El encierro de cuatro niños y su madre en un centro de detención para inmigrantes ha suscitado el rechazo de ONG y ciudadanos en Bélgica, donde no se encerraba a menores demandantes de asilo desde hacía casi 10 años, tras varios fallos en contra por parte del Tribunal Europeo de Derechos Humanos (TEDH)
#4 no, a ver, España no se come los inmigrantes. De hecho, desde el fin de la burbuja inmobiliaria, el número de extranjeros residentes en España no deja de descender. España es solo un sitio de paso, entre otras cosas porque hay poco trabajo y de baja calidad, además de por el idioma. Donde terminan yendo los extranjeros en precisamente a países como Bélgica.
Y por cierto, alguien me tendrá que explicar cómo espera España mantener a una población envejecida y con una pirámide de población invertida. Con las precarias condiciones de trabajo que existen, ninguna pareja se atreve a tener hijos.
#5 España esta petada de gente sin papeles, de descender nada. Claro que si solo cuentas a los que se apuntan, te sale como la lista de narcos, muy escasa.
#10 Lo que se mide no se discute, no me va a contar a mi un periodero lo que veo por la calle todo el rato.
Y si no entiendes que los sin papeles que quieren conseguir ayudas se apuntan, es que te pasa algo en el cerebro ¿Meningitis de pequeño o algun golpe?.
#11#10 Claro que si solo cuentas a los que se apuntan, te sale como la lista de narcos, muy escasa.
Entonces son escasos los que piden ayudas, no? Porque a mí me contaron que todos los negros y moros viven de ayudas.
Coñas aparte;
"España está petada de gente sin papeles y no me va a contar a mi un periodero lo que veo por la calle todo el rato"
Con todo el respeto, esta parte está un poco floja. Negar los datos por la experiencia personal usando como argumento para toda España lo que ves en los sitios por donde te mueves...
Voy a tirar de prejuicio y me disculpo de antemano si me equivoco pero, por casualidad, ¿no serás de Madrid?
#16 Afloja, amiga, que te he escrito con todo el respeto y hasta disculpándome de antemano.
Pues ya me dirás qué sitios son esos,
En cualquier caso, no puedes defender racionalmente un argumento basándote en lo que ves. Los "expertos en falacias" de Menéame te podrán indicar dónde incluir la tuya, yo de eso no entiendo. Pero que el argumento se cae por su propio peso, es un hecho.
Por cierto, algo me he movido, hasta el punto de haber tenido que vivir algunos años fuera de mi comunidad.
#4 La población inmigrante de Bélgica es mucho mayor en proporción a la de España : 9.8% frente al 13%.
Si hablamos de población inmigrante y sus descendientes de primer nivel los belgas están en el 24%. España es más país de paso (se van al norte) que de residencia en comparación con Bélgica.
#4 " En términos relativos, el Estado miembro de la UE con la mayor proporción de extranjeros fue Luxemburgo, ya que los extranjeros representaron el 47 % de su población total. Se registró asimismo una elevada proporción de extranjeros (un 10 % o más de la población residente) en Chipre, Estonia, Letonia, Austria, Irlanda, Bélgica y Alemania"
Técnicamente, según las estadísticas de la UE, Bélgica es de por si uno de los países con más proporción de extranjeros. De por sí entiendo que están sufriendo una presión migratoria superior a pesar de que el número absoluto de inmigrantes es menor.
Comentarios
¿Fallos en contra por parte del TEDH? Pero si en los países normales y democráticos eso no pasa...
Pues si a Bélgica llegase el mismo número de inmigrantes que a Italia o a España, les devuelven en caliente sin miramientos.
Es la hipocresía que tiene Europa, Italia España y grecia se comen los inmigrantes, la UE obliga a quedárselos pero se desentiende por comprleto del problema (no hace cuotas de reparto obligatorio entre los paises y, cuando lo intentó con los sirios le fue como el culo porque algunos paises preferían multa antes que quedarse con ellos (https://elpais.com/internacional/2017/06/13/actualidad/1497362399_698761.html)
https://www.huffingtonpost.es/2017/06/12/polonia-republica-checa-eslovaquia-y-hungria-se-unen-para-no-a_a_22137998/
Pero en cosas como esta se les cae la careta, es un "haced lo que yo digo, no lo que yo hago"
#4 no, a ver, España no se come los inmigrantes. De hecho, desde el fin de la burbuja inmobiliaria, el número de extranjeros residentes en España no deja de descender. España es solo un sitio de paso, entre otras cosas porque hay poco trabajo y de baja calidad, además de por el idioma. Donde terminan yendo los extranjeros en precisamente a países como Bélgica.
Y por cierto, alguien me tendrá que explicar cómo espera España mantener a una población envejecida y con una pirámide de población invertida. Con las precarias condiciones de trabajo que existen, ninguna pareja se atreve a tener hijos.
#5 España esta petada de gente sin papeles, de descender nada. Claro que si solo cuentas a los que se apuntan, te sale como la lista de narcos, muy escasa.
#9 Sin papeles que se apuntan, gran oxímoron
Sólo hay un 10% de extranjeros, pero los españoles percibimos que hay el doble
https://www.lainformacion.com/espana/solo-inmigrantes-espanoles-creen-doble_0_964405309.html
#10 Lo que se mide no se discute, no me va a contar a mi un periodero lo que veo por la calle todo el rato.
Y si no entiendes que los sin papeles que quieren conseguir ayudas se apuntan, es que te pasa algo en el cerebro ¿Meningitis de pequeño o algun golpe?.
#11 Los datos no son de un medio, son del Eurostat.
