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#59:
#31 Por fin alguien con sentido comun La gente se olvida de lo importante.
#32 Te estas equivocando mucho, en mi opinion. Os pierde la forma y os olvidais del fondo, veis los arboles pero no el bosque:
el burkini y el bikini no son comparables como trozos de tela en si, lo que nos tiene que importar es lo que hay detras. Os olvidais de que en occidente hay ya muchas playas donde la gente va en bañador, con trajes de neopreno o desnudos, y no pasa nada. No es la tela lo importante, es la ideologia. Yo como usuaria de bikini, tengo el mismo respeto por el que va desnudo que por el que se pone el traje de buzo; mientras tanto, los del burkini piensan que es un simbolo de decencia y que esta mal enseñar cacho. Nos consideran a las que vamos mas frescas unas prostitutas no dignas de respeto. Por supuesto, NO es un problema de pudor ya que con los hombres no aplica, has visto alguno en burkini?? El burka y demas son el mayor simbolo de la opresion islamica sobre la mujer, que la culpabiliza hasta el extremo de tener que esconder su cuerpo por completo del mundo, un ser que queda unicamente para uso y disfrute de su dueño masculino. Es una aberracion monstruosa creada como instrumento de dominio, que no debe ser permitida en un sitio donde nos preciamos de respetar los derechos de todos, tambien de las mujeres.
#32 Te estas equivocando mucho, en mi opinion. Os pierde la forma y os olvidais del fondo, veis los arboles pero no el bosque:
el burkini y el bikini no son comparables como trozos de tela en si, lo que nos tiene que importar es lo que hay detras. Os olvidais de que en occidente hay ya muchas playas donde la gente va en bañador, con trajes de neopreno o desnudos, y no pasa nada. No es la tela lo importante, es la ideologia. Yo como usuaria de bikini, tengo el mismo respeto por el que va desnudo que por el que se pone el traje de buzo; mientras tanto, los del burkini piensan que es un simbolo de decencia y que esta mal enseñar cacho. Nos consideran a las que vamos mas frescas unas prostitutas no dignas de respeto. Por supuesto, NO es un problema de pudor ya que con los hombres no aplica, has visto alguno en burkini?? El burka y demas son el mayor simbolo de la opresion islamica sobre la mujer, que la culpabiliza hasta el extremo de tener que esconder su cuerpo por completo del mundo, un ser que queda unicamente para uso y disfrute de su dueño masculino. Es una aberracion monstruosa creada como instrumento de dominio, que no debe ser permitida en un sitio donde nos preciamos de respetar los derechos de todos, tambien de las mujeres.
#31:
#26 tu buenismo buenrollista te impide ver el contexto que rodea al burkini. Los hombres musulmanes no tienen esa restricción, primer problema. Las musulmanas son educadas desde pequeñas para creer que su cuerpo es algo vergonzoso que debe ser ocultado, segundo problema. Y finalmente, muchas son directamente amenazadas si van a la playa sin burkini.
Fuera de ese contexto, me parece perfecto que cada cual vaya a la playa como quiera, pero desgraciadamente no es una cuestión de elección en este caso
Fuera de ese contexto, me parece perfecto que cada cual vaya a la playa como quiera, pero desgraciadamente no es una cuestión de elección en este caso
#48:
#1 Estais perdiendo el punto: si prohibieran ir sin camiseta sólo a las mujeres y para evitar ofender a los hombres sería una ley a erradicar en caso contrario es una ley que se arregla votando a quién apoye el nudismo.
-si las reglas están nombradas por gente elegida democráticamente y son iguales para todas las etnias o sexos no hay mayor problema que votar a otra gente si no nos gustan esas leyes
-si las reglas las impone gente a la que nadie ha votado ni elegido y son discriminatorias por sexo o etnia no hay vuelta de tuerca hay que erradicarlas
-si las reglas están nombradas por gente elegida democráticamente y son iguales para todas las etnias o sexos no hay mayor problema que votar a otra gente si no nos gustan esas leyes
-si las reglas las impone gente a la que nadie ha votado ni elegido y son discriminatorias por sexo o etnia no hay vuelta de tuerca hay que erradicarlas
#23:
#2 No, el tema está en la libertad real de elegir vestimenta.
Hace años habia un anuncio en contra del machismo y maltrato juvenil donde salía el novio controlando si su chica salía con minifalda, donde el se enfadaba, le controlaba el móvil etc, todo el mundo aplaudía el anuncio porque había cortar ese tipo de prácticas pero parece que si son musulmanas no os importa tanto es porque ellas quieren al igual que una mujer maltratada psicológicamente y que por no enfadar al marido o novio no se viste como ha ella le da la gana para no enfadarlo.
Hace años habia un anuncio en contra del machismo y maltrato juvenil donde salía el novio controlando si su chica salía con minifalda, donde el se enfadaba, le controlaba el móvil etc, todo el mundo aplaudía el anuncio porque había cortar ese tipo de prácticas pero parece que si son musulmanas no os importa tanto es porque ellas quieren al igual que una mujer maltratada psicológicamente y que por no enfadar al marido o novio no se viste como ha ella le da la gana para no enfadarlo.
Comentarios
#26 tu buenismo buenrollista te impide ver el contexto que rodea al burkini. Los hombres musulmanes no tienen esa restricción, primer problema. Las musulmanas son educadas desde pequeñas para creer que su cuerpo es algo vergonzoso que debe ser ocultado, segundo problema. Y finalmente, muchas son directamente amenazadas si van a la playa sin burkini.
