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#2:
Lo de "izquierda transformadora" ¿es porque van de diferentes pero cuando llegan al gobierno vienen a ser más o menos lo mismo?
Comentarios
#7 Haberles votado, chico.
Igual si tuvieran mayoría en la coalición podrían haber llevado más adelante su programa.
Que parece que solo por formar parte de la coalición ya gobiernan el país con mano de hierro porque patatas.
#9 Yo no voto a ninguno. No voto a Podemos, entre otros motivos, por su política neofeminista. No me gusta votar a quien promueve leyes en mi contra por el simple hecho de ser hombre. Es lo que hay.
Por otro lado, siempre han tenido la opción de decirle a Sánchez que o era como ellos decían o a tomar por saco la coalición. Obviamente no va a ser a las primeras de cambio, pero después de dos años y medio de legislatura uno tiene la idea de que les da igual lo que salga mientras tengan sitio en el consejo de ministros.
#10 Si te preocupa más el neofeminismo que subir el SMI, intentar mejorar las condiciones de los trabajadores, no dejar que el puto PSOE se salte todo lo pactado sin más, poner un escudo social en medio de una crisis mundial etc. mal vamos.
#11 No he dicho que me importe más. Ni siquiera me importa que me votes negativo mi comentario porque de alguna manera tu ideología, esa que es tan buena buenísima, te lleva a ello, y quieres que vote por los que dices, ya.
Pasa una cosilla, que ya lo he explicado más veces, y es que yo creo en las líneas rojas. Es decir, que hay conceptos, ideas, por las que no paso. El neofeminismo antiigualitario de la izquierda, en particular de los dos de Moncloa, es uno de ellos.
¿Sabes por qué? Porque cuando votas en este país ese voto deja de ser tuyo para pertenecer al partido que dice la papeleta y hacer con él lo que le dé la gana. El voto está prostituido. Así que por mucho que me pudieran gustar otras ideas, eso es un no. Además, eso en concreto es transversal a todas las políticas de la izquierda gobernante. Y bueno, que venga la ministra del ramo a decirme que no puede ser que hombres y mujeres cobren distinto cuando hacen "trabajo de igual valor" poniendo de ejemplo el sector de la limpieza, donde yo tuve una breve pero intensa experiencia laboral, olvidándose (no sé si queriendo o sin querer y no sé qué es peor) de las circunstancias, implicando que es lo mismo fregar suelos, por desagradable que sea, que colgarse de una cuerda en un piso 10 para limpiar cristales por fuera, o limpiar tazas de water, por desagradable que sea, con (y esto sí lo hice yo) limpiar maquinaria industrial con una máquina de limpieza con hielo seco, en absoluto peligroso. Curiosamente, no se ven apenas mujeres en estas cosas
Así que no, por ahí no paso. Y lo mismo que Podemos tiene líneas rojas, antes de que me digas que entonces voto a la derecha a pesar de que ya he dicho que no voto a ninguno, los demás partidos también las tienen y no les voto.
Lo de "izquierda transformadora" ¿es porque van de diferentes pero cuando llegan al gobierno vienen a ser más o menos lo mismo?
#2 es porque van a transformar españa llevando al pp al gobierno
#2 Ya sabemos que el catecismo de la derecha ataca a la izquierda con el "son todos iguales, déjame gobernar a mí, total....
Pero no habrás conocido en democracia más leyes y cambios sociales en tan poco tiempo y con tan pocos diputados.
#4 ¿Cuánto de lo que dijeron que iban a hacer lo han hecho tal y como dijeron que iban a hacer? No quedarse a medias.
#7 Claro, despues de una dictadura y 45 años de derecha y liberalismo económico de PPsoe, no han podido resolver definitivamente las injusticias sociales en 4 años y con 30 diputados.
Despues de una avalancha de mentiras, ataques y fakes en todos los medios, cloacas policiales, acoso personal a sus dirigentes y un sinfín de insultos y barbaridades.
