La movilización independentista de la “Diada” congregó a miles de personas en 5 manifestaciones, pero con cifras de asistencia a la baja, mientras Rajoy reúne hoy a sus diputados ante persistencia del bloqueo político.
#5 No seré yo quien se ponga ahora a diagnosticarlo, como siempre con estas cosas son muchas las razones y no única sola. Sería un error simplificarlo. Pero si hubiese una lista de razones, yo enumeraría la falta del referéndum precisamente como una de ellas.
Los independentistas de toda la vida siempre han sido minoritarios frente a los independentistas de última hora, que son mucho más volátiles.
#9 Viene de atrás, amigo. El error lo estás cometiendo tú al simplificar que el sentir general de la población es aquél de la mayoría absoluta de un parlamento independentista que la tiene con menos del 50% de los votos emitidos.
#10 Los que representan al unionismo no solo obtuvieron menos del 50% de los votos si no que obtuvieron un resultado inferior a aquellos que representan a los favorables de la independencia.
#11 El unionismo y el federalismo (o el soberanismo no independentista, los que están a favor de un referéndum pero no se posicionan a favor de la independencia, como yo mismo hago) sí superan a los independentistas.
Cuando cuentas el "sí" a la independencia no puedes hacer una escala de grises. O estás a favor de una Cataluña independiente... o no.
Usáis los mismos argumentos una y otra vez, cuando ya han sido más que rebatidos. Puede que sea otra razón por la que el hype esté muriendo.
En cualquier caso, ya lo veremos. El tiempo me dará la razón o me la quitará
#12 Al igual que los independentistas y aquellos que se posicionan a favor del referéndum sí superan a los unionistas, y si a ellos ya de paso les sumamos los abstencionistas y los que no tienen derecho a voto ya ni te cuento.
Cuando cuentas el "sí" a la independencia no puedes hacer una escala de grises. O estás a favor de una Cataluña independiente... o no.
Claro, y eso se cuenta en un referéndum donde las posiciones válidas sean Sí, No o abstenerse. No puedes hacerlo con un resultado que tú has decidido sumar a los que te da la gana a la postura que te da la gana, que es lo que estás haciendo en tu comentario.
En las elecciones hubo partidos favorables a la independencia, contrarios a la independencia y partidos que no se posicinaban ni en lo uno ni en lo otro. Los favorables a la independencia ganaron en escaños, ganaron en votos respecto a los contrarios a la independencia y obtuvieron una mayoría absoluta.
Usáis los mismos argumentos una y otra vez, cuando ya han sido más que rebatidos. Puede que sea otra razón por la que el hype esté muriendo.
Las cuestiones de fondo no han variado y por eso cuando algunos seguís cometiendo los mismos errores de análisis una y otra vez otros os informamos al respecto una y otra vez.
#14 Lo que no varía es creerse en posesión de la verdad absoluta con esa arrogancia y superioridad que destilas. Es una pena que el hype se muera, la hostia que estoy convencido ya véis venir algunos va a ser de las gordas.
Es una pena que no haya razocinio detrás de tus párrafos. Solo grandilocuencia.
#16 Gracias, me ha servido, para confirmar lo que decía en #15.
El mismo intento fallido de hacer creer que la mayoría parlamentaria de menos del 48% de los votos avala la independencia.
Buena suerte con tus decepciones. La vas a necesitar, así como cuando se te desinfle ese ego (si es que pasa algún día). Mientras tanto, a seguir disfrutando de España, que es un buen sitio viendo como está el mundo
#18 Lo que lo avala es que exista una mayoría absoluta parlamentaria votada para ese fin y que los votos favorables a la independencia superen a los votos contrarios a ésta. Lo que lo avala son los principios básicos de la democracia.
#3 Que la gente no esté tan caliente como hace unos años (lo raro hubiera sido que siguieran igual cinco, seis, siete años despues de haber tumbado el estatut) no significa que haya cambiado de opinión.
Con lo sencillo que sería hacer una consulta para saber si realmente tenemos un problema. Pero claro, es mejor seguir mareando la perdiz. Por un lado y otro.
#2 Antes habría que hacer un referendum para aprobar la consulta.
Pero ese referendum debería celebrarse solo si hay consenso, para lo cual se debería hacer otro referendum previo.
Y este otro necesitaría tener un apoyo popular amplio, por lo que habría que consultar a la gente si desea que se apruebe.
Comentarios
Porque si no se rompe el record histórico todos los años es un fracaso del independentismo.
#1 Porque si se dice que está decayendo se está describiendo la realidad, a pesar de muchos.
El hype está muriendo.
#3 Fantástico, ¿para cuando dices que está convocado el referéndum para ratificar esas cifras?
#5 No seré yo quien se ponga ahora a diagnosticarlo, como siempre con estas cosas son muchas las razones y no única sola. Sería un error simplificarlo. Pero si hubiese una lista de razones, yo enumeraría la falta del referéndum precisamente como una de ellas.
Los independentistas de toda la vida siempre han sido minoritarios frente a los independentistas de última hora, que son mucho más volátiles.
#6 Claro claro, el hecho que exista ahora una fase política que sigue su curso no influye para nada en la voluntad de movilización de los ciudadanos.