Fuera de ese contexto, me parece perfecto que cada cual vaya a la playa como quiera, pero desgraciadamente no es una cuestión de elección en este caso
#31 rpolilla? Buenismo?, no le conoces.
#31 Por fin alguien con sentido comun La gente se olvida de lo importante.
#32 Te estas equivocando mucho, en mi opinion. Os pierde la forma y os olvidais del fondo, veis los arboles pero no el bosque:
el burkini y el bikini no son comparables como trozos de tela en si, lo que nos tiene que importar es lo que hay detras. Os olvidais de que en occidente hay ya muchas playas donde la gente va en bañador, con trajes de neopreno o desnudos, y no pasa nada. No es la tela lo importante, es la ideologia. Yo como usuaria de bikini, tengo el mismo respeto por el que va desnudo que por el que se pone el traje de buzo; mientras tanto, los del burkini piensan que es un simbolo de decencia y que esta mal enseñar cacho. Nos consideran a las que vamos mas frescas unas prostitutas no dignas de respeto. Por supuesto, NO es un problema de pudor ya que con los hombres no aplica, has visto alguno en burkini?? El burka y demas son el mayor simbolo de la opresion islamica sobre la mujer, que la culpabiliza hasta el extremo de tener que esconder su cuerpo por completo del mundo, un ser que queda unicamente para uso y disfrute de su dueño masculino. Es una aberracion monstruosa creada como instrumento de dominio, que no debe ser permitida en un sitio donde nos preciamos de respetar los derechos de todos, tambien de las mujeres.
#59 pero ¿que problema tienes con la ideologia? En los hombres no se aplica y ¿?¿?¿?¿? Al final lo que ocurre es que son mujeres que tienen pudor, igual que nuestras abuelas.
Si quieren vestir asi que vistan asi y si se occidentalizan, algo que les ocurre tambien, pues me parece estupendo. Lo que no voy a ser yo el que prohiba. Eso que lo haga otro.
#64 O sea que los tios no lo usen segun tu no es importante. Igual te consideras progresista y todo, madre mia. Y si, tengo un problema muy grande con la ideologia que pretende convencer a las mujeres que deben taparse de pies a cabeza. Las convierte en un objeto para el disfrute de su poseedor, les niega el derecho a ser respetadas si no se lo ponen, niega la obligacion de los hombres de respetarlas. Occidentalizarse?? Pues mira, si se trata de conservar sus recetas de cocina o su musica, comprenderás que nada podria importarme menos; pero si hablamos de importar estructuras de poder antidemocraticas que legitiman la posicion de superioridad del varon y de la jerarquia religiosa en general, por ahi no paso.
Defender la libertad de usar el burka es como defender la libertad de una mujer que su marido ha mandado al hospital a retirar la denuncia: perdona pero la justicia actua se ponga ella como se ponga.
Mira, bastante hemos tenido que pelear y mucha gente se ha dejado las vidas en guerras y en protestas en Europa en el pasado para permitir ahora que nos invada un retroceso importado. Lo que mas me preocupa de todo es que el burkini no es mas que un sintoma de la progresion de fuerzas extremadamente fascistas en Europa. Gente que presume de que se la soplan nuestros valores de igualdad y el tema de los derechos. Te crees que no son capaces de acostumbrarse a un bañador pero se estan imbuyendo magicamente de nuestros valores democraticos?? Algunos no os dais cuenta de la amenaza que supone el permitir el arraigo y expansion de una cultura tan diametralmente opuesta a la nuestra y que da muestras de gran impermeabilidad. Si aumentan en numero, lo cual parece inevitable debido a la inmigracion y a su mayor natalidad, llegara un momento en que querran imponer su vision del mundo, y entonces la cosa se va a poner muy fea. Tu veras que posicion quieres tomar, pero date cuenta de las consecuencias que nos esperan.
#91 No, es que tu estas haciendo el mismo ejercicio que las feministas. Es un problema de mentalidad. Los hombres no tienen pudor en mostrar su cuerpo y no tengo nada que decir, pero resulta que las mujeres si lo tienen ¿que quieres que te diga? ¿les prohibo u obligo a hacer lo que no quieren? ¿Que te diferencia entonces de un taliban?
Mientras no se les obligue, que hagan lo que quieran.
#93 Nos diferencia lo que consideramos aceptable o no, asi de simple, tu ya decide quien te simpatiza mas, si los talibanes o yo. Todo el mundo es intransigente con algo, los talibanes y nosotros. Apuesto a que tu tambien eres intransigente con algunas cosas. Estoy segura de que hay cosas que piensas que esta bien prohibir: eres tu tambien igual que los talibanes entonces?
Por desgracia, nada nos libra de ese problema. Asi que, ante este dilema, lo que tenemos que pensar es que accion protegera las libertades y maximizara el bienestar de las gentes en el presente y el futuro. Porque no hay curso de accion perfecto de acuerdo a tus estandares imposibles. Si toleramos todo a los intolerantes, llegara un momento que tengan suficiente fuerza para que la cosa desencadene en conflictos y guerras. No es eso peor que prohibir un traje para enviar un mensaje claro de lo que no permitimos aqui? Pero igual hay otra solucion mejor, estoy abierta a escuchar ideas. Lo que me parece terrible es que la inaccion por cogersela con papel de fumar nos lleve a un futuro negro donde el dolor sera mucho mas grande.
