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#13:
#4 Y la continuación parece de chiste: “No tendría relevancia de no ser por el hecho de que el colectivo se caracteriza por su rechazo al alcohol y las drogas, por lo que cabe pensar que el objetivo de tener ese botellín es con el único fin de realizar cócteles molotov”
AEDE: http://politica.elpais.com/politica/2016/12/16/actualidad/1481903755_592247.html
AEDE: http://politica.elpais.com/politica/2016/12/16/actualidad/1481903755_592247.html
#1:
Es injusto que te encierren sin pruebas, pero en este caso son claras, es vegano, y para más pertenece a un grupo vegano... vamos, un caso claro de encerrar y tirar la llave.
#19:
#18 Straight edge es un estilo de vida y un movimiento que inició dentro de la subcultura del hardcore punk, en la cual, sus seguidores hacen un compromiso de por vida para abstenerse de beber alcohol, fumar tabaco y consumir drogas. En algunos casos, esto se extiende también a ser vegano y a la abstención de la promiscuidad.
Que hijos de puta, no fuman, beben ni se drogan y ademas veganos. Se pasan tres pueblos....
Que hijos de puta, no fuman, beben ni se drogan y ademas veganos. Se pasan tres pueblos....
#21:
Conozco este caso más o menos de cerca y es mi ejemplo perfecto de la arbitrariedad de la justicia en España.
Menos mal que Nahuel es fuerte de carácter y esta aguantando, pero lo que tiene que soportar ahí dentro no tiene nombre.
Menos mal que Nahuel es fuerte de carácter y esta aguantando, pero lo que tiene que soportar ahí dentro no tiene nombre.
#17:
Hace unos años empezaron a detener anarquistas sin ton ni son. Es bastante triste lo que ocurre en españa, con estas detenciones sin apenas pruebas que van más en contra de un colectivo que en contra de los culpables. Ahora han cambiado de objetivo, y cada semana detienen a un par de musulmanes islamistas. Me gustaría saber cuantos de ellos son realmente islamistas y cuantos simples presos políticos.
#4:
En este pais ya no solo hay detenidos sin pruebas, si no que en algunos casos sin delito.
Comentarios
Es injusto que te encierren sin pruebas, pero en este caso son claras, es vegano, y para más pertenece a un grupo vegano... vamos, un caso claro de encerrar y tirar la llave.
#1 Usaban ollas explosivas con tofu en lugar de metralla.
#3 que abra la boca ya es de por si un atentado terrorista.
#7 ¿escribes desde el teléfono?
#8 no, pero algo se inmiscuye entre mi teclado y meneame o el correcto ortográfico hace de las suyas solo.
#1 llamándose Nahuel el pobre chaval estaba condenado...
#1 Es vegetabán.
#1 A ver, si es vegano-talibán (como la mayoría), de esos que te dan la chapa constantemente de lo asesino y mala persona que eres por comer carne, entonces me parece bien que lo encierren.
Conozco este caso más o menos de cerca y es mi ejemplo perfecto de la arbitrariedad de la justicia en España.
Menos mal que Nahuel es fuerte de carácter y esta aguantando, pero lo que tiene que soportar ahí dentro no tiene nombre.
#21 Aquí medio menéame ya lo está condenando de nuevo.
#84 Pueden hacer lo que quieran, es fácil soltar mierda de alguien que no conoces.
Que se diviertan.
Nahuel, antes o después, saldrá exculpado de todo este asunto.
En este pais ya no solo hay detenidos sin pruebas, si no que en algunos casos sin delito.
#4 Presos políticos, que como en todas las dictaduras solo se ven desde fuera
#11 Solo que en ningun sitio y respecto a ningun sitio serían presos politicos. Ya que no lo estan por nada politico.
#51 Por ser anarquistas y tener caldo de lombarda. ¿Te parece poco político?
