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#4:
#1 Más bien con la Revolución. Recordemos que el decreto del 2 de Thermidor del año II, que dice lo siguiente, fue cosa de Robespierre:
Artículo 1
A partir del día de la publicación de la presente ley, ningún acto público, en cualquier territorio de la República, podrá ser escrito más que en lengua francesa.
Artículo 2
A partir del mes siguiente de la publicación de esta ley, ningún acto, aunque sea privado, podrá ser registrado si no está en lengua francesa.
Artículo 3
Todo funcionario u oficial público, todo agente del gobierno que, a partir de la fecha de publicación de la presente ley, dirija, escriba, o suscriba, en el ejercicio de sus funciones, procesos verbales, juicios, contratos, o cualquier otra clase de actos en idiomas o lenguas que no sean la francesa, será llevado ante el tribunal de policía correccional de su residencia, condenado a seis meses de prisión, y destituido.
Artículo 1
A partir del día de la publicación de la presente ley, ningún acto público, en cualquier territorio de la República, podrá ser escrito más que en lengua francesa.
Artículo 2
A partir del mes siguiente de la publicación de esta ley, ningún acto, aunque sea privado, podrá ser registrado si no está en lengua francesa.
Artículo 3
Todo funcionario u oficial público, todo agente del gobierno que, a partir de la fecha de publicación de la presente ley, dirija, escriba, o suscriba, en el ejercicio de sus funciones, procesos verbales, juicios, contratos, o cualquier otra clase de actos en idiomas o lenguas que no sean la francesa, será llevado ante el tribunal de policía correccional de su residencia, condenado a seis meses de prisión, y destituido.
#6:
#4 En España la primera prohibición del euskara es un pelín anterior, en 1766 se prohíbe publicar libros en euskara, en 1768 se prohíbe enseñar en euskara, en 1772 se prohíbe llevar la contabilidad en euskara.
Luego ya en todo el XIX hay muchas más prohibiciones, copiando a los franchutes. Como curiosidad, en 1896 se prohíbe hablar euskara por teléfono.
Luego ya en todo el XIX hay muchas más prohibiciones, copiando a los franchutes. Como curiosidad, en 1896 se prohíbe hablar euskara por teléfono.
#16:
#15 Paradojas de esas no faltan en la Historia. El césar Carlos ordenó traducir la Biblia al francés y al flamenco en 1550, mientras que en 1543 había hecho meter en prisión a Francisco de Enzinas (a instigación de su confesor el padre Soto) por haber traducido el Nuevo Testamento al castellano.
Comentarios
Lo de la Francia borbónica y sobre todo tras la Revolución ha sido un auténtico genocidio cultural.
#1 Estados demasiado grandes y centralizados.
#1 Más bien con la Revolución. Recordemos que el decreto del 2 de Thermidor del año II, que dice lo siguiente, fue cosa de Robespierre:
Artículo 1
A partir del día de la publicación de la presente ley, ningún acto público, en cualquier territorio de la República, podrá ser escrito más que en lengua francesa.
Artículo 2
A partir del mes siguiente de la publicación de esta ley, ningún acto, aunque sea privado, podrá ser registrado si no está en lengua francesa.
Artículo 3
Todo funcionario u oficial público, todo agente del gobierno que, a partir de la fecha de publicación de la presente ley, dirija, escriba, o suscriba, en el ejercicio de sus funciones, procesos verbales, juicios, contratos, o cualquier otra clase de actos en idiomas o lenguas que no sean la francesa, será llevado ante el tribunal de policía correccional de su residencia, condenado a seis meses de prisión, y destituido.
#4 "Serán juzgados en jucio sumarísimo y, a continuación, fusilados"
O algo así decía Queipo de Llano.
#4 En España la primera prohibición del euskara es un pelín anterior, en 1766 se prohíbe publicar libros en euskara, en 1768 se prohíbe enseñar en euskara, en 1772 se prohíbe llevar la contabilidad en euskara.
Luego ya en todo el XIX hay muchas más prohibiciones, copiando a los franchutes. Como curiosidad, en 1896 se prohíbe hablar euskara por teléfono.
#6 euskara la cacatúa?
#7 ¿Todavía hace gracia esa frase? Tú eres un pelín antiguo, ¿no?
#6 Los Borbones franchutes y sus cosas. Con los Austrias el euskera estaba mejor.
Para que te hagas una idea, aunque supongo que ya conoces el dato, en la Chancillería de Valladolid (supremo tribunal al norte del Tajo), existía la Sala de Vizcaya en la cual había de oficio uno o dos intérpretes de euskera.
#9 Lo "curioso" del asunto es que el primer reino que tuvo la familia Borbón, el primer "rey" Borbón, fue en Navarra, y además, el hijo de la reina que ordenó traducir al euskara en nuevo testamento.
#15 Paradojas de esas no faltan en la Historia. El césar Carlos ordenó traducir la Biblia al francés y al flamenco en 1550, mientras que en 1543 había hecho meter en prisión a Francisco de Enzinas (a instigación de su confesor el padre Soto) por haber traducido el Nuevo Testamento al castellano.
