Para muchas aplicaciones hay alternativas, y más que habrá. Para los aviones, en cambio, creo que estamos lejísimos de tener fuentes de alimentación alternativas que den prestaciones ni lejanamente parecidas a las de los aviones actuales de queroseno.
#6 El hidrógeno no se encuentra en la naturaleza hay que fabricarlo y su proceso es tremendamente ineficiente como vector energético. Hace falta gastar mucha mas energía que la que luego va a producir.
Con el crudo eso no pasa, con un proceso de refinado para separar sus componentes es suficiente.
#6"Dentro de ocho años, en el 2020, podríamos lograr realizar el primer vuelo de prueba de nuestro avión comercial europeo..."
Ni han empezado con esto, y los combustibles sintéticos que cita el articulo, existen desde hace casi 100 años, y sí, sacaremos queroseno del carbón o del gas, también existe de biocombustibles, pero en ese momento ya se termina el turismo aéreo, y estos combustibles quedan para ricos, aviones presidenciales y militares.
#6 El hidrógeno tiene una densidad energética por unidad de volumen ridícula. Para que fuese viable en aviones habría que llevarlo licuado en depósitos presurizados en torno a 500 atm. Esas presiones necesitan depósitos de acero. El acero pesa un huevo y además el acero tiende a fragilizar los metales acortando la vida de dichos depósitos.
Para aviación es muy probable que tengamos que hacer combustible sintético pagando el precio de la conversión.
#1 Los aceite vegetales tienen una capacidad de almacenamiento de energía similar al diesel. El biodiesel se puede elaborar a partir de ellos. Creo que ya se han hecho pruebas de usuarlos como combustibles de aviones.
Otro tema muy distinto es plantearse si es moralmente aceptable, desviar recursos de la alimentación humana al transporte. Pero las alternativas ya existen.
Claro hombre, -no será el apocalipsis-, a los coches en vez de gasolina le meteremos sangre de Unicornio.
Renovar el parque automovilístico mundial es imposible...
En casi todas las islas canarias dependen de un buque que llegue todas las semanas hasta arriba de fuel para la central eléctrica...
Las cadenas de suministro, los tractores, la realidad (que es una burbuja) es dependiente desde el principio hasta el final del petróleo.
A ver que pasa cuando al Yonki llamado humanidad le falte su "piko" de heroína.
#3 Ten en cuenta que en unos 15 años casi ninguno de los coches que hay hoy en la carretera seguirá funcionando... fíjate si es fácil sustituir el parque automovilístico mundial.
En 20 o 30 años no creo que sigamos con los turbodiesel o gasolina, ya un eléctrico como el Tesla hoy mismo les supera con creces
#13 Claro, porque obviamente en los pasados 15 años la situación socioeconómica mundial ha sido muy positiva y hemos ganado salarios, derechos laborales y un largo etcétera de posibilidades para la supervivencia.
Craso error, yo tengo un gasolina de hace 15 años por-que-es-imposible pagarse otra cosa y creo que aguanta otros 20 años mas perfectamente, así tienes a las tres cuartas partes de conductores, gastarse 100.000€ en un Tesla cuando cobras 1000€ al mes y pagas 700€ de alquiler es pedirle peras al olmo, y así te encontraras a más de la mitad de los asalariados actualmente.
Sino, haz una encuesta aquí mismo en menéame:
Tienes o tendrás medios para comprarte un Tesla de aquí a 15 años sin ser excesivamente positivos?
#15 cuanto valía un smartphone cuando salió el primer iPhone y ahora??? Ahora los tienes por menos de 100 mejores sin dudar mejores que el primer iPhone, que costaba más de 600.
Esto ocurre con casi todo, parece mentira que haya gente que no se dé cuenta
#16 No se puede extraer litio mas deprisa, más de cien mil electricos al año de momento es inviable, a no ser que construyan una mega excavadora en Sudamerica, cosa que también tardará años y no está ni planeado.
De facto, el litio es la única materia prima que no para de encarecerse.
Años que no tenemos, básicamente a partir de 2021 el petróleo pasará de ser fuente de energía a consumir energía en la extracción, eso encarecerá todavía más la vida y nos hundirá mas aprisa ...
No hay pasta para uno de segunda mano de 3k anda que no pides tiempo para que cuadre tu teoría, y lo mas dificil, que sigamos como estamos durante todos esos años, cuando la tendencia durante los últimos ha sido catastrófica y cada día más.
Tú no tienes mejores derechos laborales que hace 50 años y tu entorno se ha encarecido brutalmente, de esto sí que no se ha dado cuenta la gente...
#18 Claro que si hombre, hace 50 años con un sueldo pagabas una hipoteca a diez años y mantenías a toda la familia sobradamente.
Hoy hacen falta dos grandes sueldos para mantener una hipoteca a 40 años y muy dificilmente se llegará a pagar.
Pero está claro, si no has notado ninguna de las crisis es porque vives en una burbuja de falsa abundancia, ya te llegará el alfiler que la estalle y te baje al mundo real, el tiempo siempre da la razón a quien la tiene.