Que la policía enmascare una detención política inventándose una acusación falsa de terrorismo es cosa de Venezuela o Cuba, dicen. Supongo que tu eres de los que niega que eso también pasa aquí.
#51 Ya, pero todo el mundo dice lo mismo por que ha ninguno lo meten en la cárcel por opositor politico
#4 ¿Como que sin pruebas? mira mira, les incautaron azúcar, vinagre, bicarbonato ¡¡y lombarda!!. Ingredientes básicos de cualquier olla exprés explosiva.
#12 Si, en mi pueblo tienen fertilizantes para la tierra, componente basico de las bombas.
#14 Pues como sean veganos, que se vayan preparando para una temporada entre rejas
#14
- Saco de 50Kg de cualquier fertilizante con un elevedo porcentaje de nitrato potasico
- Una bolsa de carbon vegetal
- Una bolsa de azufre
Se muele todo por separado, se mezcla, y ya tienes polvora por kilos.
Anda que no me entretenia yo con 18-20 años haciendo petardos caseros. Eso si, en cantidades pequeñas, nunca mas de 10gramos.
#12 Caldo de col lombarda un arma química de toda la vida.
#22 Goto #12 y #13
Eso no son pruebas. Espera a que vean mi levadura madre en el frigorífico...tornillos tengo...¡¡y detergente!! ¡¡y abonos para el jardín!!
Incluso...una olla a presión...
#30 En fin, que resumiendo, en una casa normal hay siempre cosas susceptibles de ser tomadas por "ingredientes para bombas"...
#36 Resumiendo si le has caido "en gracia" a alguien vas a ser terrorista si o si. A menos que te dejes un pastizal en abogados y puedas demostrar hasta para que usas el papel de water.
#59 Correcto....y aunque tengas el pastizal vas a estar en prisión de 2 a 3 años
#36 Con desatascador/ácido de batería y quitaesmalte puedes sintetizar explosivos.
Y con grasa y nítrico.
Y con mil cosas más.
#65 Sí, de hecho incluso fabricar armas de fuego con relativa facilidad con comprar un torno para metales...
De verdad que se les va a estos.
#4 Y la continuación parece de chiste: “No tendría relevancia de no ser por el hecho de que el colectivo se caracteriza por su rechazo al alcohol y las drogas, por lo que cabe pensar que el objetivo de tener ese botellín es con el único fin de realizar cócteles molotov”
AEDE: http://politica.elpais.com/politica/2016/12/16/actualidad/1481903755_592247.html
#13 vamos, que no lo detienen por vegano, lo detienen por vegano y abstemio.
#13 Mierda. Me he acojonado. Estoy en proceso de beberme las dos botellas de Jack Daniels que tengo en casa antes de que las encuentren en mi domicilio.
#13 Pues yo que me guardo los tarros de vidrio en prevision de hacer conservas y confituras estoy condenado.
#13 ... letras de las canciones del grupo Proetarra Piperrak...
Ay, que me meo toa.
#4 Casualmente la misma juez que lo de Alsasua.
#24: Buen apunte, para los dos casos, porque yo lo de Alsasua si me lo creo que haya habido agresión, pero también me creo que se está exagerando mucho para poder decir "que hay ETA", pero ya con esto... está claro que ni siquiera intentarán que se juzgue pronto, para que se hable mucho y se siga manteniendo en la conciencia colectiva a ETA y así fomentar un voto más conservador.
#4 Eso solo ocurre en Venezuela mozuelo,
huy...perdón, ya voy...
Vegano anarquista ...... comen carne por joder
Hace unos años empezaron a detener anarquistas sin ton ni son. Es bastante triste lo que ocurre en españa, con estas detenciones sin apenas pruebas que van más en contra de un colectivo que en contra de los culpables. Ahora han cambiado de objetivo, y cada semana detienen a un par de musulmanes islamistas. Me gustaría saber cuantos de ellos son realmente islamistas y cuantos simples presos políticos.
#17 es que aunque sean islamistas! ser islamista o anarquista no es delito!!