Aun así han conseguido mas avances sociales en 3 años, con pandemia y guerra que en los 40 anteriores.
Ahora me dirás que son todos iguales, y que mejor gobierne la mafia, los que ya sabemos que roban, mienten, sobornan y extorsionan.
Que siempre serán mejores a los que dicen "todes" y frenan los beneficios de las grandes fortunas hablando de cambio climático.. No?
#15 ¿En qué puta parte de mis comentarios has visto que haya dicho que mejor que gobierne la derecha? Busca, busca, a ver si encuentras dónde digo nada parecido a eso.
Tu afirmación de más avances sociales en 3 años que en 40 anteriores es, cuando menos, arriesgada. La reforma laboral no es la que prometieron, la ley mordaza sigue ahí, iban a poner firmes a las eléctricas y meda la risa... a ver si es que estás en una burbuja y no te das cuenta.
Pero, insisto, otros partidos tienen otras líneas rojas para mí. De todos los partidos que pueden salir elegidos en mi ayuntamiento, comunidad y circunscripción provincial, ninguno de ellos carece de líneas rojas, motivos imperdonables para votar por ellos. Todos.
#16 y cuál es la solución?
Que podemos rompa el gobierno con el PSOE para que haya otras elecciones en las que con suerte puedan formar el mismo gobierno con el PSOE ?
Que podemos rompa con el PSOE para que haya otras elecciones en las que puedan formar gobierno con el PSOE pero con menos escaños aún?
O la mejor de todas, que podemos rompa el gobierno con el PSOE y volvamos al PP y además metiendo a los sinvergüenzas de vox en el gobierno?
#17 Yo no soy quien tiene que venir con la solución. Ellos saben perfectamente de las elecciones anteriores que van perdiendo votantes, y por tanto escaños, a medida que pasa el tiempo y hacen y deshacen.
A lo mejor es que no hay buena solución.
#18 si, hay una buena solución. Seguir trabajando como están haciendo hasta ahora.
No deja de sorprenderme que los que mas exigen a podemos que haga esto o haga lo otro es gente que no les ha votado. No les votais ,entiendo que porque no os gusta su programa, pero luego exigis que cumplan las promesas que hicieron y que vosotros evidentemente no queríais que cumplieran al negarles el voto!
#19 Tú desconoces a partir de qué momento dejé de votar por ninguno y a quién votaba antes de dejar de votar por ninguno. Eso lo primero.
Segundo, yo critico a quien esté en el gobierno porque es quien manda. Si después gobierna el partido humanista los criticaré a ellos.
Tercero, yo critico a los que están en el gobierno en función de qué han prometido y qué hacen después, todo esto bajo mi óptica personal acerca de qué creo que debería hacerse, claro, no estoy diciendo que sea del todo imparcial.
Cuarto, no me metas en un grupo, yo hablo por mí, no por nadie más.
Quinto, que no vote por Podemos, lo mismo que el que no vote por el Psoe, Pp o cualquier otro no significa que no me guste nada de su programa, al contrario, seguro que si revisamos el programa de todos ellos encontraremos cosas que me parecerán bien. La cosa es: en un programa electoral hay cosas que me gustan, cosas que no y cosas que ni de puta coña. Cuando un partido político tiene alguna cuestión en su programa electoral que entra dentro del "ni de puta coña" automáticamente no me sirve, me da igual que me guste mucho lo que sí me gusta.
Sexto, relacionado con el tercero, uno tiene que valorar la integridad, la coherencia e incluso la evolución de un partido, que no necesariamente va a ser lo mismo al inicio que al final de la legislatura. En particular Podemos precisamente pasará de estar bajo la tutela de Pablo Iglesias a estar... bueno, ya sabes.
#20 " Tercero, yo critico a los que están en el gobierno en función de qué han prometido y qué hacen después, todo esto bajo mi óptica personal acerca de qué creo que debería hacerse, claro, no estoy diciendo que sea del todo imparcial"
Imparcial no se si serás. pero desconectado de cómo funciona un parlamento si que estás . Pretender que un partido que está en el gobierno dependiendo de otro partido que tiene 4 veces más escaños,haga todo lo que se proponga es surrealista.