#4 hay que tener en cuenta que no fue solo una imposición revolucionaria, la ilustración quería a las personas ilustradas y con la mayoría sin saber leer y con un sinfín de idiomas y dialectos, era necesario la unificación de la lengua para expandir la cultura, su cultura, algo parecido pasó en la Italia de Garibaldi más tarde, aquí con más o menos permisividad hemos mantenido nuestros distintos idiomas y dialectos, les pese a los extremos que les pese.
#13 De hecho eso lo afirmaba Barère de Vieuzac en su informe al Comité de Salvación Pública. Cito traduciendo:
Comienzo por el bajo bretón. Se habla exclusivamente en casi todos los departamentos de Morbihan, Finistère, Côtes-du-Nord, Îlle-et-Vilaine, y en gran parte de Loire-Inférieure. Allí la ignorancia perpetúa el yugo impuesto por los sacerdotes y los nobles; allí los ciudadanos nacen y mueren en el error: no saben aún si hay nuevas leyes.
Los habitantes del campo sólo oyen el bajo bretón; es con este instrumento bárbaro de sus pensamientos supersticiosos con el que los sacerdotes y los intrigantes los tienen bajo su imperio, dirigen sus conciencias e impiden que los ciudadanos conozcan las leyes y amen a la República. Vuestra obra les es desconocida, vuestros esfuerzos por su emancipación son ignorados. La educación pública no puede establecerse allí, la regeneración nacional es imposible. Es un federalismo indestructible que se funda en la falta de comunicación de pensamientos; y si los diversos departamentos, sólo en el rural, hablasen diversos idiomas, tales federalistas sólo podrían corregirse con maestros y maestras de escuela en varios años.
#14 gracias a dios las cosas han cambiado y ahora en España los vascos, por ejemplo, podemos despojarnos de la ignorancia gracias a los medios "nacionales" como telecinco y antena 3.
#20 si, es lo que también nos dejó nuestra despótica ilustración.
Vaticinio: No. Francia es una apisonadora cultural.
#3 qué necesidad hay de hacer estas cosas en un idioma distinto al oficial? Ya te digo yo: ninguno.
Esta gente va en contra del sentido común y de lo óptimo, como el que se queja por ahí arriba de estados centralizados...
#8 Si por sentido común te refieres a poder utilizar tu lengua para tus quehaceres con la administración local estoy de acuerdo.
#10 pueden usar el francés, que es su lengua y la de todos los demás franceses
#11 Es una de sus lenguas. Como pasa a los vascos en Francia o en España.
#12 me remito a lo que he dicho: lo más eficiente es usar el francés. Qué problema hay con ello? Es de sentido común
#18 Lo mas eficiente es vestir todos con pantalones y camiseta o sudadera gris, según la estación. ¿Qué necesidad hay de tener vestidos de colores?
#23 eso entra dentro de lo privado de cada uno. Estamos hablando del estado y de sus entidades y procesos p'ublicos.
Tener que explicar esto dice bastante de los que intentan encontrar pol'emicas donde no las hay.
Lloriqueo absurdo.
#24 Tú hablabas de eficiencia. Y es mucho más eficiente que todas las fábricas del mundo confeccionen el mismo modelo. Ese era tu argumento y a eso te he respondido. Ahora lo cambias al estado y sus entidades. Pues digo yo que el estado debe atender las necesidades y demandas de todos sus ciudadanos, ¿no?
#8 Todos somos muy pragmáticos hasta que prohíben nuestra lengua.
#19 El franc'es es su lengua. No est'a prohibida, simplemente y como es natural el franc'es es el idioma oficial a usar en todo lo p'ublico.
Lo que dice el artículo sobre la Ley Molac es incorrecto: no daba cobertura legal a la inmersión lingüística en lenguas diferentes al francés. La posibilidad de la enseñanza bilingüe ya estaba prevista en la Ley 2013-595, que incorporó el artículo L312-10 al Código de Educación, que establece lo siguiente:
Perteneciendo las lenguas y culturas regionales al patrimonio de Francia, se da prioridad a su enseñanza en las regiones donde se hallan en uso.
Esta enseñanza podrá impartirse a lo largo de toda la escolaridad según las modalidades definidas de común acuerdo entre el Estado y las colectividades territoriales donde se utilicen dichas lenguas.
Se consultará al Consejo Superior de Educación, conforme a las competencias que le confiere el artículo L. 231-1, sobre los medios para promover el estudio de las lenguas y culturas regionales en las regiones donde se utilicen dichas lenguas.
La enseñanza facultativa de la lengua y la cultura regionales se ofrece en una de las dos formas siguientes
1° Enseñanza de la lengua y la cultura regionales;
2° Enseñanza bilingüe en francés y en la lengua regional.
Se informa a las familias de las distintas opciones de aprendizaje de las lenguas y culturas regionales