#27
Y que es cierto. Quería decir islamistas radicales con intenciones reales de atentar. Pero se ve que el lavado de cerebro para asociar ideología con intencionalidad me ha afectad a mi también
#17: Y multas por lista (si, es AEDE, pero es que si os pusiera un enlace www.aporrea.org o similar, me decís que es una noticia falsa, espero que de El País os la creáis):
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/10/08/valencia/1381249461_988308.html
Si, multas arbitrarias en España, y luego dicen de Venezuela.
#44
Ya, lo de las multas creo que se viene produciendo desde siempre, un remanente de la dictadura (o incluso anterior). Pero las detenciones ideológicas han empeorado en los últimos años.
Bueno, al menos se han expandido. Sospecho que bastantes de las detenciones del "entorno etarra" eran en realidad detenciones ideológicas.
#52: Mira lo del periódico Eguncaria... al final parece que la única razón para atacarlo fue... escribirlo en eusquera.
#17 Sin ton ni son, creo que algún artefacto se puso. Y se detuvo sobre todo a anarquistas latinos, algún chileno, que sí atentaron.
#66
Ya, claro... Es cierto que se pusieron un par de artefactos, pero se han detenido a muchísimos, y con unos vínculos muy bajos.... En algunos casos las detenciones eran porque poseían un correo seguro de corte anarquista. Pero vamos, que esto ya se producía hace algunos años, con los casos de los okupa y las detenciones por las pintas más que por las pruebas.
Ese es el problema: Si, es cierto que se producen actos delictivos, pero se detienen a las personas por el perfil, y no por las pruebas en su contra. Utilizan un crimen real para hacer un barrido ideológico de elementos que consideran "peligrosos" pero que no han hecho nada.
" La intervención de “botes de humo, bengalas y petardos” en casa de alguno de los detenidos se presenta como la prueba irrefutable del carácter violento del colectivo. Sin embargo, no hay restos de estos objetos en las pruebas halladas en las entidades bancarias atacadas ni prueba alguna de la presencia de los acusados en el escenario de los hechos"
#28 ¿Que me dices? ¿Que se tatuan y todo? De locos!!!
#32 #53 Habéis entendido lo que quiero decir, tatuarse una X en la mano o XXX en la espalda o en el pecho es el equivalente a tatuarse la cara de cristo o una cruz para un cristiano, es una clara declaración de ideología, de ortodoxia y de pertenencia a grupo.
Si os dedicáis a ridiculizar mi comentario, con reducciones al absurdo, aquí lo dejo. Hasta luego.
#61 Un familiar mío tiene la cara de Cristo tatuada. ¿Significa que es un peligroso fanático religioso? Porque no me lo parece, pero te pregunto, que a lo mejor tu lo sabes mejor que yo.
#22 Yo no he dicho que sean "solo veganos". Te he puesto lo que significa la "filosofia Straight Edge" es lo que tu considerabas que "se pasa tres pueblos". Que el grupo anarquista straigth edge Madrid haga otras cosas no convierte a la filosofia/estilo de vida en algo que "se pasa tres pueblos".
#23 Es una 'filosofía/estilo de vida' excesivamente ortodoxa y excluyente y la mayoría de los que la siguen son casi fanáticos, si hasta se taúan sus símbolos y suelen ser muy endogámicos... Tienen un comportamiento muy sectario, parecen casi una religión, y a mí eso me parece que es pasarse tres pueblos.
Hay muchísima gente que no fuma, bebe ni se droga sin pertenecer a esa 'religión', y eso sí es un estilo de vida.
#28: ¿Tatuajes sin ser marineros? ¡Seguro que son drogadictos, que lo leí en el "Digestivo para Lectores" de Agosto de 1993!
#19 Apareció una interpretación aislada del straight edge mucho más crítica e incluso de confrontación, que se mostraba crítica e incluso hostil hacia las personas que consumen alcohol, tabaco, drogas, fuman en lugares públicos, se comportaban de forma supuestamente desordenada a partir de costumbres ebrias. Esta línea se conoce como hardline.