#96 Totalmente de acuerdo. Yo soy intransigente con algunas cosas, pero tambien intrasigente con algunas intransigencias absurdas, como es el hecho de decirle a la gente como tiene que vestir.
Y eso teniendo en cuenta la enorme carga de hipocresia que tiene decir que se prohibe porque "las obligan" como si el hecho de prohibir no les obligase a lo contrario
c/c #97 #105 #103 #89
#91 Algunas veces pienso que Arabia saudí esta utilizando un arma biológica contra Occidente que idiotiza a la gente convirtiéndola en progretas multicultis ciegos,sordos y mudos sin voluntad para luchar por un futuro sin fanatismos ni imposiciones del fascismo islámico.
#99 No son los árabes. Somos nosotros mismos que nos autolesionamos creyendo en estupideces como el feminismo.
#31 Eso de que es una cuestion de educacion o de cultura es lo que denuncio ¿Por que nuestra cultura es mejor?
Si se trata de una imposicion nadie tiene ninguna duda, pero cuando es un concepto cultural ¿que pasa? ¿La cultura de enseñar las tetas es mejor? Hay gente que piensa que si enseñan su cuerpo los hombres se enamoran de su cuerpo y quieren que se enamoren de su forma de ser ¿cual es el problema?
#63 nuestra cultura es mejor pq no tiramos a gays desde azteas ni lapidamos a las infieles ni le cortamos la mano a los ladrones ni obligamos a las mujeres a taparse.
Por eso nuestra cultura es mejor.
Si una tía enseña las tetas en una playa es POR QUE QUIERE no pq haya ninguna ley ni ninguna amenaza por no hacerlo.
#66 Si impides que una mujer lleve un burkini no se pone en bikini porque quiera, si no porque se le impone.
Nuestra cultura, ni ninguna cultura, es mejor o peor si no distinta. Nosotros tenemos cosas buenas y cosas malas, igual que tenemos cosas buenas y cosas malas.
Desde luego ellos estan muy lejos de ser una civilización y frente a la alianza de civilizaciones y a tratar de "absorber" lo que nuestra civilizacion no puede asimilar, tenemos que luchar por defender nuestro modelo de vida y eso pasa por defender nuestros principios pese a que puedan usarse para que la gente haga cosas que no nos gusta.
Y retomando lo anterior, igual tendrias que ver como se trata en otros sitios a la familia o a los minusvalidos; o como comunidades enteras ayudan a fabricar la casa entera de un individuo porque se va a casar y va a iniciar una vida en familia.
En fin, que a mi tambien me dan asco los moros pero soy capaz de ver en ellos cosas de las que nosotros carecemos; soy capaz de ver a los chinos y valorar su entrega en el trabajo, y asi con todo. Es una buena practica.
#92
dudo mucho quees totalmente falso que una mujer se ponga eso porque quiere. Si le quitas la religión al invento, no queda ni una que se vaya a poner esa mierda voluntariamente.Nadie que esté fuera de esa religión lo usa. ¿Es eso una prueba? Sí, lo es.
#92 Si impones a una mujer la prohibición de la ablación no tendrá clítoris pq quieras, sino pq prohibes la ablación....
Me vale.
#63 si, es mejor la cultura de enseñar las tetas o la polla, o simplemente no estar obsesionado con ocultar tu cuerpo, seas gordo o flaco, tengas las tetas caídas o firmes, un pollón enorme o un micropene, o simplemente tengas un cuerpo en la media, porque lo que subyace en el fondo es que no hay nada pecaminoso en mostrar el cuerpo, aún más si el único pecado es si eres mujer, si eres hombre puedes ir como quieras
#63 Nuestra cultura no será mejor, pero es más avanzada. Donde ellos están, nosotros estuvimos hace siglos.
#7 pero si es la izquierda piojosa la que está defendiendo el supuesto derecho a llevar burkini!
#10 Y un huevo. Lo consideran un simbolo religioso.
Tu dile a las feministas del articulo que son feminazis o de alguna manera, que estan relacionadas con la derecha.
#14 creo que vivimos realidades diferentes. Yo lo que estoy viendo en las redes es a feministas de izquierdas defendiendo el libre derecho a llevar burkini
#23 Por supuesto, si no hay esa libertad tienes toda la razon.
El caso es que hay otra cara en la que hay musulmanas que consideran que mostrar su cuerpo hace que otras personas no se fijen en otras cosas por las que quieren que se enamoren de ellas, a parte de que mostrar ciertas cosas les da pudor ¿cual es el problema?
Claro, #18 te dice, o eso entiendo yo, que si le preguntas a alguien de izquierdas por este asunto te va a contar que esta en contra, pero de eso esta en contra alguien que esta a la izquierda y a la derecha, porque a favor de eso no esta nadie.
Ahora, cuando una persona ejerce su libertad y no le da la gana de enseñar las tetas ¿porque tenemos que prohibirle su vestimenta? ¿Por que no añadimos tambien a la combinacion que la parte de arriba del bikini es un simbolo del heteropatriarcado y lo prohibimos? Es que es absurdo.
Que cada uno vista como le salga de los cojones. Es que no creo que sea tan dificil.
