Desde ofensas a la Corona hasta los últimos altercados en la sede del PSOE, los abogados consultados por ‘Infobae España’ marcan los límites que separan una crítica al Gobierno de un discurso de odio o cualquier delito condenable. Hay una diferencia importante, apuntan los letrados, entre apalear un muñeco de Pedro Sánchez o apalear un muñeco de Vinicius, jugador del Real Madrid. Uno debe entenderse como queja contra el Gobierno y otro como odio contra un colectivo vulnerable, como son las personas negras y migrantes en España.
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Hay una diferencia importante, apuntan los letrados, entre apalear un muñeco de Pedro Sánchez o apalear un muñeco de Vinicius, jugador del Real Madrid. Uno debe entenderse como queja contra el Gobierno y otro como odio contra un colectivo vulnerable, como son las personas negras y migrantes en España
Claro hombre... Abascal debe ser negro o migrante:
Condenado un hombre a ocho meses de prisión por colgar de un árbol un muñeco de Abascal con varios tiros simulados
https://www.eldiario.es/politica/ultima-hora-actualidad-politica-directo_6_10152059_1099019.html
#6 los enfermos mentales son gente vulnerable, quizás es por eso
#6 es que Rudiger o Camavinga son muy altos para hacerles un muñeco... Si fuera tema solamente de racismo y contra esa minoría habría muñecos de todos los jugadores del Madrid que entrarán en esa "categoría" y no sólo del mayor impresentable del equipo
Y que ojo, no lo justificó ni nada por el estilo, es completamente intolerable (y para mí debería llevar consecuencias legales) colgar un muñeco de nadie para lincharlo públicamente
#6 Abascal es un particular en ese caso, no era presidente del gobierno, ergo apalear a su muñeco no se puede entender de ninguna manera como una queja contra el gobierno, ya que NO forma parte de el.
#6 Abascal no representa al gobierno/estado/monarquía
#6 Hombre, negro negro no, pero Abascal es bastante morenito...
#1 Recordemos que no existen los delitos de odio, sino de incitación al odio, que es una cosa extremadamente concreta y tasada.
#6 Eso contra Abascal no fue delito de incitación al odio sino un delito de amenazas, que es muy distinto
#39 A nivel técnico, supongo que sí, pero coloquialmente pienso que ya son conocidos así. No sé si en este, el otro, o los dos, comenta el tema de los "colectivos vulnerables" y alguna llamada de atención por parte del TEDH por el abuso o mala utilización de estos tipos de delitos en España, creo que hacía referencia a la condena por quemar una foto del rey.
Totalmente de acuerdo con el artículo. En lo que no estoy de acuerdo es en la doble vara de medir y el trato a distintas manifestaciones.
Por poner un ejemplo " la manifestación del coño insumiso" las mujeres terminaron juzgadas y sentenciadas. El pasillo mediático y el castigo público fue deleznable.
Ahí no hay libertad de expresión?.
El problema no es entender la libertad de expresión y dónde están los límites, el problema es la persecución a una corriente de pensamiento, mientras que se protege a otra.
#4 Es lo que tiene que el poder mediático y judicial siempre esté en las mismas manos...
Para mí, los muñecos muñecos son, no hay delito. El rico y el poderoso deben lidiar con ello. Dicho esto, quiero que ver un festival de apalear Cristos y Vírgenes y que la libertad de expresión prevalezca sobre las fantasías mágicas de los creyentes.
#9 quiero que ver un festival de apalear Cristos y Vírgenes
Yo también... y de Mahomas, Budas... y de sus frutísimas madres.
#10 en algunas celebraciones religiosas se hace.
En la procesión de los borrachos (las b turbas , de Cuenca) unos tienen que intentar apalear al Cristo, otros defenderlo
Dejo otro artículo sobre el mismo tema, también de hoy mismo: La fobia a Pedro Sánchez no es un crimen: qué son los delitos de odio y por qué es tan difícil delimitarlos
https://www.elsaltodiario.com/crimenes-de-odio/pedro-sanchez-afrofeminas-delito-odio-definicion
Pues en mi opinión ambos son de odio, que Vinicius sea negro no lo hace vulnerable, lo que hace vulnerable a una persona es su renta.