Y no, no te he incluido en ningún grupo ,incluirte en algún grupo hubiera sido decir "los de derechas sois blablabla" o "los de la verdadera izquierda sois blablabla" o "los equidistantes sois blablabla".
Decir "los que mas exigen a podemos sois los que no le habies votado" no es incluirte en un grupo, es constatar algo que he visto aquí mil veces,gente que no vota a podemos exigiendo que podemos cumpla uno por uno todos los puntos de su programa
#21 Me encanta la incoherencia de tu última parte: no te he incluído en ningún grupo excepto en el de los que no habéis votado a Podemos. Olé!
como si todos los que no votan a Podemos hiciesen lo mismo y por los mismos motivos.
Yo no he dicho que el partido pequeño tenga que obligar al grande, faltaría más, la aritmética es lo que tiene. Dicho esto, sí pueden hacer lo mismo que hago yo con los políticos: no te obligo a que hagas lo que yo te digo, pero yo dejo de apoyarte.
Podemos dijo en su publicidad electoral que iban a poner firmes a las eléctricas pero, vaya, ni siquiera ponen firmes a sus socios de gobierno. Sin embargo tenemos que "aceptar" que son cristo resucitado.
#28 si no entiendes lo que lees es cosa tuya. En todo caso te habré incluido en el grupo de los que no votan a podemos pero son los que más le exigen . Y eso no es un grupo. Pero no te da la gana entenderlo
A lo de que tengamos que creer que son Cristo resucitado no voy a contestar
No me voy a meter en algo que te has inventado tú y que nadie está diciendo
#31 Juas, me dices que no entiendo lo que leo para a continuación darme la razón, eres genial, simplemente genial
#37 evidentemente,si crees que te estoy dando la razón es que no entiendes nada. Te lo explico de nuevo.
Si te digo "los de derechas sois..." , "Los de izquierdas sois...." "Los comunistas sois..." "Los liberales sois...." Te estoy metiendo en un grupo.
Si te digo " los que no votasteis a podemos sois los que más le exigen" solo estoy constatando un hecho.
A la derecha se les puede definir como grupo.
A la izquierda se le puede definir como un grupo.
A los comunistas se les puede englobar en un grupo.
A los liberales se les puede catalogar como grupo
No existe ningún grupo que se defina como "los que no votan a podemos pero le exigen mucho".
#38 Si te digo " los que no votasteis a podemos sois los que más le exigen" solo estoy constatando un hecho.
Me estás metiendo en el grupo de los que no hemos votado a Podemos, como si todos los que no hemos votado a Podemos pensásemos igual e hiciésemos lo mismo. Pero te diré una cosilla: no han votado a Podemos los que han votado al PP, tampoco los que han votado a Vox pero tampoco los que han votado al PSOE ni tampoco los que han votado a Bildu, ni los que han votado a Coalición Canaria o al BNG, ni tampoco han votado a Podemos los que han votado al PNV y a la Chunta Aragonesista. Mira tú si hay gente que no ha votado a Podemos porque, qué cosas, sólo los que han votado a Podemos son los que no han no votado a Podemos.
Estás diciendo que todos esos, más los que no votamos a nadie en concreto (sea voto en blanco, nulo o abstención), hacemos lo mismo respecto a Podemos.
#41 tienes razón me he equivocado al expresarlo en mis dos últimos comentarios.
Tengo que remitirte a mi primer comentario dónde te digo la frase correctamente: No deja de sorprenderme que los que mas exigen a podemos que haga esto o haga lo otro es gente que no les ha votado.
Ahí ha sido cuanto tu me has acusado de meterte en no se qué grupo. y donde yo intentando explicarme la he liado más.
Pero insisto de nuevo :
No deja de sorprenderme que los que mas exigen a podemos que haga esto o haga lo otro es gente que no les ha votado.