#26 el problema es que eligen llevarlo por presión social del que dirán otros/as musulmanes al verlas.
#26 Definitivamente vives en otro planeta. O sea, que las musulmanas llevan esa vestimenta para que los hombres se enamoren de ellas por su belleza interior. ¿Y los matrimonios pactados entre familias, que son la norma en esas sociedades, también son por la belleza interior?
Y como todo el mundo sabe, sobre todo los musulmanes, en los países occidentales nadie se enamora ni se casa con las feas ¡Nadie!
Bueno, y no sigo con todas las ocurrencias que dices porque me da pereza...
#14 Vaya empanada llevas!
Hay que joderse. La izquierda es simultáneamente culpable de prohibir y de defender el burkini.
En serio, pasadnos la mierda esa que fumais.
#25 Si, si. Andais por ahi diciendo que si es un simbolo del heteropatriarcado y un simbolo de sumision, o que es una imposicion religiosa y que debe prohibirse.
Asi andais, que llevais gobernando 30 de los 40 años de democracia y cada vez tenemos mas prohibiciones.
Os falta asaltar el congreso y poner a Pablo Iglesias de caudillo.
#28 Oye! Que el que ha gobernado es el PSOE y no sé que tiene de izquierdas! Por cierto cuando ha gobernado la derecha tampoco se ha quedado atrás prohibiendo. Sirva como ejemplo la reciente ley conocida como "ley mordaza".
En cuanto a mi propia filiación política te diré que soy un ciudadano independiente, con ojos y criterio suficiente como para evaluar aciertos y fallos de cada partido o gobierno. Así que para no hacer el ridículo te aconsejo que no te apresures a encasillar a la gente en tus comentarios.
Volviendo al tema del Burkini, creo que la prohibición de esta prenda es un error, pero que de alguna forma ha puesto en evidencia la necesidad de poner coto a expresiones radicales y fanáticas de la religión, sobre todo las que vulneran derechos fundamentales.
Por dar voz a las mujeres de las que habla el artículo me quedo con la última frase: “Mi madre era más libre que mi hija”.
#33 La anterior se llamaba Ley Corcuera o Ley de la Patada en la puerta.
Tu mira el discurso de Pablo Iglesias de ahora y el de Felipe Gonzalez y ya si eso me cuentas. Pero bueno, oye, que resulta ser que tampoco ha existido el comunismo nunca según la izquierda asi que no se de que me extraño con tu comentario.
En cuanto a lo de prohibir el burkini, totalmente de acuerdo contigo.
#50 que no soy "de izquierdas", psao!
#28 el PSOE izquierda???
aún así... El PP ha gobernado 17 de los últimos 40 y los 40 anteriores hasta 1939...
#61 El PP no ha gobernado en 1939 porque no habian partidos politicos. Luego, le ha tocado gobernar en cada crisis gorda que ha provocado el PSOE y ha diferencia del PSOE siempre ha devuelto el pais en mejor situación en la que se lo encontró.
Y si el PSOE no es de izquierdas tampoco lo será PIT, pero el discurso es calcado, por mucho que hablen de progresismo, al discurso del PSOE del 1982
#67 el PP gobernó de 1939 a 1976 con mano de hierro.
el PP ha convertido el país en una mierda de la q la gente q puede escapa... Eso es España.
Y bueno... Así q el PSOE hundió goldman sachs?
#75 Igual te estas haciendo lios y te vas a poner a hablar de la falange española que tiene más parecidos a lo que propone Pablo Iglesias que al PP.
c/c #69
#69 ¿Quien ha dicho que el PP hundio Goldman Sachs? El PSOE cada vez que ha tocado poder ha acabado arruinando el pais.
Cualquier ejecutivo de una gran empresa, no tiene la ocurrencia de adaptar los gastos a ingresos extraordinarios. Sin embargo eso es lo que hizo el PSOE adaptando el gasto a los ingresos de la burbuja inmobiliaria y devolviendo el pais, una vez estalla la burbuja, con unos deficits del 10%.
Esa en la ultima. En la anterior dejo el sistema de pensiones en quiebra mientras ahora protesta porque se use la hucha de la seguridad social en la mayor crisis de nuestra historia, hucha que creo el PP tras esa quiebra del sistema de pensiones.
#86 Definitivamente muchacho,tu estas mal de la cabeza;entre el burkini,el matrimonio por la belleza interior y la espiritualidad de los moros y el atribuir la burbuja inmobiliaria al PSOE nos estas regalando una serie de dislates impagables.
#97 No he dicho nada de la burbuja inmobiliaria, pero ya que te pones te digo que los precios en el 96 subian un millon de pesetas al año, algo que nadie podia ahorrar en aquella epoca.
#67 pit tiene de izquierdas lo mismo que el PSOE,una cosa es el disfraz que se pongan y otra lo que sean.
Un saludo
#73 Vale, ya ante esa afirmación me callo y hay que preguntarse que consideramos que es izquierda o que es derecha, pero no desde el punto de vista de meter lo que consideramos eticamente reprobable como "la derecha" y la luz como "la izquierda".
#83 también he oído a votantes del pp,decir que el pp está haciendo políticas de izquierda.
Además de preguntarse lo que consideramos que es izquierda y derecha,habra que preguntarse también,si los partidos políticos siguen la misma directriz política que la que dicen ser.Yo creo que ninguno es fiel,ni a sus principios,ni a sus votantes.