No recuerdo el mismo revuelo cuando se hizo lo mismo con políticos del PP. Qué raro!
#3 Yo no recuerdo ver apalear piñata de Rajoy en plena calle.
#12 https://www.elespanol.com/reportajes/20220727/apalea-rostros-abascal-ayuso-apoyado-ministerio-igualdad/690931165_0.html
A ver ahora con qué me sales
#14 Igualito
#15 explícate anda. Que va a ser divertido.
Y no, no es igual. En uno de los casos el odio estaba promocionado con dinero público.
#16 #18 Vamos a sacar cada vez que alguien golpeó a un muñeco con la cara de Rajoy...
También recurdo el tipo que disparaba en un campo de tiro a fotos de los cargos de Podemos.
#19 no te me vayas por los cerros de Úbeda. Lo que estoy diciendo es muy sencillo de seguir, no te hagas el despistado: se monta el mismo revuelo cuando la izquierda hace lo mismo o peor (regado con dinero público)? Leemos tropecientos sesudos artículos de opinión sobre dónde están los límites, y está meneame indignado con la ofensa a la democracia cuando las víctimas son de derechas?
No.
Pues ya está. Ten al menos el decoro de reconocerlo en vez de hacer el ridículo con excusas de parvulario.
#18 Abascal diciendo que habría que colgar a Sánchez por los pies también se paga con dinero público.
https://www.publico.es/tremending/2023/12/11/abascal-dice-que-el-pueblo-querra-colgar-de-los-pies-a-pedro-sanchez-y-causa-indignacion-este-es-el-que-feijoo-iba-a-poner-de-vicepresidente/
#20 Y tú más. Y además es que ni siquiera dice lo que tú dices. No se puede ser más patético
#23 Cada vez que la ultraderecha la caga hay que sacar a los demás tirándose un pedo.
Siempre la misma historia.
#24 un poco críptico para mi gusto pero buen intento de desviar la atención sobre el tema original, que es que el usuario de más arriba no recordaba que se hiciera lo mismo con Rajoy, y cómo en realidad esto se debe a que vive en una cámara de eco, digo de aspavientos de la izquierda.
Ah, que eras tú el mismo usuario!
Pero qué morro que tienes chaval
Toma, otro más: https://vozlibre.com/sin-categoria/independentistas-apalean-muneco-la-cara-rajoy-2984/
#26 Como muestran las imágenes, un grupo de jóvenes de esta organización independentista se subió al escenario durante el concierto de Dj Zoo.
Ahora hay sacar todas las noticias donde se golpeó a un muñeco de un político de derechas en una performance en un pueblo que no vió nadie.
Que ya me conozco la historia.
#28 no. Tú has dicho que no recierdas cuándo se hizo algo así a m Rajoy. Y yo te he dado múltiples ejemplos de ese y otros políticos.
Y te he dado una explicación de por qué no lo "recuerdas".
Tú respondes con ytumas y con sinsentidos. Háztelo mirar chico
#29 No recuerdo el mismo revuelo cuando se hizo lo mismo con políticos del PP. Qué raro!
Literalmente tu comentario inicial era un "Y tú más"
#30 sí. Apuntado la hipocresía de los medios y de meneame. Cuál es el problema? Tu respuesta daba a entender que tal cosa nunca ocurrió. Y como ves sí, y múltiples veces, y sin todos los aspavientos que vemos ahora en políticos, medios y meneame. Qué no entiendes?
#28 las juventudes socialistas pusieron a un Rajoy guillotinado
#20 no dijo eso, dijo que el pueblo se podría acabar cansando y colgarle por los pies
#12 pero vamos que si prefieres Rajoy...
https://www.20minutos.es/noticia/5205725/0/figuras-rey-ahorcado-rajoy-guillotinado-fotos-quemadas-que-paso-casos-similares-muneco-sanchez-apaleado/
Memoria selectiva? Sí, pero aparte, vives en una cámara de eco donde no paras de leer a gente continuamente indignada con el "fascismo" y que lo que tienen es un doble rasero, una hipocresía y una cara dura fe hormigón armado que da vergüenza ajena. Así que la culpa no es sólo de tu memoria, tranquilo.
