El diputado y portavoz de la extrema derecha en el Ayuntamiento de Madrid cargó la semana pasada en Twitter contra mujeres de la Cañada Real que protestaban frente al Ayuntamiento por un corte en el suministro eléctrico a principios de octubre que les había dejado sin luz, calefacción ni agua caliente. Ortega Smith aseguró que estas personas pretendían "utilizar de manera ilegal la luz" y "quieren luz gratis", mientras que "los trabajadores españoles pagan a final de mes su factura".
Comentarios
Ortega Smith: "utilizar de manera ilegal la luz" y "quieren luz gratis" = delito de odio
Rita Maestre: "Vamos a quemar la conferencia episcopal" = libertad de expresión
#6 ¿Ya estamos meando fuera del tiesto como si no hubiera un mañana? Eh...
#6 Falacia de evidencia incompleta
La falacia de prueba incompleta, supresión de pruebas, o por su designación en inglés cherry picking (literalmente ‘recolectar cerezas’: seleccionar lo mejor de algo, o bien seleccionar lo peor de algo, o bien seleccionar algo «a la medida»), es la acción de citar casos individuales o datos que parecen confirmar la verdad de una cierta posición o proposición, a la vez que se ignora una cantidad de evidencias de casos relacionados o información que puede contradecir la proposición.
#12 en absoluto, está comparando dos hechos similares.
Y si resaltar lo de.maedtre es falaz, resaltar lo de ortega, también.
Pero olvídese, no lo es ninguna de las dos
#29 La frae entera es:
Ortega Smith aseguró que estas personas pretendían "utilizar de manera ilegal la luz" y "quieren luz gratis", mientras que "los trabajadores españoles pagan a final de mes su factura".
Los no españoles no pagan mientras que los españoles pagan.
Tú amiguito de la pandilla basura lo omite interesadamente, se llama cherry picking. Pero vamos que no esperaba menos de la pandilla basura en pleno, blanqueando conductas racistas y delitos de odio y comiendoos las pollas a positivos. Ya estáis todos.
#41 en primer lugar, que ortega añayfa lo fe españoles no altera nada el asunto porque resulta que, efectivamente, los cultivos en interior en la cañada real la hacen extranjeros o gitanos.
Lo de los españoles es estúpido, sí. Yo tengo un vecino muy y mucho español que está enganchado ilegalmente. Pero en la cañada real la situación es la que es por mucho que a usted le moleste.
Bien.
Una vez establecido esto.
Decirle que es usted un payaso y que ya me tiene harto de que me asimile a otros. Yo soy yo. Si no le gusta ahí tiene el ignore, especie de payaso sectario y asqueroso.
Hale, a mamarla
#43 Vaya, que rápido hemos pasado a los insultos directos. Espero que los@admin sigan el mismo rasero para los strikes que el que siguen conmigo.
#43 Por increíble que parezca, hay gente aquí, mucha gente, para la que cuestionar cualquier parida de un político de izquierdas no puede significar otra cosa que eres un bot a sueldo de VOX.
Es gente que realmente no llega a más, gente de los que nunca, JAMÁS, vas a ir una sola opinión que difiera lo más mínimo de la doctrina oficial de su partido, y con ellos no vas a conseguir otra cosa que perder miserablemente el tiempo.
El ignore hace milagros.
#46 me niego, por principio, a silenciar a nadie. aunque ese alguien sea un gilipollas con todas las letras.
#6 Hay una diferencia fundamental que todo el mundo prefiere ignorar, delito de odio solo puede darse hacia colectivos vulnerables, la conferencia episcopal no lo es.
Quizás deberíamos vivir en la selva o sin leyes porque está visto que el raciocinio humano no da para entender las leyes que se dictan.
#33 pues nada echemos a los cristianos a los leones, a ver si así son vulnerables, lo que hay que oír.
#39 No entiendo tu comentario, me he limitado a explicar lo que dice la ley sobre lo que es delito de odio. Si crees que odiar y/o expresar ese odio (sin ninguna condicion extra) debe ser delito pues aboga porque se cambie la ley, pero no mates al mensajero.
Así que eso es delito de odio, pero invadir una iglesia a llamar nazis a los que allí se reunen es delito de amor. Me encanta su coherencia. Así como siempre digo, hacemos mal en entender esto de los delitos de odio y la libertad de expresión como algo del tipo "derecha mala" e "izquierda buena".
Al final la censura es humana y cualquier persona va a tender a censurar aquello que no le viene bien.