La tendencia hardline fue adoptada por algunos straight edgers críticos con personas que no siguieran su ideología, tuvieran costumbres promiscuas, se drogasen, bebieran alcohol o fumaran cualquier tipo de droga, incluso tabaco.
Me parece fascinante como algunas personas cuando quieren llevar una vida austera, de privacion, consideran a los que no realizan tal privacion como un enemigo al que combatir, alguien a quien obligar a llevar su sistema de vida, como dice #28. Entiendo que basicamente quiere decir, "mi vida es una mierda, porque considero que asi debe ser, no me restriegues la buena vida que te pegas". No se diferencian de los islamistas radicales (ojo, digo algunos solo los radicales, probablemente aquellos que peor llevan el sistema de vida que ellos mismos eligen)
Chiquilladas.Oh, perdón, que no son de los nuestros: Terroristas.Qué cosas pasan por Venezuela, increíble que se tolere por parte de las democracias consolidadas como la de Ejpaña y sus aliados de la OTAN que están haciendo una santa cruzada para liberar Siria e Irak de las garras de Saurón. A ver si ya terminan allí y exportan la democracia y las libertades a ese país tan malote.
Efectivamente. No se conocen pruebas de convicción, más allá de meras conjeturas.
"La prisión provisional puede durar hasta dos años y puede ser prorrogada arbitrariamente otros dos"
como están en españazuela.
#67 Un vídeo reivindicativo tampoco es una prueba; rutinariamente grupos terroristas de todo el mundo se atribuyen atentados que no han realizado porque así se llevan el rédito propagandístico. ¿Testigos, huellas, grabaciones de seguridad? Cero, según los periodistas que han tenido acceso al sumario.
¿Te molesta que te hable con condescendencia después de que sueltes una tontería sin haberte leído siquiera la noticia? Vaya por dios, cuánto lo lamento.
#62 ¿Algún medio que diga lo contrario? ¿Que digan que sí que existen huellas, grabaciones de imágenes, algo? Porque los de bez han accedido al sumario... Ah, espera, que probablemente serán ETArras y por lo tanto todo lo que escriben es inventado y tiene como finalidad desprestigiar a nuestra impecable y eficientísima policía, ¿verdad?
Anda, vete a pastar un poquito.
#74 ¿A santo de qué grabarían un vídeo reivindicando eso si no lo hicieron? Si lo del vídeo es verdad, lo más probable es que sí hayan sido ellos, y otro tema sería la dureza de la justicia ante un hecho así.
Hablas con condescendencia y agresividad verbal, dices que los que opinamos diferente decimos tonterías, votas negativo las opiniones contrarias a tu punto de vista... Me da la impresión de estar hablando con un abusón de patio de colegio.
Así que hasta aquí llego. Adios.
#83 Ojalá pudiera decirte un par de cosas del caso para que dejaras de decir tanta tontería...
Pero un consejo, que te vale a tí y a todos los que estáis soltando tonterías sin tener ni idea: dejad a la justicia trabajar, que lo que tenga que salir, saldrá
#89 La justicia ya está trabajando y de momento lo tiene encarcelado, y que conste que me parece excesivo un año de prisión preventiva por algo así; lo que tenga que salir saldrá, por supuesto. Lo que no me creo es que lo hayan detenido por nada.
Y ya que estás repartiendo consejos, aunque detesto esa actitud paternalista, te doy otro: respeta las opiniones de los demás sin faltarles al respeto.
Hasta luego.
#93 Disculpa si te ha sentado mal algo, pero no te he faltado al respeto. Todos decimos tonterías, pero no significa que seamos tontos
#31 Pero sin querer ni estar en grupos También puede ser una excusa: 'Yo no follo desde hace 2 años porque... soy..esto.. Straight Edge, eso'.