#19 a lo mejor es por eso, hay crisis porque los sueldos han subido mucho más de lo que deberían y lo hemos fiado todo al mercado inmobiliario, hemos descuidado otros sectores..
Lo sorprendente del artículo es la desinformación que trae implícita.
Da por sentado que cada vez se demanda menos petróleo porque hay mejores alternativas "ecológicas". En realidad, se demanda menos porque su producción está bajando, cada año más y más.
Cuanta menos energía neta deja el petróleo extraído, se destruye capital en forma de despidos masivos, fábricas cerradas e infraestructuras abandonadas. Todo ese capital destruído no volverá a demandar petróleo nunca más, primero porque volver a poner en marcha todo eso requiere de energía neta que ya no tenemos, y segundo porque nadie va a invertir en algo que ya no tiene futuro; de ahí las bajadas de precio y demanda. Al final se cumple lo que decía la Termo-Economía de los años 70, a saber: el nivel de endeudamiento de un sistema está limitado por su capacidad para generar energía neta.
Que el último barril valdrá exactamente cero euros...eso está claro, ahora bien que las "fuentes renovables" (?) serán capaces de sustituirlo no lo veo tan claro, y hay millones de ingenieros y científicos que también opinan lo mismo. Los supuestos "expertos" de los que habla el artículo son nada más y nada menos que un economista polémico de dudosa credibilidad, y un powerpointista de un famoso banco; apañados estamos.
¿Solución? Reducir la natalidad, abandonar el consumismo, reducir nuestra dependencia tecnológica, etc. El que quiera esperar un milagro tecnológico, que espere sentado; yo prefiero buscar una solución social y cultural.
Respecto al avión de hidrógeno...que yo sepa, el único avión grandote con visos de operar "comercialmente" que se ha construido hasta la fecha ha sido el Tupolev 155, que voló de manera experimental entre 1988 y 1991, y desde entonces ha quedado achatarrado; sirva como ejemplo de la dificultad de operación y mantenimiento que entraña este tipo de vehículos.
Comentarios
Para muchas aplicaciones hay alternativas, y más que habrá. Para los aviones, en cambio, creo que estamos lejísimos de tener fuentes de alimentación alternativas que den prestaciones ni lejanamente parecidas a las de los aviones actuales de queroseno.
#1 El hidrógeno http://www.lavanguardia.com/lacontra/20120403/54280870898/johan-steelant-hidrogeno-sydney.html
#6 El hidrógeno no se encuentra en la naturaleza hay que fabricarlo y su proceso es tremendamente ineficiente como vector energético. Hace falta gastar mucha mas energía que la que luego va a producir.
Con el crudo eso no pasa, con un proceso de refinado para separar sus componentes es suficiente.
#6 "Dentro de ocho años, en el 2020, podríamos lograr realizar el primer vuelo de prueba de nuestro avión comercial europeo..."
Ni han empezado con esto, y los combustibles sintéticos que cita el articulo, existen desde hace casi 100 años, y sí, sacaremos queroseno del carbón o del gas, también existe de biocombustibles, pero en ese momento ya se termina el turismo aéreo, y estos combustibles quedan para ricos, aviones presidenciales y militares.
#6 El hidrógeno tiene una densidad energética por unidad de volumen ridícula. Para que fuese viable en aviones habría que llevarlo licuado en depósitos presurizados en torno a 500 atm. Esas presiones necesitan depósitos de acero. El acero pesa un huevo y además el acero tiende a fragilizar los metales acortando la vida de dichos depósitos.
Para aviación es muy probable que tengamos que hacer combustible sintético pagando el precio de la conversión.
#1 si volar sin petroleo es tan difícil ¿por que los drones no usan motores de combustión?
#1 Los aceite vegetales tienen una capacidad de almacenamiento de energía similar al diesel. El biodiesel se puede elaborar a partir de ellos. Creo que ya se han hecho pruebas de usuarlos como combustibles de aviones.
Otro tema muy distinto es plantearse si es moralmente aceptable, desviar recursos de la alimentación humana al transporte. Pero las alternativas ya existen.
"El oro negro que ha movido el mundo en los últimos 150 años dejará de ser su motor económico. “Ya ha dejado de serlo”"
Los economistas van por un lado, y la realidad va por otro.
Aunque siempre pueden intentar modificarla con el cuento del "pico de la demanda"., que en realidad es una crisis inacabable.
Claro hombre, -no será el apocalipsis-, a los coches en vez de gasolina le meteremos sangre de Unicornio.
Renovar el parque automovilístico mundial es imposible...
En casi todas las islas canarias dependen de un buque que llegue todas las semanas hasta arriba de fuel para la central eléctrica...
Las cadenas de suministro, los tractores, la realidad (que es una burbuja) es dependiente desde el principio hasta el final del petróleo.
A ver que pasa cuando al Yonki llamado humanidad le falte su "piko" de heroína.
Sensacionalista.
#3 Ten en cuenta que en unos 15 años casi ninguno de los coches que hay hoy en la carretera seguirá funcionando... fíjate si es fácil sustituir el parque automovilístico mundial.