Decir eso no es incluirte en ningún grupo
#44 Esto... está bien rectificar y no pasa nada, pero no me quieras engañar ahora. Tu frase no se quedaba ahí. Te has "olvidado" de "No les votais ,entiendo que porque no os gusta su programa, pero luego exigis que cumplan las promesas que hicieron y que vosotros evidentemente no queríais que cumplieran al negarles el voto!"
Me estás incluyendo en un grupo, coño...
#20 No tienes ni puta idea. O votas a podemos, o eres un turbofacha de extrema derecha de VOX. Y ya está. No hay más.
#24 Si eso ya me lo han dicho por aquí desde hace tiempo. Y ninguno de ellos sabe a quiénes he votado mientras he votado por alguien.
#25 Da igual, tienes que dar la basa constante con las bondades de Podemos, repetir el mantra de que no todos son iguales, y alabar al gran líder Pablo para demostrarlo.
Si no, tubomegafacha de ultraextrema derecha ...
#24 esto que es un llanto preventivo? Llamamos a una buambulancia por si acaso? No veo que nadie le haya llamado facha de extrema derecha de vox.
#40
Mejor guarda las buambulancias esas para la noche electoral. Las vais a necesitar
#45 quien? Yo no me presento a las elecciones!
#15 menudo lavado de cerebro llevas
#26 Menudo argumento que gastas, es impresionante.. ¡¡
He dicho algo que no sea cierto?
Puedes desmentir algun punto de mi comentario??
#34 prefiero no enzarzarme con sectarios.
#53
Con éstos "argumentos" es imposible enzarzarse con nadie :
"menudo lavado de cerebro"
"eres un sectario.."
#7 La dictadura es ese régimen político que hace lo que quiere y como quiere, la democracia en política es el debate y ceder para conseguir objetivos. Este gobierno ha sido buen ejemplo de eso último, aunque mierdas de la derecha como la ley mordaza continúen en marcha.
#27 Podemos ha conseguido sólo aquello que el PSOE le ha dejado o que no le ha importado. Así de sencillo. De lo demás, de todo lo prometido, yo veo poquito, poquito conseguido.
#30 Un grandísimo interés tenía el PSOE en subir el salario mínimo,más todo lo que ha subido, no te digo...
Con 30 diputados conseguir lo que han logrado ya es un buen trabajo, y falta todavía.
Pero vamos, si no votas no sé como quieres hacer que cambien las cosas hacia lo que quieres. Y por otro lado, te veo mencionar claramente las líneas rojas de UP, pero no la de ningún otro partido.
#32 El PSOE sabe que si no lo sube pierde votos. Punto.
Mi voto es una gota en un océano, sé que no va a haber diferencia entre lo que quiera y lo que salga, así que al menos mi voto no lo prostituyo.
Y por último, he mencionado una línea roja de Podemos, no he dicho que sea la única. No sabía que era necesario argumentar todas las líneas rojas que veo de todos los partidos. Ni venía a cuento ni lo encuentro necesario. Las tienen, todos, para mí.
#33 Sin UP el SMI estaría en 700, punto.
No te he preguntado qué haces con tu voto, hablaba de qué se puede hacer para mejorar las cosas sin votar.
Tampoco se te pide nada, pero parece curioso que solo menciones una línea de un partido y te dejes las del resto.
#35 Es curioso que esté comentando sobre el partido que está relacionado con el meneo (más o menos) y no con los que no tienen nada que ver, ¿verdad? Es curioso que esté comentando sobre los partidos que intervienen en el gobierno y no con los que no mandan ¿verdad?
Por cierto, haces un poco de trampita, pues el SMI es de suponer que seguiría aumentando con o sin UP en el gobierno ¿que no habría aumentado lo que lo ha hecho? Probablemente no, vamos, casi seguro. Pero también te recuerdo que actualmente estamos con una inflación como no ha existido desde que estamos en la UE, ahí es nada, así que si medimos esa subida en términos de ganancia de poder adquisitivo...