Resumiendo mucho,está en la cárcel como cabeza de turco..cualquiera que proteste puede verse privado de libertad con cualquier "argumento".
Esto no es democracia y quieren que quede bien claro a cualquiera que se salga del pensamiento unico-inducido por los medios de comunicación.
Un año secuestrado y es la primera noticia que tengo, como se callan las noticias algunso medios
#47 No es secuestro.
"grupo vegano anarquista Straight Edge Madrid"....¿pero de verdad estas cosas existen en la españa del siglo xxi? Joooooderrrrrrrrrrrrr.....
#40 ¿Qué tiene de malo? Un grupo que busca la libertad para humanos y no humanos. Joder, qué locura.
#85 No, si de malo no digo que tenga nada, pero de estrambótico y fuera de época creo que mucho. Aunque vamos, ya tu expresión de "busca la libertad para humanos y no humanos", en fin, no sé...me causa cierto estupor, porque si nos ponemos, ¿qué es libertad? ¿que ese grupo elija por mí lo que me conviene? Item más, ¿qué es libertad para los no humanos? ¿que los humanos decidamos qué es mejor para ellos?
Que ojo, no lo digo por criticar ni malmeter, líbrenme los dioses cibernéticos de ello, pero vamos, que alguien, nadie, se convierta a estas alturas de la sociedad en adalid de las libertades de los demás...pues eso. Que esto es como con la religión, si tú aceptas mi agnosticismo, yo acepto igualmente tus creencias y, mientras no trates de imponérmelas, las respeto profundamente, Y podemos hablarlas delante unas cervezas sin ningún problema sobre el significado de la palabra "libertad".
Ah, libertad...qué palabra tan infinita de interpretaciones
#90 Yo no soy anarquista, pero no veo por qué va a estar fuera de época.
Respecto que los anarquistas decidan por ti lo que te conviene... eso no ocurre. Tampoco lo pretenden.
Respecto a que decidamos los humanos qué es lo mejor para los animales... eso es lo que ocurre ahora. Y parece que lo que hemos decidido es que "lo mejor para ellos" es vivir hacinados, obligarles a procrear casi sin límite, engordarles, sacarles todo lo que nos sea de provecho sin importar su bienestar, y cuando ya no nos interesen (porque ya son lo suficientemente gordos, porque ya no dan leche, huevos, lana, u otra materia prima, o porque no nos merece la pena engordar, porque lo que queremos son sus hembras) los matamos de forma industrial para comérnoslos. Querer eliminar eso es entrometernos en su destino, evidentemente.
En otro orden de cosas, si vives cerca de donde vivo, me apunto a lo de la cerveza.
En España o Venezuela? Es para distinguir a un sucioetarrafollaniños de un demócrata pacifista.
ahora en serio, esto no es sera del MundoToday? Porque suena a broma.
No comen carne, no beben alcohol, no se drogan, follan lo justo. ¡Putos terroristas! ¡Quieren acabar con todo!
A pesar de las coñas con lo del veganismo (dificil no entrar en ellas), este tio esta en la carcel por no cometer ningun delito. Ser denominado terrorista es cada vez más subjetivo pero aqui no pasa nada.
Cada día somos menos libres, muy triste
Una persona en la cárcel sin pruebas y no paráis de hacer bromas con su veganismo. Yo alucino, hacéis lo mismito que criticáis.
Vegasnos anarquistas... Cómo siempre, manchando el nombre del anarquismo.
Grupo vegano anarquista. Da igual que haya incendiado o no una propiedad privada, solo por pertenecer a ese grupo merece estar preso.
grupo vegano anarquista
Joer.
Aun podían ser peores, imaginad un grupo crudivegano anarquista
#78 ¿Un grupo crudivegano anarcocapitalista?
Joer viendo lo de 'vegano anarquista' me ha recordado a la película de 'Zombies Nazis' (vamos, su némesis).
