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#3:
El bombardeo del hospital que primero fue un montaje y nunca existió para luego convertirse en un objetivo militar legítimo porque había soldados dentro.
#4:
Os acordáis de cuando los iraquíes desconectaban incubadoras?
Es mejor no creerse este tipo de cosas de ningún bando.
Es mejor no creerse este tipo de cosas de ningún bando.
#38:
#11 A ver, me sorprende que tengas tantos votos. SON DOS MUJERES DIFERENTES. Tan complicado es entender que en Ucrania hay mas de una mujer embarazada?
https://elpais.com/internacional/2022-03-14/muere-la-mujer-embarazada-que-se-agarraba-la-tripa-en-las-fotos-virales-del-ataque-a-la-maternidad-de-mariupol.html
https://elpais.com/internacional/2022-03-14/muere-la-mujer-embarazada-que-se-agarraba-la-tripa-en-las-fotos-virales-del-ataque-a-la-maternidad-de-mariupol.html
Comentarios
El bombardeo del hospital que primero fue un montaje y nunca existió para luego convertirse en un objetivo militar legítimo porque había soldados dentro.
Os acordáis de cuando los iraquíes desconectaban incubadoras?
Es mejor no creerse este tipo de cosas de ningún bando.
#2 #4 tenéis su foto herida en la camilla, su nombre y apellido y el reporte de varios medios hablando de su muerte y de la del bebe. ¿Qué necesitáis exactamente? ¿Fotos de ambos cadáveres?
#10 Y también tenemos declaraciones oficiales del gobierno ucraniano diciendo que esta bien, fotos, etc...
Pero en las noticias de la "muerte" (he buscado otras) vuelve a ser "la mujer embarazada" sin dar nombre ni nada mas. Pelín sospechoso es. Y que conste que el hecho de que este viva o muerta no cambia para nada el hecho del bombardeo, pero tenemos dos noticias completamente opuestas.
Se permite al menos un poco de escepticismo todavía no? Aceptamos que en la guerra la información tb es un arma?
Aqui tienes foto de ella con su hija al lado: https://elcomercio.pe/mundo/europa/guerra-rusia-ucrania-mariana-vishegirskaya-la-bloguera-ucraniana-embarazada-y-herida-en-mariupol-da-a-luz-a-una-nina-vladimir-putin-otan-volodymyr-zelensky-noticia/?ref=ecr
#11 Son dos mujeres diferentes:
La que está bien, Mariana Vishegirskaya: https://apnews.com/article/russia-ukraine-health-europe-bombings-259ec00f1a6c426603827985dac3a3e9
La otra (no ha trascendido el nombre, creo) ha fallecido.
Si miras las fotos es evidente que no son la misma mujer.
#15 Ah, que ahora te desdices de tu comentario en #10 y ya no hay nombre y apellidos de la fallecida, que era otra, pero que la del nombre está bien y su bebé también, pero no, pero si....
Venga por favor.
#20 es cierto, no dan su nombre, me he confundido con la otra mujer. Pero sigo diciendo lo mismo, don dos mujeres diferentes. Aunque está claro que sí no quieres verlo no lo vas a ver
#24 La cuestión es que hay tantos intereses implicados aquí, y tanta manipulación informativa en todos los frentes, que estas noticias de "La gente de Bart-Ukraine war edition" como que no me las creo. Ni las de unos, ni las de otros.
Unos intentan promover una intervención internacional, y los otros justificar la invasión de un país soberano.
#11 A ver, me sorprende que tengas tantos votos. SON DOS MUJERES DIFERENTES. Tan complicado es entender que en Ucrania hay mas de una mujer embarazada?
https://elpais.com/internacional/2022-03-14/muere-la-mujer-embarazada-que-se-agarraba-la-tripa-en-las-fotos-virales-del-ataque-a-la-maternidad-de-mariupol.html
#10 ¿Desde cuando en un contexto exacerbado de propaganda de guerra "el reporte de varios medios" hablando de una muerte es suficiente garantía ??? Yo no me creo nada así de primeras.
#12 No te importaba tanto cuando votaste esta otra.
Ucrania se convierte en un punto de encuentro internacional para neonazis y mercenarios [EN]
Ucrania se convierte en un punto de encuentro inte...
wsws.org#29 ¿Qué tiene que ver? Yo he meneado esta noticia, ni idea de la otra, justamente porque muchas veces al tener visibilidad vienen los desmentidos. Eso no quita que me la crea a pies juntillas, y creo que tu respuesta no invalida para nada su comentario más allá de ser un "y tu más".