En 20 o 30 años no creo que sigamos con los turbodiesel o gasolina, ya un eléctrico como el Tesla hoy mismo les supera con creces
#13 Claro, porque obviamente en los pasados 15 años la situación socioeconómica mundial ha sido muy positiva y hemos ganado salarios, derechos laborales y un largo etcétera de posibilidades para la supervivencia.
Craso error, yo tengo un gasolina de hace 15 años por-que-es-imposible pagarse otra cosa y creo que aguanta otros 20 años mas perfectamente, así tienes a las tres cuartas partes de conductores, gastarse 100.000€ en un Tesla cuando cobras 1000€ al mes y pagas 700€ de alquiler es pedirle peras al olmo, y así te encontraras a más de la mitad de los asalariados actualmente.
Sino, haz una encuesta aquí mismo en menéame:
Tienes o tendrás medios para comprarte un Tesla de aquí a 15 años sin ser excesivamente positivos?
A ver con las respuestas que te topas.
#15 cuanto valía un smartphone cuando salió el primer iPhone y ahora??? Ahora los tienes por menos de 100 mejores sin dudar mejores que el primer iPhone, que costaba más de 600.
Esto ocurre con casi todo, parece mentira que haya gente que no se dé cuenta
#16 No se puede extraer litio mas deprisa, más de cien mil electricos al año de momento es inviable, a no ser que construyan una mega excavadora en Sudamerica, cosa que también tardará años y no está ni planeado.
De facto, el litio es la única materia prima que no para de encarecerse.
Años que no tenemos, básicamente a partir de 2021 el petróleo pasará de ser fuente de energía a consumir energía en la extracción, eso encarecerá todavía más la vida y nos hundirá mas aprisa ...
No hay pasta para uno de segunda mano de 3k anda que no pides tiempo para que cuadre tu teoría, y lo mas dificil, que sigamos como estamos durante todos esos años, cuando la tendencia durante los últimos ha sido catastrófica y cada día más.
Tú no tienes mejores derechos laborales que hace 50 años y tu entorno se ha encarecido brutalmente, de esto sí que no se ha dado cuenta la gente...
#17 todo lo contrario, la tecnología, electrodomésticos y la alimentación han caído de precio, igual que la ropa.
Muy pesimista
#18 Claro que si hombre, hace 50 años con un sueldo pagabas una hipoteca a diez años y mantenías a toda la familia sobradamente.
Hoy hacen falta dos grandes sueldos para mantener una hipoteca a 40 años y muy dificilmente se llegará a pagar.
Pero está claro, si no has notado ninguna de las crisis es porque vives en una burbuja de falsa abundancia, ya te llegará el alfiler que la estalle y te baje al mundo real, el tiempo siempre da la razón a quien la tiene.
#19 a lo mejor es por eso, hay crisis porque los sueldos han subido mucho más de lo que deberían y lo hemos fiado todo al mercado inmobiliario, hemos descuidado otros sectores..
Eso tiene fácil solución
Piqueras desaprueba este meneo.
Lo sorprendente del artículo es la desinformación que trae implícita.
Da por sentado que cada vez se demanda menos petróleo porque hay mejores alternativas "ecológicas". En realidad, se demanda menos porque su producción está bajando, cada año más y más.
Cuanta menos energía neta deja el petróleo extraído, se destruye capital en forma de despidos masivos, fábricas cerradas e infraestructuras abandonadas. Todo ese capital destruído no volverá a demandar petróleo nunca más, primero porque volver a poner en marcha todo eso requiere de energía neta que ya no tenemos, y segundo porque nadie va a invertir en algo que ya no tiene futuro; de ahí las bajadas de precio y demanda. Al final se cumple lo que decía la Termo-Economía de los años 70, a saber: el nivel de endeudamiento de un sistema está limitado por su capacidad para generar energía neta.
Que el último barril valdrá exactamente cero euros...eso está claro, ahora bien que las "fuentes renovables" (?) serán capaces de sustituirlo no lo veo tan claro, y hay millones de ingenieros y científicos que también opinan lo mismo. Los supuestos "expertos" de los que habla el artículo son nada más y nada menos que un economista polémico de dudosa credibilidad, y un powerpointista de un famoso banco; apañados estamos.
¿Solución? Reducir la natalidad, abandonar el consumismo, reducir nuestra dependencia tecnológica, etc. El que quiera esperar un milagro tecnológico, que espere sentado; yo prefiero buscar una solución social y cultural.
Respecto al avión de hidrógeno...que yo sepa, el único avión grandote con visos de operar "comercialmente" que se ha construido hasta la fecha ha sido el Tupolev 155, que voló de manera experimental entre 1988 y 1991, y desde entonces ha quedado achatarrado; sirva como ejemplo de la dificultad de operación y mantenimiento que entraña este tipo de vehículos.
#11 no seas tan catastrofista, tan sólo en un cuadrado de 1000 Km2 de placas fotovoltaicas habría para toda la electricidad que consumimos en España.
Con la tecnología actual, a precios de hoy
Lo que parece increíble es que en 150 años que llevamos con el petróleo hayamos sido capaces destrozar el planeta como lo hemos hecho.