#5 Ortega Smith aseguró que estas personas pretendían "utilizar de manera ilegal la luz" y "quieren luz gratis", mientras que "los trabajadores españoles pagan a final de mes su factura".
Se puede estar más o menos de acuerdo con las palabras de Ortega Smith, pero no veo el delito de odio por ningún lado.
#9 Es que estamos llevando lo de delito de odio a extremos absurdos. A mi juicio hablar de delito de odio es hablar de algo sumamente grave y evidente, que justamente por ser grave no deja lugar a dudas, y que merece un castigo equivalente. En ese comentario, podríamos pensar que tiene sesgos, prejuicios, que quizás tiene una agenda política contra un grupo, y quizás hasta elucubrar sobre si hay odio, pero explícitamente no dice nada.
#14 Es que no hay más, algunos parecen estar convencidos de que opinar diferente a ellos es delito de odio.
Entre la derecha casposa y corrupta que tenemos, y una izquierda pija idiotizada e infantilizada hasta extremos sonrojantes, estamos apañados
#14 Exacto. Delito de odio es decir: "hay que matar a todos los homosexuales" o "hay que matar a todos los comunistas"
Eso estoy de acuerdo que debiera ser punible.
Pero esto es simple y pura censura.
#9 El delito es hacer que personas como tú entiendan eso que comentas cuando la noticia era que las personas que protestaban por el corte de luz si tenían al día sus recibos, los que no los tenían eran los de las plantaciones de María.
#5 Te refieres a la iglesia que predica el odio a los homosexuales por ejemplo Sr coherencia pura?
#15 Solo por ayudar a 5 y a 9, que me tienen ignorado, a lo mejor los tiros van por el hecho de suponer que no son españoles solo por el hecho de que no paguen la luz.
#5 Entrar en una casa de la magia, y pegar cuatro gritos cuando están alabando el supuesto cuerpo de un zombie en forma de cacho de pan, no debería ser delito
#16 Por supuesto, no digo lo contrario.
#16 ¿Y tuitear sí debe serlo?
#16 ¿Decir que hay caraduras que están enganchados a la red eléctrica por su jeta, sí?
#5 No no conozco a nadie que haya invadido un país llamado iglesia lleno de nazis. Creo que confundes un país llamado iglesia con un país llamado Alemania cuando detentaban el poder los nazis.
#30 Jajaja, ni puta idea de qué hablas.
#5 ¿qué iglesia (lugar de culto propio) se invadió para llamar nazis a los que ahí había? porque eso es agresión a la libertad de culto de esa gente claramente
Por poner la noticia en contexto:
Los traficantes de marihuana colapsan la red de Naturgy en la Cañada Real
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europapress.esPues a mi me parece que Ortega lleva razón
#7 ¿Ah si?¿"utilizar de manera ilegal la luz" y "quieren luz gratis" es sinónimo de que esa gente no sea española?
#7 haaaalaaaa, lo que has dichooo.
#28 creo que nadie a negado que esos asesinatos se produzcan o los ha justificado.
Pero yo sí le niego que todos los asesinatos e hombres a su pareja sea por machismo patriarcal.
¿Se niega a saber?¿Y cómo pretende ponerle freno?¿Diciendo "todos esos asesinatos han sido porque al asesino no le gustaban las espinacas"?¿Le parece razonable?
#31 De la noticia:
Ortega Smith hace un año despreció a una mujer víctima de las violencias machistas, negando que existiera algo que cada año se cobra la vida de centeneras de mujeres en todo el mundo"
#37 yo también le niego que esos asesinatos tengan como origen el machismo. O por lo menos le niego que todos (ni una mayoría, oiga) sean consecuencia de ello.
Ortega no niega que esos asesinatos se hayan producido.
#20 claro que no pero lo que esta claro es que todo asesinato tiene sus motivaciones. ¿Estás de acuerdo?
Delito de odio decir que quieren Luz de gratis mientras que el resto la pagamos? Así va nuestro país, con giliprogres dando por culo y diciendo gilipolleces.
Me jode decirlo y reconocerlo pero algo de razón tiene
Los pogresfascistas haciendo lo que mejor sabe hacer.
#20 motivo no, causa sí.
Y determinar que la causa es una concreta, sin más. Sin esforzarse en comprender por qué ese hombre a matado a su pareja mujer es, no solo maniqueo, sino también muy peligroso.
