguido que se tenga que medicar y que tenga comportamientos violentos...)
Y sobretodo puede que le hayan generado un miedo que complicará mucho que vuelva a progresar, porque si ya es difícil enseñar a un niño autista imaginaos lo que es enseñar a un autista que tiene miedo a que sus propios docentes se burlen de su forma de hablar, le pinchen...
Y encima esto lo hicieron docentes de un centro especializado. Para mi si se demuestran ciertos estos hechos las 3 deberían ir a la cárcel
Trabajadoras deficientes en un colegio para niños especiales. No todo el mundo sirve para cualquier trabajo y la escasa ética personal tampoco ayuda cuando hay que elegir opciones. Yo no estoy preparado para cuidar al crío de A, me supera y no tengo las herramientas ni la paciencia, en cambio con los de B nunca he tenido problemas y me quedo encantado.
No quiero descargar a las acusadas de lo que decidieron ellas pero el centro tiene que dotar los medios y personas adecuadas para el asunto con el que trabajan.
mujeres maltratadoras? tiene que haber un error.
Es mi hijo el chaval y estas tres hijas de puta se acuerdan de mi el resto de su vida.
Público, ergo funcionarios, ergo se irán de rositas.
Con dos bien puestos.
#46 ¿Disciplina férrea?
Hasta los 12, tirano benévolo.
De ahí a los 18, mentor.
Y luego con suerte amigo.
Ojo, digo disciplina férrea en 2018, no en 1953. Para que nos entendamos: tener alguna que otra obligacion sostenida en el tiempo mas allá de darle a la maquinita todo el dia. Tambien es verdad que la perspectiva holandesa en cuanto a educacion es muy distinta a la española. Esencialmente no hay deberes hasta la secundaria, pero a cambio a los chavales se les presupone un minimo de civismo y educación traidos de casa.
Y todo lo que le caiga a estas torturadoras va a ser poco
¿En un colegio publico ?
#10 Eres un meneante pro.
Mira, sin entrar en la noticia, solo con la image "CPEE Santiago Ramón y Cajal". Lo mismo la "P" te da una pista
#14 Si no sabemos que es M. Rajoy vamos a saber que es esa p... Hombre por dios!
Los acertijos de uno en uno que nos saturamos.
#13 Claro, es lo nunca visto, profesores metiendose con un alumno.
#48 3 con un niño autista, es rarísimo.
Ya verás cuando se entere este: Humor para intelectuales
Humor para intelectuales
lavozdelsur.esO no.
Este tipo de problemas suelen ser por un cúmulo de errores. Principalmente suele ser por falta de personal. Este tipo de niños necesitan una persona que esté continuamente encima de él y eso cuesta mucho dinero. Posiblemente las profesoras que le atendían no estaban sufucientemente formadas para tratar este tipo de problemas . Al final los profesoras estaban desbordadas y a veces haces y dices cosas que no harías ni dirías si todo estuviera bien planificado.
#34 o simplemente que no sirven para trabajar en lo que trabajan.
Dudo que una profesional con la adecuada capacitación actuase así.
Bueno, sé que llego muy tarde a este hilo pero segun las experiencias que ha tenido mi chica (educadora infantil) os advierto de que tengais mucho cuidado de donde meteis a vuestros niños. No digo que todas las escuelas sean iguales, ni mucho menos, pero no os quedeis con la buena impresion que os da la escuela visualmente cuando entrais, ni con lo calentito que creeis que se está dentro cuando vais a recogerlos, ni con las buenas caras y sonrisas de oreja a oreja del personal...
No voy a entrar en detalles pero no se puede decir que los bebes fueran bien tratados en dos escuelas de las que tuvo que salir escopetada mi chica nada mas ser contratada: calefaccion que solo se enciende en las horas en las que van a venir padres, una persona solo dando de comer a 10 bebes y tener solo 10 minutos para hacerlo porque no hay mas personal (podeis imaginar como comian esos 10 bebes), uso de palabras malsonantes o insultos hacia los bebes (incluso llamarles por un mote), cambios de pañales solo un ratito antes de que vengan a recogerlos (si se cagó a primera hora de la mañana, se queda con la plasta unas horitas a menos que dé mucha guerra o ya sepan los padres que tiene una irritacion), no enseñar nada de nada, simplemente tenerlos entretenidos con lo que sea (juguetes, tele, musica) que para un bebe que no llega al año pues vale pero niños ya de 3 años... No se puede decir que fueran maltratados ni que fuera algo denunciable, pero si un padre lo viera no se le ocurriria volver a dejar al niño en esos dos sitios
Estas experiencias han sido en dos escuelas infantiles pequeñas abiertas en chalets residenciales, una en Boadilla del Monte y otra en el barrio de Hortaleza en Madrid.
Reitero que no estoy diciendo que todas sean iguales, pero esa ha sido la experiencia de mi chica hasta ahora, 2 de 2
Fueron mujeres y el era niño, luego es mentira, esto es heteropatriarcado que no para. Vale me merezco esto
#12 La mujer es amor y el hombre violencia, repitelo 100 veces.
Sus padres aseguran que es un niño alegre, que a pesar de %loquesea nunca había cursado conductas %loqueseanegativo.
Sin duda la mentira más escuchada de boca de padres en todos los colegios del mundo. Se suele resumir a "pues en casa se comporta bien" (delante de la tele, debe ser)
Por otro lado a esas 3 canidas que las inhabiliten, multaza y a currar haciendo la calle.
Este tipo de asuntos debería empezar con una paliza buena a las tres basuras. Algo medio, de un par de meses de hospital y una recuperación buena.
#3 Tienes razón, seguro que el chavál es un cabrón de cojones porque sí. El que te jodan la vida a diario sin entender por qué no tiene nada que ver con "desarrollar conductas negativas".
#4 eso es lo que te dicen las voces en tu cabeza?
#8 Lo primero sí. Desde luego.
#8 #19 Parece que vais bien de espesura. Aprovechadlo el resto del día.
"los profesionales del centro le inmovilizaban, le amenazaban con tirarle agua por encima o pincharle en el culo, se burlaban de él y de sus ecolalias propias del autismo y lo castigaban solo en el pasillo"
¿Disciplina férrea?
#4 Tienes razón, seguro que el chavál es un cabrón de cojones porque sí.
Parece que tu conocimiento del tipo de chavales que hay en educacion especial es muy limitado.
/Obviamente, no es culpa suya pero la disciplina férrea ante determinados comportamientos se aplica incluso en los paises mas avanzados en el asunto.
//En este caso en concreto, las grabaciones son palmarias (en cuanto a la incompetencia de los profes).
#3 Parte de tu comentario suena al clásico "algo habrá hecho".
#5 a mi me resulta extraño que varios profesores tengan ese comportamiento, algo no encaja en esta historia.
#3 “Cuñado of the Year Award”. Logradísimo.
#3 Es un colegio de educación especial, no hay excusas que valgan.
Y el niño es autista, informate de lo que es eso, y ya cuando sepas, comenta algo que valga la pena.
#3 Es un niño autista en un colegio de educación especial, tu comentario ha estado muy fuera de lugar.