#32 Tiene que ver que aquí tenemos a mucha gente "imparcial" dudando absolutamente de todo lo que no le interesa pero tragandose y colandonos en portada la propaganda que quiere difundir.
Dice "no me creo nada así de primeras" y ves que vota cualquier cosa salido de un medio afiliado al gobierno ruso o un Twitter sin fuentes de su veracidad, porque eso sí que hay que creérselo de primeras.
#34 Solo diré que me parece comprensible que joda la doble moral que puedan tener algunos, pero creo que lo estás enfocando mal, y en definitiva cada persona puede tener criterios diferentes para votar noticias diferentes, por ejemplo el mio en esta, la he meneado porque me parece que tiene muchos negativos no del todo merecidos, a pesar de que me parece sensacionalista, pero si llega a portada es más fácil que luego otro meneo amplíe la información o los propios comentarios.
Sobre noticias "pro" rusas, a lo mejor en algunos he hecho lo mismo, porque parece que todo lo que no sea "rusia mala" está vetado. ¿Por cierto, y estos medios no son afines a nadie? Pensar que no tienen intereses es ingenuo, todo el mundo los tiene. De hecho lo que más me fastidia del sensacionalismo, es que se edulcoren las noticias cuando ni siquiera es necesario, como si todo lo que ya pasa no fuera suficientemente malo.
#35 El problema viene cuando en una página de muy pocos usuarios activos pero muchos lectores, como es meneame, unos pocos se ponen de acuerdo para "dudar" de una propaganda mientras aupan la suya sin criterio. Es muy fácil controlar la portada de esta web, y si nos damos cuenta de que alguien lo está haciendo creo que lo correcto es denunciarlo para que los lectores que no participan estén atentos y sepan separar el grano de la paja.
#10 El problema no es ese. Al final se trata de un tema de confianza, y de que incluso si hay un hecho real, que pueda estar bastante manipulado. Y después de algunas noticias, siempre veo estas con cierto recelo. En todo caso, la guerra es una puta mierda, y no me extraña que como poco haya otras personas pasándolo igual o peor.
Sobre lo que preguntas. ¿La foto te basta para confirmar tu muerte?¿Sus nombres y apellidos te valen de algo, puedes confirmar nada, la conoces?¿Si son muchos medios entonces es verdad?¿en serio?¿No te has dado cuenta que muchas veces las noticias son corta y pega de una misma fuente o a veces de medios sin fuentes?
Yo no necesito nada, ese problema de confianza es difícil de solventar una vez ya pierdes esa confianza, y que ya has visto noticias edulcoradas o contradictorias. Y crece cuando las noticias son sensacionalistas, como si necesitáramos esta noticia para no creer que todo es felicidad en medio de una guerra.
#4 Rusia debe estar bombardeando y matando con flores. Por lo que os leo en Menéame.
#26 Ni idea de dónde bombardea, ni con qué, pero creo que Rusia es la primera interesada de que estas noticias no surjan, y no veo que valor tiene gastar una operación millonaria en bombardear un hospital infantil. Esas operaciones son sumamente caras. No descarto que pueda hacer bombardeos indiscriminados, que haya errores en sus objetivos, o que simplemente hayan decidido bombardear un hospital infantil por mera maldad y acoso a la población civil.
Ahora bien, personalmente no veo que ventaja les da eso, pero sí vería que ventaja le da a Ucrania respecto a la opinión internacional esta noticia, y que ventaja táctica le daría esconder activos militares en este tipo de sitios.
La desnazificacion sigue su curso.
#1 Si desnazificacas antes de que nazcan es mas rapido
Por experiencia previa de otras guerras y sus propaganda, probablemente una fake news como un hospital desalojado de grande.
Entre el dramatismo y la recreación de detalles de las heridas que no vienen a cuento, y la ausencia de imágenes y videos creíbles en un mundo en el que todos llevamos una cámara en el bolsillo, la noticia suena a bulo reclutador de soldados por la libertad buena.
#19 Tienes fotos de lo que ocurrió, la tienes en camilla, tienes sus detalles, etc. Ha sido reportado por Associated press, que es de las fuentes mas fiables que existen (no es un medio de comunicación, es una agencia de noticias). De verdad, que quieres? Una foto de su cadáver y el de su bebé? Y aun así dirías que es una actriz como se dijo de otra embarazada. Estás enfermo
#21 x #19
Reportado, que no verificado ¿Además, desde cuando AP es una garantía en estos temas?
#22 AP verifica. Puedes ir a su noticia, la fuente son ellos directamente. Si no en el titular ponen cosas del tipo "according to..."