Efectivamente sería un error simplificarlo, no lo cometas.
relacionada: Los partidarios de la independencia ya superan a los que la rechazan
Los partidarios de la independencia ya superan a l...
publico.es#9 Viene de atrás, amigo. El error lo estás cometiendo tú al simplificar que el sentir general de la población es aquél de la mayoría absoluta de un parlamento independentista que la tiene con menos del 50% de los votos emitidos.
#10 Los que representan al unionismo no solo obtuvieron menos del 50% de los votos si no que obtuvieron un resultado inferior a aquellos que representan a los favorables de la independencia.
#11 El unionismo y el federalismo (o el soberanismo no independentista, los que están a favor de un referéndum pero no se posicionan a favor de la independencia, como yo mismo hago) sí superan a los independentistas.
Cuando cuentas el "sí" a la independencia no puedes hacer una escala de grises. O estás a favor de una Cataluña independiente... o no.
Usáis los mismos argumentos una y otra vez, cuando ya han sido más que rebatidos. Puede que sea otra razón por la que el hype esté muriendo.
En cualquier caso, ya lo veremos. El tiempo me dará la razón o me la quitará
#12 Al igual que los independentistas y aquellos que se posicionan a favor del referéndum sí superan a los unionistas, y si a ellos ya de paso les sumamos los abstencionistas y los que no tienen derecho a voto ya ni te cuento.
Cuando cuentas el "sí" a la independencia no puedes hacer una escala de grises. O estás a favor de una Cataluña independiente... o no.
Claro, y eso se cuenta en un referéndum donde las posiciones válidas sean Sí, No o abstenerse. No puedes hacerlo con un resultado que tú has decidido sumar a los que te da la gana a la postura que te da la gana, que es lo que estás haciendo en tu comentario.
En las elecciones hubo partidos favorables a la independencia, contrarios a la independencia y partidos que no se posicinaban ni en lo uno ni en lo otro. Los favorables a la independencia ganaron en escaños, ganaron en votos respecto a los contrarios a la independencia y obtuvieron una mayoría absoluta.
Usáis los mismos argumentos una y otra vez, cuando ya han sido más que rebatidos. Puede que sea otra razón por la que el hype esté muriendo.
Las cuestiones de fondo no han variado y por eso cuando algunos seguís cometiendo los mismos errores de análisis una y otra vez otros os informamos al respecto una y otra vez.
#14 Lo que no varía es creerse en posesión de la verdad absoluta con esa arrogancia y superioridad que destilas. Es una pena que el hype se muera, la hostia que estoy convencido ya véis venir algunos va a ser de las gordas.
Es una pena que no haya razocinio detrás de tus párrafos. Solo grandilocuencia.
#15 Quizá concluyas que no hay raciocinio en mi comentario por que te falte información, aquí tienes un análisis más pormenorizado de lo que me refiero respecto al análisis del resultado al que te referías: La CUP exige romper con España antes de formar gobierno en Cataluña/c110#c-110
Espero que te sea de ayuda.
#16 Gracias, me ha servido, para confirmar lo que decía en #15.
El mismo intento fallido de hacer creer que la mayoría parlamentaria de menos del 48% de los votos avala la independencia.
Buena suerte con tus decepciones. La vas a necesitar, así como cuando se te desinfle ese ego (si es que pasa algún día). Mientras tanto, a seguir disfrutando de España, que es un buen sitio viendo como está el mundo
#18 Lo que lo avala es que exista una mayoría absoluta parlamentaria votada para ese fin y que los votos favorables a la independencia superen a los votos contrarios a ésta. Lo que lo avala son los principios básicos de la democracia.
#1 Es digno de ver el cambiazo de anoche a ahora de la prensa española
http://www.vilaweb.cat/noticies/la-premsa-espanyola-canvia-el-discurs-sobre-la-diada-en-poques-hores/
Como siguen hoy directrices evidentes con la coincidencia de "desinfla", como pasó con el no a la investidura de Pedro Sanchez también y la palabra "portazo" y "aboca"
http://www.lamarea.com/2016/09/01/los-medios-coinciden-pedro-sanchez-siempre-culpable/
cc #5
#3 Que la gente no esté tan caliente como hace unos años (lo raro hubiera sido que siguieran igual cinco, seis, siete años despues de haber tumbado el estatut) no significa que haya cambiado de opinión.
#3 Que a algunos nos canse el paripé de la mani cada 11S no significa que dejemos de ser independentistas. Pero vosotros a vuestra bola.
Hay que tener paciencia, ya solo faltan 18 meses para la independencia.
Con lo sencillo que sería hacer una consulta para saber si realmente tenemos un problema. Pero claro, es mejor seguir mareando la perdiz. Por un lado y otro.
#2 Eso sería no follarse la constitución... cosa que no le va demasiado al Partido Peculiar.
#2 Antes habría que hacer un referendum para aprobar la consulta.
Pero ese referendum debería celebrarse solo si hay consenso, para lo cual se debería hacer otro referendum previo.
Y este otro necesitaría tener un apoyo popular amplio, por lo que habría que consultar a la gente si desea que se apruebe.
Y así otro medio siglo.