Un saludo
#67 El PP antes de dar el golpe de estado de 1936 era la CEDA y después de la dictadura se llamó Alianza Popular y después Partido Popular pero son los mismos golpistas y criminales de entonces con máscaras de demócratas.
#25 La izquierda es simultáneamente culpable de prohibir y de defender el burkini.
La izquierda, eso no lo sé. Pero que hay gente que hace las dos cosas a la vez, es cierto.
#35 vicio, puro vicio
#36 coño pues aprovecha el vicio para algo útil.
#38 otro autoritario dando lecciones de lo que los demas deben hacer o dejar de hacer
#43 que va es mansplanning
No te estoy obligando, es una sugerencia, haz lo que te saga de la polla. Si lo digo porque a lo mejor tienes cosas interesantes que decir.
#45 creo que ese 'aprovecha' que has usado es imperativo
#54 no entremos en bucle por favor
El burkini no debe ser prohibido por ser una prenda religiosa sino porque denigra a una mujer en nombre de un libro escrito hace casi 2 milenios
El burkini involuntario es un símbolo de sometimiento, y voluntario un símbolo de inadaptación al entorno.
Con los árabes pasa como con los seres de luz. Da igual el tiempo que pase; hay una inmensa mayoría que ni se ha adaptado ni lo hará, porque no tienen voluntad.
#19 "Burkini involuntario" como si alguien les hubiera vestido por la fuerza les hubiera llevado a la playa atadas de pies y manos.
#27 No, pero probablemente siendo como son consideradas en la sociedad árabe (poco menos que una escoria con útero), se pueda jugar la salud si contraviene a su pareja o familia.
#29 O sea, que tú realmente crees que ellas están loca por ir a la playa en bikini o toples pero que su marido las pegaría.
Imagino que algún caso habrá de mujeres que desean eso pero su marido las amenaza físicamente. Entramos entonces en otro campo, el de la violencia de género. Dando igual si es o no es musulmana.
Pero hay que entender que el pudro, el grado de desnudez que uno quiere mostrar en público o que considera aceptable en los demás a su alrededor es una cuestión de otra índole. Ni siquiera es religioso.
Mientras en nuestras playas hay mujeres en toples, otras lo siguen viendo inapropiado para ellas mismas al sentir vergüenza incluso por ir en bikini.
Mujeres que hacen toples si van con amigas, pero no si van con amigos o con su padre o su suegra.
De igual modo hay gente que se siente incómoda si hay un tipo desnudo en la toalla de al lado, pero también los hay ( y este debate lo demuestra) si hay gente demasiado vestida cerca.
Permitir a las mujeres ir con el burkini hace que puedan ir a la playa como el resto de personas y comenzar a ver como normal todo lo que allí ocurre.
Así se hacen los cambios culturales, normalizando los comportamientos.
#32 "Pero hay que entender que el pudro, el grado de desnudez que uno quiere mostrar en público o que considera aceptable en los demás a su alrededor es una cuestión de otra índole. Ni siquiera es religioso."
😄 😄 😄 😄 😄 😄 😄 😄
Si algo tienen en común las religiones es tapar siempre a la mujer. ¡Qué casualidad que los hombres nunca tengan esos problemas de pudor!
#40 Te equivocas y mucho. Una cosa es que la religión haga suyos los usos y costumbres de los pueblos donde se instalan.
Estarás conmigo en que la costumbre de ir vestido de pies a cabeza es anterior al propio islam.
Por cierto, los hombres también llevan a la playa esa especie de sotanas de manga larga.
Sí, están atrasados en lo que se refiere a la liberación de la mujer y son muy antiguos en lo que concierne a la desnudez y la intimidad, pero no parece que obligarles a desnudarse sea una buena forma de convencerles.
Con leyes solo consigues la se sientan más víctimas, se refugien en sus creencias y que no vayan a la playa.
Es dentro de este ámbito, cuando se acostumbren a ver que a las otras no las fulmina un rayo, que comenzaran a aparecer mujeres musulmanas que quieran romper con ese tabú, y poco a poco, como ocurrió en España con el topless, se vaya normalizando el uso de otras ropas.
Claro nunca se convencerá a todo el mundo, aún quedan en España quienes piensan que el topless es cosa de putas y guarras, y mujeres que llevan el pañuelo en la cabeza (abuelas de pueblo principalmente) como hace 80 años.
Las culturas, los usos y costumbres no se cambian por la fuerza.
#27 Claro, q nadie las obligue a no ponerse burkini....
Con multarlas si lo hacen vale.
¿Alguien mas está en contra que no podamos ir sin camiseta por Barcelona?
#1 prohibirlo me parece complicado, ahora bien, es una ordinariez sin duda, y cuando son tíos sudados entrando en tiendas, un puto asco
#8 En Barcelona ya está prohibido ir sin camiseta por la ciudad.
Si prohibiésemos todo lo que a algunos nos parece una ordinariez, no podríamos hacer prácticamente nada.
Por cierto, el otro día no me dejaban entrar en un restaurante con bermudas ni chancletas
#13 eso son normas básicas de urbanidad...a nosotros en el colegio(público en los 80),tampoco nos dejaban entrar en el comedor de esa guisa.Ylo que menciona #8 de gente entrando sin camiseta en un establecimiento es de muy mal gusto.En espacios cerrados,los olores se deben quedar fuera.