Ya veo que la falta de educación la llevas como la ignorancia: de serie
#12 Sera por el oximoron,
#11 #10
Claro que si solo cuentas a los que se apuntan, te sale como la lista de narcos, muy escasa.
Entonces son escasos los que piden ayudas, no? Porque a mí me contaron que todos los negros y moros viven de ayudas.
Coñas aparte;
"España está petada de gente sin papeles y no me va a contar a mi un periodero lo que veo por la calle todo el rato"
Con todo el respeto, esta parte está un poco floja. Negar los datos por la experiencia personal usando como argumento para toda España lo que ves en los sitios por donde te mueves...
Voy a tirar de prejuicio y me disculpo de antemano si me equivoco pero, por casualidad, ¿no serás de Madrid?
#14 Son escasas las regiones que dan ayudas a los sin papeles, por eso se apuntan pocos.
Me muevo por todo los sitios, que tu no salgas de tu barrio es problema tuyo. Y no, no soy de Madrid.
#16 Afloja, amiga, que te he escrito con todo el respeto y hasta disculpándome de antemano.
Pues ya me dirás qué sitios son esos,
En cualquier caso, no puedes defender racionalmente un argumento basándote en lo que ves. Los "expertos en falacias" de Menéame te podrán indicar dónde incluir la tuya, yo de eso no entiendo. Pero que el argumento se cae por su propio peso, es un hecho.
Por cierto, algo me he movido, hasta el punto de haber tenido que vivir algunos años fuera de mi comunidad.
Que tengas buena tarde
#17 Falaz tu, yo cuento lo que veo y eso es un argumento innegable. A lo mejor es que tu vives en los Monegros y claro, ahi no ves a nadie de fuera.
#18 Lo que tú ves no es representativo de España.
Por mi parte, según el INE vivo en la comunidad autónoma con mayor tasa de inmigración extranjera en 2017.
Que pases buena tarde, de verdad.
#19 Yo veo toda España, Andalucia incluida y si vives ahi y ves pocos emigrantes vete a la optica a mirarlo.
#20 17 inmigrantespor cada mil personas son muchos???
#4 La población inmigrante de Bélgica es mucho mayor en proporción a la de España : 9.8% frente al 13%.
Si hablamos de población inmigrante y sus descendientes de primer nivel los belgas están en el 24%. España es más país de paso (se van al norte) que de residencia en comparación con Bélgica.
Más peligrosa que la hipocresía es la ignorancia
#4 " En términos relativos, el Estado miembro de la UE con la mayor proporción de extranjeros fue Luxemburgo, ya que los extranjeros representaron el 47 % de su población total. Se registró asimismo una elevada proporción de extranjeros (un 10 % o más de la población residente) en Chipre, Estonia, Letonia, Austria, Irlanda, Bélgica y Alemania"
Técnicamente, según las estadísticas de la UE, Bélgica es de por si uno de los países con más proporción de extranjeros. De por sí entiendo que están sufriendo una presión migratoria superior a pesar de que el número absoluto de inmigrantes es menor.
La justicia belga ha sido condenada un gran número de veces por violaciones sistemáticas de derechos humanos por cosas como esta.
#2 bueno, no hace falta irse hasta Bélgica. En los centros de detención para inmigrantes españoles hay denuncias de torturas, falta de asistencia sanitaria, vulneraciones del derecho de asilo y, por supuesto, también menores, como en ese caso de Bélgica.
https://www.eldiario.es/desalambre/vulneraciones-derechos-CIE-Fernandez-Diaz_0_571843753.html
https://www.lasexta.com/noticias/sociedad/varias-ong-presentan-denuncia-malos-tratos-parte-policia-inmigrantes-cie-aluche_20161021580a4a420cf24962cbfed805.html
Lo que pasa es que en España a los medios de comunicación este no les parece un tema interesante.
#7 Y para decir que no se le da cobertura al tema en España me pones un enlace de un periódico español bastante leído y de una cadena de televisión muy vista en España.
El ABC también recogió la noticia: https://www.abc.es/sociedad/20150629/abci-violacion-derechos-humanos-cies-201506291647.html
La Vanguardia también se hizo eco: https://www.lavanguardia.com/vida/20180627/45447094339/sos-denuncia-que-el-cie-de-aluche-vulnera-los-derechos-de-los-internos.html
También El Economista: http://ecodiario.eleconomista.es/sociedad/noticias/9237619/06/18/SOS-denuncia-que-el-CIE-de-Aluche-vulnera-los-derechos-de-los-internos.html
Diagonal también lo contó: https://www.diagonalperiodico.net/libertades/27182-cie-verdaderas-carceles-se-vulenran-derechos-fundamentales.html
Noticia sobre el CIE de Sangonera: https://www.laverdad.es/murcia/podemos-denuncia-internos-20170731135301-nt.html
Sobre el CIE de Algeciras: http://www.europapress.es/epsocial/migracion/noticia-denuncian-trato-inhumano-mujeres-internas-cie-algeciras-20170605154516.html
Sobre el CIE de Motril: https://www.20minutos.es/noticia/3266767/0/podemos-pide-explicaciones-al-gobierno-por-vulneracion-sistematica-derechos-cie-motril/
Una publicación académica sobre vulneraciones de derechos humanos en los CIE: https://dialnet.unirioja.es/servlet/articulo?codigo=5292370
Para estar supuestamente silenciado, parece que hay muchas noticias sobre los CIE.
No todos los belgas nos odian. A España vienen unos 2 millones de turistas belgas, pero últimamente, no sé por qué, empiezan a caerme peor.