#39 Puedes medir como te de la gana, si el PSOE gobernase solo el diferencial del SMI con la inflación sería vergonzoso...y mira lo que propone UP con respecto al SMI ahora que hay inflación. Igual con los ERTES, si UP no hubiera estado allí, el ERE era lo más probable...esos dos factores han hecho más por el pueblo español que la mayoría de las políticas del resto de partidos.
Compromis no es UP, se parece, bueno algo, pero no lo es. En verdad me da igual de que hable la noticia, tu empezaste con el tema "líneas rojas" y me picaba la curiosidad saber cuáles son las tuyas con respecto al resto de partidos, en particular los dos grandes.
#42 Posiblemente, vamos, seguro, el diferencial con sólo PSOE sería peor. Ahora, UP vende como una victoria lo que, para el currante, es una derrota menor que la que podría haber sido. Se nos vende que estamos ganando más cuando la realidad es que perdemos menos de lo que podríamos estar perdiendo, pero perdemos. Me refiero a poder adquisitivo. No me gusta que se me pretenda mentir de esa manera.
¿Líneas rojas de los demás partidos? Del PSOE varias, pero imagino que no te será difícil llegar a la conclusión de que el neofeminismo es ya la primera si son ellos los que aprobaron la LIVG. Del PP... el de la reforma laboral que he tenido que padecer, entre otras cosas. ¿Quieres Vox? pues absolutamente todo el programa de Vox excepto, y posiblemente con matices, la parte correspondiente a igualdad.
#43 La Victoria fue subir el SMI de esa manera, no lo que ha venido después, que igual el que está haciendo un poco trampa ahora eres tú, llevando el ascua a tu sardina.
#48 Sí, olvidémonos por un momento que la UE ha dicho que el salario mínimo tiene que llegar al 60% del salario medio, que esto hace que no sea tanto una victoria como casi cumplir con lo que se nos dice desde Bruselas, pero bueno.
¿Está bien subir el sueldo mínimo en la cantidad que se ha hecho? Sí, obvio, innegable para el trabajador. Habría que ver si eso conlleva sus contras, pues es bastante probable que eso haya conllevado más trabajo en negro entre otras cosas, pero bueno, no voy a entrar en esos detalles.
Ahora, si la vida se encarece más de lo que el sueldo me sube...
#49 "Ahora, si la vida se encarece más de lo que el sueldo me sube..."
Hay que mirar los tiempos, cuando se subió el SMI el miedo a la inflación era nulo, se hablaba del problema opuesto.
Ahora hay que ver las reacciones y las posturas están claras.
#50 Eso me lleva a pensar en si ese aumento del SMI lo habrán repercutido en los costes los empresarios. Obviamente NO estoy diciendo que toda la subida del ipc sea por el smi, obviamente no, sabemos que hay otros motivos, pero que entra en el "mix" lo tengo meridianamente claro.
#6 Qué te hace pensar que sus partidos no funcionan de una manera parecida?
Hasta donde yo sé el único partido que condenado por la justicia por corrupción ha sido el PP. Y el PSOE le sigue a la zaga. El resto de partidos no tienen ni remotamente los mismos delincuentes ni han sido enjuiciados y condenados por delinquir. No todos son iguales.
Solo un partido mintió descaradamente a la sociedad española diciendo que no se que país tenía armas de destrucción masiva. No, no todos son iguales por mucho que la gente como tú nos quiera convencer para que no podamos escapar de esta vorágine de corrupción e impunidad.
#13 unos roban, otros mienten. Todos iguales. A la mamandurria.
https://999plazaradio.valenciaplaza.com/joan-ribo-candidato-marina-juan-roig
#23 Sí, todos son iguales según tú: Ribó por cambiar de idea sobre una cosa que dijo y el PP por cambiar de mano y de cuenta toneladas de dinero negro. Todos son iguales. Todos vosotros sois iguales, intentando confundir a la gente equiparando cosas que están a años luz de importancia y de responsabilidad.