En cuanto a por que es una garantía, muy sencillo, son una agencia de noticias. Su modelo de negocio es vender las noticias y los hechos que ocurren a medios de comunicación, independientemente de su sesgo político. AP no se va a jugar su reputación y su modelo de negocio por algo así.
#21 No parece que esté todo tan claro:
https://www.bbc.com/news/world-europe-60715492
https://elcomercio.pe/mundo/europa/guerra-rusia-ucrania-mariana-vishegirskaya-la-bloguera-ucraniana-embarazada-y-herida-en-mariupol-da-a-luz-a-una-nina-vladimir-putin-otan-volodymyr-zelensky-noticia/
Que es la misma que citaban en el ataque al hospital:
https://maldita.es/malditobulo/20220310/mujer-embarazada-mariupol-hospital-ucrania/
#28 A ver, hay dos. Una la mujer embarazada que dio a luz (la que sale bajando las escaleras en pijama). A esa se le acusó de ser una actriz y demás, ya se ha demostrado que de actriz nada.
La otra es la mujer que aparecía en camilla en muchas fotos, que la puedes ver también en la noticia que informa de su fallecimiento hoy https://apnews.com/article/russia-ukraine-health-europe-c0f2f859296f9f02be24fc9edfca1085
No os da vergüenza seguir con los mismos bulos y no dedicar ni 2 minutos a investigar? Los bulos que lleváis soltando se caen por su propio peso
#36 Tu te puedes tragar todo lo que quieras, que yo seguiré poniendo en duda todo lo que me ponen, y no te voy a pedir permiso para ello.
Pero no decían ayer que había dado a luz y estaba bien?
https://elcomercio.pe/mundo/europa/guerra-rusia-ucrania-mariana-vishegirskaya-la-bloguera-ucraniana-embarazada-y-herida-en-mariupol-da-a-luz-a-una-nina-vladimir-putin-otan-volodymyr-zelensky-noticia/
Y la foto que usan es la misma https://maldita.es/malditobulo/20220310/mujer-embarazada-mariupol-hospital-ucrania/
#6 Esta noticia también menciona a Mariana y no dice que sea ella la que ha muerto.
#7 En la foto que usan el pie de foto dice:
Un grupo de trabajadores y voluntarios trasladan a la mujer, tras el ataque a la maternidad de Mariupol.
Evgeniy Maloletka via AP
La mujer embarazada que se convirtió "en símbolo" del bombardeo es esa. Las fotos que usan son las mismas....
En teoría la confirmación de que estaban bien venia directamente del embajador Ucraniano, así que, raro.
#6 Es la misma foto que salio en la noticia original, en los "facts checks" etc... Y según el pie de foto es esa mujer.
#6 No, la de la camilla es la que ha muerto. Si te fijas son dos embarazadas diferentes.
#8 A la propaganda putinista los hechos se la traen al pairo.
#13 Te has mirado los links? Que propaganda putinista? El embajado Ucraniano en la ONU? La BBC?
https://www.bbc.com/news/world-europe-60715492
#14 Donde vas, manzanas traigo.
#13 Y viceversa.
Seguramente sea un fake, las bombas rusas son inteligentes y no dañan a civiles.
Ni ha muerto una mujer embarazada, ni hay guerra, ni rusia ha atacado Ucrania.
Que es que no os enteráis de nada. Todo el día desinformados por los usa y los otan es lo que os pasa.
Mejor leed mnme y los sesudos, inteligentes, equidistantes y equilibrados comentarios de los proputinistas, que son los que saben la verdad de todo.
Desde eldiario.es hasta el ABC dan la noticia por cierta.
Pero por lo visto los opinadores de aquí tienen información más veraz. Estaré encantado de que expongáis vuestras fuentes.
Y conste que, siendo la noticia un drama, tampoco sería tan extraordinario en un contexto de guerra.
no se que opinará podemos y su sector feminista... contrarios a que los ucranios se defiendan con armas de terceros
#21Entonces existen cientos de fotos y vídeos Creíbles y Contrastados en...
Y el enfermo parece el del noticiario con su ..mátame ... Y su cadera ...
De los cascos blancos en Siria conocemos los montajes de guerra química, por que voy a tener que creer en dos fotos sacadas en una ciudad con miles de de habitantes.
Esta mujer no tiene ni idea, debería levantarse de su tumba y asumir que es todo un montaje. Si leyera meneame no estaría muerta.
Eso sí, que nadie se meta con Irene que le cierran la cuenta, no todas las mujeres valen lo mismo.
#5 no seran los primeros ucranianos confirmados muertos que estan vivos, que mierda nos vendieron con Isla Serpientes.