#16 No es memoria selectiva, es que no tiene el mismo alcance lo que hacen unos chavales gilipoyas en Alicante con una manifestación en Ferráz que sale por la television nacional. Tus ganas de insultar te pueden, pero cualquiera puede entender que la mayor parte de la gente probablemente no sabe nada del incidente de Alicante, o del otro en Ripollet.
Si nos pusieramos a recolectar todas las salvajadas q hacen tus amigotes en pequeños municipios no daba Meneame para gastos de hosting.
#43 eventos pagados con dinero del contribuyente. Supera eso.
Y te he dado múltiples ejemplos, no solo un caso. Si a ti te parece bien el doble rasero, la hipocresía y la desvergüenza...m quedas retratado tú, no yo.
#12 lo cuelgo acá para cualquiera que te lea pueda ver la hipocresía que te gastas:
https://vozlibre.com/sin-categoria/independentistas-apalean-muneco-la-cara-rajoy-2984/
#3 Como flipas ... donde dices q se hizo eso con lo politicos del PP?!?
#42 Tienes varios enlaces.
El delito de odio debería desaparecer
Y seguimos con la gilipollez de que lo de Vinicius es "por ser negro"....
Muy flaco favor a las verdaderas víctimas de racismo.
Eso es porque no se manifiestan delante de la casa de ningún letrado.
En mi opinión el problema que hay es la doble vara de medir que tienen todos, si afecta a los del otro bando es libertad de expresión y todo vale pero si afecta a los mios es un delito sangrante.
Hay que tratar a todos estos casos exactamente de la misma manera, ya sea tratandolos todos como delito de odio o como libertad de expresión
Por otra parte la libertad de expresión, aunque es un derecho fundamental en democracia debería tener un límite claro, siempre he pensado que tus decechos acaban donde empiezan los mios
Por suerte la interpretación no corresponde ni a Infobae ni a los abogados consultados. Eso lo tendrá que decidir un juez, y con la ley en la mano en mi opinión el delito de odio es claro.
Delito de incitación al odio art. 510 del Codigo Penal.
a) Quienes públicamente fomenten, promuevan o inciten directa o indirectamente al odio, hostilidad, discriminación o violencia contra un grupo, una parte del mismo o contra una persona determinada por razón de su pertenencia a aquel, por motivos racistas, antisemitas, antigitanos u otros referentes a la ideología, religión o creencias, situación familiar, la pertenencia de sus miembros a una etnia, raza o nación, su origen nacional, su sexo, orientación o identidad sexual, por razones de género, aporofobia, enfermedad o discapacidad.
"entre apalear un muñeco de Pedro Sánchez o apalear un muñeco de Vinicius, jugador del Real Madrid. Uno debe entenderse como queja contra el Gobierno y otro como odio contra un colectivo vulnerable, como son las personas negras y migrantes en España."
Esto es de un Markusianismo... Vinicius no puede ser catalogado como persona vulnerable, no colectivo, porque sencillamente tiene mas dinero y poder efectivo que la mayor parte de la poblacion. Vinicius no es el representante de la gente que son negras o inmigrantes en Espania. Es como decir que Beckham representaba a los inmigrantes.
No hay delito de odio, pero sí de amenazas ... es muy claro el asunto.
Yo con esta mierda, lo que pienso (y creo que la inmensa mayoría piensa lo mismo) es que no debería de ser delito.
Estoy convencido de ello, no debería.
Pero me jode mucho y muy fuerte, que solamente no sea delito cuando es en una dirección. Y que cuando es la otra sea delito de terrorismo con la misma ley.
Lo cual me lleva a pensar, que igual los señores jueces tienen un sesgo bastante importante dependiendo de hacia que dirección vaya el asunto.