#58 si prohibiese la presencia a todos los que a mi juicio no respetan el buen gusto, me quedaba casi solo ahora en la playa.
En especial todos estos que van en bañador/bikini todo todito negro, y los hay a decenas, vaya falta de imaginación
#1 Si vamos sin camiseta vamos todos, no sólo las modelos en bikini o sin él y el rapado mazao y tatuado del gimnasio. ¡Queremos gordos de 180kg por las Ramblas sin camiseta con 50°C a la sombra!
Perdón si la palabra gordos molesta a alguien, gente con sobrepeso, gente de hueso ancho o como cojones se diga eso de forma políticamente correcta.
Cc/ #8
#15 Se dice personas con masa especial.
#1 Estais perdiendo el punto: si prohibieran ir sin camiseta sólo a las mujeres y para evitar ofender a los hombres sería una ley a erradicar en caso contrario es una ley que se arregla votando a quién apoye el nudismo.
-si las reglas están nombradas por gente elegida democráticamente y son iguales para todas las etnias o sexos no hay mayor problema que votar a otra gente si no nos gustan esas leyes
-si las reglas las impone gente a la que nadie ha votado ni elegido y son discriminatorias por sexo o etnia no hay vuelta de tuerca hay que erradicarlas
#48 opino como tu, salvo que:
- no se trata de apoyar o no al nudismo, sino de dar libertad completa a cada ser humano a que se vista o no en función de sus deseos y posibilidades
- no todas las leyes "democráticas y no discriminatorias" pueden ser permitdas, por ejemplo, la obligatoriedad de ir semanalmente a misa/mezquita
- en China hay leyes de discriminación (positiva?) que perjudican la etnia Han, mayoritaria en aquel país.
Vamos, que poquísmas cosas son blancas o negras, la inmensa mayoría son grises de diferentes tonos
#48 Cierto. La cuestión es: ahora que están aquí ¿Como se erradica? ¿Le prohibes el burka a la señora de 70 años que lo ha llevado toda la vida y que obligó a su hija a llevarlo para que fuera "digna"?
DUPE: Mujeres musulmanas contra el 'burkini': "Es una falsa libertad"
Mujeres musulmanas contra el 'burkini': "Es u...
elmundo.es#9 pero si la están tumbando por Aede. Aclararos de una vez los del boicot, joder
#20 Mientras no esté cerrada está habilitada.
#20 Es facil, los anti AEDE la tumban por ser AEDE y luego la tumban por duplicada los mismos
#62 materia y antimateria, meneame va a implosionar!
#79 Lo que tenian que hacer los dueños de meneame es decidirse, o apoyar o rechazar el boicot, si lo apoyan añadir voto "AEDE" si lo rechazan las noticias de medios no AEDE mandadas en lugar de noticias de medios AEDE serian las duplicadas y no al reves.
Tal como estan las cosas es una casa de putas en la cual una noticia puede ser tumbada 2 o mas veces.
#9 Una tumbada por boicot AEDE, y está tumbada por boicotear el fanatismo musulman.
#44 El fanatismo, ¿está en el lado musulmán, en el otro lado, ó en los dos?
#49 Es un llamamiento en contra del fanatismo, y es tumbada por ello.
#9 Gracias por avisar votaré la otra noticia tambien por salir primero
Me hace gracia que
los mismosmuchos de los que quieren prohibir el burkini son los mismos que echaban pestes por la falta de libertad religiosa de la URSS.Y viceversa.
Ni opinión al respecto es que no hay que fomentar las religiones ni prohibirlas. Simplemente no permitir que haga ninguna excepción a las leyes. Si alguien promueve alguna conducta punible legalmente se le castiga y si alguna "tradición religiosa" va en contra de la ley, se prohíbe y castiga dicha expresión de la religión (tipo ablación de clítoris, sacrificio de animales sin sedación o sin controles sanitarios, incitación a la violencia o discriminación por sexo)
Respecto a no fomentar, significa entre otras cosas no dar ni un euro de dinero o recursos públicos para instituciones religiosas.
#12 Es que de por si, no deberian darse subvenciones a nadie o, al menos, de una forma muy excepcional
#12 cierto, sólo apuntar un matiz : para los musulmanes el Quran es LEY. Del mismo modo que no tenemos éxito al aplicar la ley en las comunidades gitanas porque no se consideran sometidos a la ley "de los payos".
Sencillamente, para ellos el ordenamiento jurídico occidental va en contra de SU ley.
#11 Pues yo odio los piercings, los tatuajes en los brazos y las camisetas verdes fluorescentes.
Pero ni se ocurriría pedir que se prohibiesen.
#17 Totalmente de acuerdo.
Otra muestra del desvarío esquizofrénico del feminismo occidental burgués, luchando contra la depilación como muestra del terror patriarcal y defendiendo la libre elección del uso del burkini.
Luego que nos reímos de vosotras. Sois un chiste.
#7 Tienes razón, esas mujeres musulmanas deberían volver a sus países donde gozan de una mayor comprensión y libertad para ir y hacer lo que quieran, lejos de las imposiciones laicas absurdas de occidente.
Que cada uno vista como le de la gana ¿o acaso la cultura de enseñar cacho occidental es mejor por alguna razón que la discrección y el pudor de otras culturas?
#2 Si! Viva el Topless!!
#2 tu te has leído el artículo?