Pues y porqué no hacen eso mismo con los cientos de investigados/imputados por corrupción? Ah ya, porque 'son compañeros, coño'
Los vegano anarquistas son los Emos que ya han crecido.
cuidado con los anarquistas pero con los liberales anarquistas no que esos van de traje y han sido educados en los "mejores colegios" del régimen...
Habría que ver la versión real para poder opinar.
#82 La versión real es que es un terrorista despiadado que quería destruir el Estado de Derecho, la Constitución "que nos dimos todos", e incluso la milenaria nación española. Además no comen jamón, no beben vino, ni se van de putas.
#86 Si, y lo de Alfon tambien fue un montaje. Anda y que os den.
Por suerte ya solo una minoria de subnormales se creen vuestras peliculas.
Pero vamos a ver... un tío se mete en un grupo, sxe madrid, que roza el sectarismo, que aboga por subvertir el orden social, y además de manera activa, porque la filosofía straight edge se pasa tres pueblos; y se dedica a quemar sucursales bancarias haciendo pintadas in situ... Una persona de 25 años sabe lo que hace y cualquiera con dos dedos de frente sabe que realizar ataques violentos en nombre de una organización es un delito muy grave. A eso se suma que es extranjero, por lo que aducen riesgo de fuga y ya tiene su prisión preventiva.
Si no estás dispuesto a sufrir las consecuencias de tus delitos, no los cometas.
#18 Straight edge es un estilo de vida y un movimiento que inició dentro de la subcultura del hardcore punk, en la cual, sus seguidores hacen un compromiso de por vida para abstenerse de beber alcohol, fumar tabaco y consumir drogas. En algunos casos, esto se extiende también a ser vegano y a la abstención de la promiscuidad.
Que hijos de puta, no fuman, beben ni se drogan y ademas veganos. Se pasan tres pueblos....
#19 Tanto tú como yo sabemos que no son 'sólo veganos', van más allá.
La versión de la policía es distinta a la que menciona la noticia, hablan de pólvora y de vínculos con los que pusieron la bomba en el pilar y en la almudena, ésta última con pólvora y tornillos.
http://www.interior.gob.es/prensa/noticias/-/asset_publisher/GHU8Ap6ztgsg/content/id/4988230
Siento el voto negativo a tu comentario, quería responder y me equivoqué de botón, sorry.
#22 No son solo veganos... van más allá... no digas más, se parecen a este
#19 abstención de promiscuidad .... ya .... hay muchos que siguen esta premisa
#19: Pues tendrían que premiarle, porque el Opus Day aprueba ese modo de vida.
#19 Solo les falta adorar a dios padre y aceptar a Jesús o Mahoma, a elegir, como su profeta
#19 Y encima ni follan. Joder podrían fácilmente pasar por ultras de cualquier religión.
#18 y se dedica a quemar sucursales bancarias haciendo pintadas in situ...
Lo de que no hay prueba alguna de que quemaran ellos las sucursales y lo de que la policía reconoce que las pintadas son ANTERIORES como que te ha dado perecita leerlo, ¿no, campeón?
Angelico.
#46 Lo de que no hay pruebas lo dice bez
#46 Yo no puedo asegurar que haya o no haya pruebas, ni nadie de los que comentan en este foro; aunque en esta noticia dicen que grabaron un vídeo reivindicativo
http://politica.elpais.com/politica/2015/11/06/actualidad/1446823276_096250.html
Y se puede escribir con más educación, porque el aire condescendiente de tu comentario sobra.
#18: Vale, muy bonito, pero... ¿Y las pruebas?
No hablamos de delito sino de violar los pilares básicos de un estado de derecho.
#18 que se dedica a quemar..... ¿te lees la noticia o te informas del caso y luego comentas?
#18 Si fuera juez podría considerar la estulticia como una grave amenaza contra la paz social y subversiva constitucionalmente hablando. Tienes suerte, porque tu comentario me daría pie a procesarte como carne de presidio.