#26 Me niego a dilucidar cuales han sido las causas o los motivos por los que un hombre asesina a su mujer o pareja. Lo llamo asesinato, como también llamo asesinato el que comete una mujer con su marido o pareja
Negar o justificar estos asesinatos es de descerebrados
Con las declaraciones que hacen, claramente todos los que hablan en Vox deberían ir pasando por la cárcel por delito de odio tarde o temprano. Es inevetable con el "nivelaso" que tienen.
#1 ¿como por ejemplo?...
Normal esa denuncia.
Lo extraño con VOX es que la propia Fiscalía no actúe de oficio y, bueno, no sólo eso, sino que además sea una Fiscalía defensora.
Maestre ha denunciado también que las formas de la extrema derecha han invadido la vida institucional: "Se han normalizado e incorporado al debate político prácticas políticas que hace años no existían. Ortega Smith hace un año despreció a una mujer víctima de las violencias machistas, negando que existiera algo que cada año se cobra la vida de centeneras de mujeres en todo el mundo"
#4 Yo no niego que exista la violencia machista "la mató por ser mujer".
Yo lo que digo es que esas 50 asesinadas de media en España no se puede saber cuales fueron asesinadas por otras causas como puedan ser alcoholismo, drogadicción, psicopatias varias, e incluso asesinato por compasión.
Y me temo que de esas 50 asesinadas muy pocas lo serían por machismo puro y duro.
#13 Nunca hay motivo ni para matar a una mujer, ni para matar a un hombre. Mucho menos, para matar a un niño.
#13 aprovecha para repetirlo, que ya se está hablando de que sea delito negar la violencia machista en público. Bueno, como por lo penal no va a colar lo intentarán con multas adminsitrativas.
#35 Pues entonces estamos a un pasito de la URSS o de la alemania nazi.
Disfruten lo votado.
Los españoles pagan la luz, los inmigrantes quieren paguitas. Y si a ti te cortan la luz es que no te estás esforzando mucho en ser español. A ver si tienes sangre mora...
#47 Que dices anda? no inventes chorradas
Venga a pastar con los tuyos por ahí que no discuto con quien tiene el nivel interpretativo de las leyes inferior a un cactusy menos con trolles que " están En menéame desde abril de 2020"
Hala vuelve a tú cueva
"La fiscalia te lo afina"
¿no era así?
ya... va a ser por eso.
Hagamos como en Vox y démosle como culpable de delito de odio. Si al final no es condenado que nos dé igual y sigamos diciendo que está condenado.
Artículo 71
Los Diputados y Senadores gozarán de inviolabilidad por las opiniones manifestadas en el ejercicio de sus funciones. (...)
No le veo ningún futuro a la denuncia excepto (y eso espero) que pagar las costas por hacer perder el tiempo a la Justicia.
Pues no, no lo es y no lo digo yo lo dice la AUDICENCIA NACIONAL
La Audiencia anula la condena de Rita Maestre porque "desnudarse no debe escandalizar a nadie"
Rebaja a una "falta de respeto" que la portavoz del Ayuntamiento de Madrid se quedara en sujetador en un altar católico.
La Audiencia de Madrid ha dado una valoración completamente distinta al desnudo de Maestre. "Podemos comprender", afirma la sentencia conocida este viernes, "que en ciertos ámbitos este acto puede ser valorado como claramente irrespetuoso en cuanto que se considere altera el silencio y el respeto exigible en el interior de una capilla donde en ese momento varios feligreses se encontraban orando, pero ese componente de profanación exigible [por el Código Penal] a nuestro juicio no concurre".
https://www.elespanol.com/espana/20161216/178732814_0.html
Y lo de llamar nazis a los asistentes te lo estás inventando, la acusación fue exactamente por esto:
situarse en el altar de la capilla junto a otras mujeres que dieron lectura a un manifiesto contra la Iglesia católica, dos de las cuales se besaron, y desprenderse de la camiseta quedándose en sujetador
Hala, a pastar y a inventar mierdas con los tuyos a otro lao señor "En menéame desde junio de 2020"
#32 Para mi es delito de odio, por mucho que rebajen luego las condenas en los juzgados como suele pasar.
#36 No, no lo es, otra vez, no lo decides tú, la ley es clara y ese acto no era un delito de odio, confundes una protesta contra una institución con un delito de odio contra la religión y no lo digo yo, lo dice la ley y los jueces, lo que opines tu es IRRELEVANTE máxime cuando demuestras tener CERO conocimientos de las leyes
#40 Como cuando un atentado lo rebajan a un delito leve de lecciones...venga anda. Para mí delito de odio pero ya sabemos cómo son las leyes....