#4 No, no me interesa lo que digan un grupo de mujeres musulmanas
#6 pa que comentas entonces?
#4 Tu has leido lo que he escrito. El articulo habla de una falta de libertad impuesta por y no es cierto.
Se trata de un pensamiento que no hace falta irse a oriente para verlo. En España hay mujeres en la playa que se bañan con camisetas y bermudas por pudor, o que prefieren un bañador a un bikini o a ir en topless.
Es una cuestion de pudor y no entiendo que a alguien le digan como tiene que vestir o que se lo prohiban ¿o a ti te gustaria que te prohibieran ir de alguna forma que no sea ir en topless?
Estoy hasta los huevos de los izquierdosos piojosos, con tanto prohibir y con tanto decirle a la gente que tiene que hacer, como tiene que pensar y como tiene que vivir desde su supuesta superioridad moral.
#7 ¿Qué tendra que ver la izquierda o la derecha política (que son posturas economicas sobre todo) con el tema de la ropa que lleva uno puesta?
No mezcles las política en esto porque no hay nada en común. Es cuestión tener más o menos sensibilidad hacia la libertad. Quizá la izquierda en esto gana, pero sin embargo al tratarse de religión, la derecha tiene más costumbre de defender las razones religiosas.
#30 Bueno, es cierto que son etiquetas y que yo mismo no comparto, porque parece que en España si eres de derecha te tienen que gustar los toros y si eres de izquierdas, pues no, por poner un ejemplo.
En lo de que son teorias economicas tampoco es cierto, pero bueno. Son putas etiquetas que en España significa que lo de la derecha apesta y lo de la izquierda es bueno para el pueblo.
#2 #7 una vez más no es discrección ni pudor , es que el cuerpo de la mujer ofende al hombre y la culpa es de la mujer y no del hombre.
#52 No es que el cuerpo ofenda al hombre. Consideran que si una mujer resulta atractiva, un hombre puede enamorarse de su belleza y no de su interior, lo que confunde las relaciones a largo plazo.
Proponen una vida sexual ordenada y que sus parejas se fijen en su interior y no en su exterior, para que las relaciones no tengan los pies de barro.
#68 ¿Cómo los bares para ligar en que está prohibido que los hombres hablen de cuanto dinero ganan?
#74 No jodas, no sabia que existia eso.
De todas formas, aunque sea una prohibicion estupida y dentro de un ambito privado, no creo que sea posible crear normas para un recinto abierto al publico que violen normas constitucionales.
#81 el obligar a taparse sólo a las mujeres también es anticonstitucional por lo que aquí tenemos otro posible debate, el problema es cómo evitarlo sin penalizar precisamente a las victimas
#7 Las ideas religiosas defienden que la mujer debe tener pudor, debe taparse y esconderse, y el hombre no. Y todos sabemos porqué, para los líderes religiosos, las mujeres deben taparse y los hombres no. Y es repugnante.
#2 100% de acuerdo. Pero con esta lógica, también debemos aceptar que algunos quieran ir desnudos en público
#5 Y yo lo acepto. Entiendo que puedan darse excepciones en la forma de la vestimenta, por ejemplo en restaurantes, ya que puede darse el caso de que yo me tenga que sentar en un sitio donde tu has plantado tu culo cagao pero, si no hay nada superior que lo impida ¿donde está el problema?
Dentro del respeto a la ley y al orden público, que cada uno haga lo que le salga de los huevos.
#2 No, el tema está en la libertad real de elegir vestimenta.
Hace años habia un anuncio en contra del machismo y maltrato juvenil donde salía el novio controlando si su chica salía con minifalda, donde el se enfadaba, le controlaba el móvil etc, todo el mundo aplaudía el anuncio porque había cortar ese tipo de prácticas pero parece que si son musulmanas no os importa tanto es porque ellas quieren al igual que una mujer maltratada psicológicamente y que por no enfadar al marido o novio no se viste como ha ella le da la gana para no enfadarlo.
#2 no tienes pq enseñar cacho...
Nadie te obliga en ningún lado bajo la amenaza de hincharte a hostias....
#2 Sí, totalmente mejor.
Creo que lo que habría que prohibir no es el Corán ni la Biblia, ni cualquier otro libro religioso sino simplemente censurar (eliminar, borrar) de dichos textos las partes que inciten a cualquier imposición de sus creencias sobre otros. Cualquier referencia a la pérdida de libertad de los demás por culpa de tus creencias.
La religión debería ser como el porno. En cuanto circunscribamos la religión al ámbito personal que cada cual crea en lo que sea.
#72 si, ese es el fin. Pero primero tendrán que tener la libertad y las herramientas necesarias y ser libres para tomar la decisión sobre que ponerse o no llevar.
No hay que prohibir ropa. Hay que presionar socialmente fuertemente. ayudar a las mujeres a que puedan pensar por si mismas. Que creen que ellas tienen la voluntad de poder ser dueñas de su vida. Y al que hay qe castigar es el "dueño", al opresor. Social y judicialmente.
Pd: El otro día vi a una chica árabe en mi barrio. Iba con el velo. Pero vaya culazo que tenia. Por mucho que se tapara no podía esconder unos gluteos preciosos
#41 Lo que hay que hacer es conseguir que cada uno haga y lleve lo que le dé la gana respetando al prójimo.