#36 lo 1ue tú llamas cambiar de idea, eufemísticamente, en realidad se llama mentir. No se tú, pero a mí no me gusta que me mientan. Ni que me roben.
#52 Solo 2 preguntas
1.- ¿Cual fue la mentira de Juan Ribó?
2.- ¿Te parece esa mentira igual de grave que todos los delitos cometidos por el PP como para decir que todos son iguales?
#54 1.- ya he puesto el enlace.
2.- si, o peor.
#55 1.- ya he puesto el enlace.
2.- si, o peor.
O sea, para ti es peor que un político cambie de opinión a que todo un partido sea condenado por tener una caja B y que incluso que un ministro del interior ordenase a la policía crear pruebas falsas contra adversarios políticos... era solo para ponerlo en contexto.
Por cosas como estas es por lo que pienso que hace falta un examen o prueba antes de poder votar porque de otra manera la gente seguirá votando a corruptos mafiosos para el gobierno y no tendremos forma de sacar adelante el país.
#56 es muy fácil de entender: el PP y el PSOE son partidos ladrones. Por lo tanto a mí no me engañan. El resto de partidos mienten para conseguir sus objetivos, por lo que pueden engañar a la gente de buena fe. Y esto me parece peor.
El fascismo de dejar votar a quien tú quieras te lo guardas cuando hables conmigo.
#57 Te agradezco tu contestación, pero con tu anterior respuesta ya has dicho todo lo que tenías que decir y has dado todas las explicaciones que tenías que dar. Todos hemos comprobado que criterio sigues, que razonamientos haces y como te engañas a ti mismo para poder seguir adelante todos los días.
#58 por suerte, en España, de momento, podemos votar a quien queramos. Los fascistas de izquierdas no pasan del 10%, y bajando
#59 Otra vez vuelves a poner en evidencia el problema de España: se vota para castigar a nuestros enemigos ficticios a costa de poner en el gobierno a enemigos declarados, juzgados y sentenciados en lugar de poner a aquellos que hacen políticas para las personas.
Hasta que no comprendamos que ese enfrentamiento está espoleado por la clase política y de que les estamos siguiendo el juego esto no tendrá remedio.
#60 precisamente, para no seguirles el juego, no voto a nadie. Y soy crítico con todos, en especial con quién gobierne en cada momento.
#61 Pues si de verdad tienes ese criterio para equiparar delitos condenados por la justicia y mentiras que parecen más bien cambios de opinión reconocidos, explicados y razonados solo te puedo dar las gracias en nombre del pueblo español, de la democracia y del sentido común por no votar.
Si todos los que piensan como tú hiciesen también lo mismo que tú haces, o mejor dicho, si no hiciesen lo que tú no haces, como mínimo no existiría un partido que delinque constantemente y que se jacta entre los suyos de controlar la justicia.
#62 y vuelta la burra al trigo.
Ya están los de todos son iguales...
Qué cansinos, se creen que todos son como los suyos, vagos y ladrones.
Hemos llegado a un punto en el que la principal división y diferencia entre los partidos políticos de España es si funcionan como mafias y tienen toneladas de corrupción a sus espaldas y los que tienen realmente algún caso aislado.
Los corruptos llevan décadas diciéndonos que todos son iguales y que todos hacen lo mismo, pero a lo mejor va a ser solo una manera de marear la perdiz y de calentarnos la oreja.
Si hubiese una alternativa ideologicamente votable y sin que llevase arrastrando toneladas de corrupción ya sería positivo.
#1
Qué te hace pensar que sus partidos no funcionan de una manera parecida?
El problema es sistémico
Mal plan.
Joan Ribo llama a seguir chupando del bote.
El ala nacionalista de Compromís va a estar muy contento con esto jajaja me pillo palomitas porque me veo que vuelve el PP a las mayorías absolutas.
Adiós BNV