Éste sí es el camino para acabar conseguir que la mujer musulmana se libere: el activismo, las declaraciones, el ofrecer un mensaje público de que las mujeres son iguales que los hombres, ofrecer a las mujeres musulmanas un espacio de libertad público porque no son ni menos ni más que un hombre,declararse en contra de que la mujer tenga que estar relegada a un segundo plano.
Sin embargo es un error legislar en contra del burkini.
Legislar en contra del burkini es una barbaridad, obligar a una mujer a desnudarse en la playa, como ocurrió recientemente en en Niza, es un auténtico atropello.
El burkini,si le quitamos que lo porta una musulmana, es solo una prenda de ropa, unos pantalones, una camiseta de manga larga y uno pañuelo.
No se puede legislar en contra de eso ¿o es que hay un mínimo de desnudez obligatorio en las playas? No lo hay, y da igual si uno lo hace por razones ideologicas, por pudor, por que tiene frio o por lo que sea.
No puede haber un minimo de desnudez obligatorio.
Menos aún se puede legislar solo cuando estas ropas y esta falta de desnudez afecte a las mujeres, porque hay que recordar que los hombres también van a la playa con esas especies de sotanas hasta los pies de manga larga y nadie dice nada de legislar para que uses pantalón corto y vayan con el pecho al aire como los occidentales.
Esas leyes son solo contra el modo de vestir de mujer musulmanas ya que si algo parecido hace una occidental (mi abuela sin ir más lejos, que iba a la playa con falda larga y pañuelo) la mirariamos raro pero no esperariamos que un policía llegara y la desnudar.
Darles a las mujeres musulmanas espacios de libertad, como por ejemplo ir a la playa con el burkini, es la mejor forma de que se vayan integrando, de que vean que es posible vivir y sentirse libres, en igualdad con los hombres.
Si ven y se acostumbran a ver otra mujeres con bañador, con pareo, con bikini, etc se irá entendiendo que es algo "normal", quizás no las adultas, pero sí los niños.
Recuerdo el debate público que hubo en España con el tema del toples, donde se calificaba a las que lo hacían de "guarras", pero las hijas empezaron a hacerlo cuando estaban lejos de los padres y hoy, es frecuente ver a mujeres de 60 años en topless por la playa. Se ha normalizado, se ha hecho costumbre y Dios no ha fulminado a nadie por ello.
#24 sois la leche, en serio.
Intransigentes con cualquier micromachismo de origen occidental o judeo cristiano pero absolutamente comprensivos con la misoginia estructural del Islam e implantada en la mente de sus mujeres desde pequeñas.
#46 No es así. A mí todas las religiones me dan el mismo asco, pero si una mujer lleva 10 años llevando esa mierda, no va a sentirse a gusto quitándoselo de la noche a la mañana.
Ojalá la mayoría hiciera una huelga y quemara los pañuelos y dijeran que están hasta el coño, pero eso no va a pasar.
Una vez, lo que hace falta es educación e información.
#46 no es ser o no trnsigente.
Es considerar que multarls y con ello impedirles la entrada en la playa sólo se consigue aislarlas aun mas.
Es llendo a la playa,donde verán que a las demás mujwrd no las fulmina un rato y podrán normalizar otros comportamientos.
#46 Por cierto, yo transijo con multitud de esos supuestos "micromachismos" que me da que entran más en el ámbito de la libertad individual que de la opresión, pero aún no he visto a nadie, por muy feminazi que sea, que quiera prohibir los tacones, el maquillaje, la depilación, etc y multar a las mujeres que los lleven.
#24 El burkini debería ser prohibido en las piscinas por antihigienico, y en las aulas por sexista y discriminador.
Pero la verdad es que yo tampoco lo prohibiría en las playas, por mucho asco que me de, y me da.
#47 es curioso. En Francia, en muchas piscinas, esta prohibido usar bañador tipo bermuda pero te permiten bañarte con los calzoncillos.
Piensan absurdamente que es antihigiénico, como si el la piel o ene culo no fuera donde reside la suciedad.
La ropa limpia y que sólo se usa para bañarse no es antohigienica.
#24 Como si quiere ir en traje pantalón y pamela, cosa que no está prohibida. Planteáis la falsa dicotomía de burkini o bikini, cuando hay muuuuuchas opciones diferentes. No se prohíbe no enseñar cacho; se prohíbe una prenda símbolo de sumisión e impuesta con frecuencia.
#100 eso del símbolo lo vea tu, como el que quiere ver en el bikini el símbolo de la liberación dw la mujer o el qie lo interpreta como el símbolo de la mujer como objeto sexual.
En realidad son ropas.
Quizás lo que te molesta ws que con el burkini ese , se sabe que son de una determinada religión y quizás te incomoda su presencia en las playas.
En fin, quizás piensas quw es mejor que se queden en sus casas, porque con menos ropa no van a ir a la playa, eso eata claro.
No entiendo mucho es lógica de: como están sometidas , multemoslas.
De verdad que no lo entiendo.
El burkini y la custodia compartida cortocircuita el cerebro de las feministas.
Acabarán convocando un Concilio de Nicea feminista para decidir qué debemos opinar y qué deben hacer las autoridades mundiales.
#95 Una feminista marroquí que habla en primera persona de algo que conoce de primera mano en contra de la opinión de las feministas españolas y francesas.
#98 Aquí hay feministas a favor y en contra.
Ya es cansino el tema del burkini