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#23:
#8 "si son los trabajadores los que no trabajan ese día es huelga" falso. No hay convocatoria legal, por lo tanto si no vas a trabajar es una falta de asistencia, la huelga hay que convocarla en el plazo y forma que dice el RD 17/1977.Para haberte leído el artículo no le has prestado la suficiente atención.
#10:
La verdad es que me esperaba un tono más serio que este tipo de párrafos:
Que quieren más subvenciones para el gasóleo. Pero se les olvida que a ellos les cuesta menos el combustible que a los curritos que van a sus empleos en un coche diesel; porque los profesionales del transporte tienen la tarjeta de gasóleo profesional por la que les devuelven una parte del impuesto de hidrocarburos y además lo meten como gasto de la empresa para desgravarse de otros impuestos. Sin olvidar que a lo mejor, vete tú a saber, algún día se equivocan y le echan gasoil a su vehículo particular o al de sus familiares usando la tarjeta de gasóleo profesional para defraudar a Hacienda sin querer.
Podría poner los datos de camioneros asalariados (empleados de estos señoritos que tienen 800 camiones y que llenan el depósito con la tarjeta de la empresa (los jefes, no los empleados claro)) y camioneros autónomos, que son los que realmente no van a la huelga y son la "parte trabajadora" de este sector, además de los que no tienen poder de negociación de precios y sí se chupan las subidas de impuestos y carburantes.
El 70% aprox de las empresas de transporte pesado tienen entre 1 o 2 camiones. Yo creo con eso y ver quién convoca la huelga ya estaría.
Que quieren más subvenciones para el gasóleo. Pero se les olvida que a ellos les cuesta menos el combustible que a los curritos que van a sus empleos en un coche diesel; porque los profesionales del transporte tienen la tarjeta de gasóleo profesional por la que les devuelven una parte del impuesto de hidrocarburos y además lo meten como gasto de la empresa para desgravarse de otros impuestos. Sin olvidar que a lo mejor, vete tú a saber, algún día se equivocan y le echan gasoil a su vehículo particular o al de sus familiares usando la tarjeta de gasóleo profesional para defraudar a Hacienda sin querer.
Podría poner los datos de camioneros asalariados (empleados de estos señoritos que tienen 800 camiones y que llenan el depósito con la tarjeta de la empresa (los jefes, no los empleados claro)) y camioneros autónomos, que son los que realmente no van a la huelga y son la "parte trabajadora" de este sector, además de los que no tienen poder de negociación de precios y sí se chupan las subidas de impuestos y carburantes.
El 70% aprox de las empresas de transporte pesado tienen entre 1 o 2 camiones. Yo creo con eso y ver quién convoca la huelga ya estaría.
#19:
#2 El estilo no es ninguna anécdota: es EL HABLA con el que hay que dirigirse a los curritos endoculturados en el bar del polígono y el transistor con la COPE, y a los que la propaganda liberal ha desclasado a fuerza de machacarles a través de medios, discursos parlamentarios, mítines, textos legislativos y demás relatos encargadas desde el poder patronal a sus mayordomos coformando las superestructuras que delimitan el horizonte interpretativo de sus circunstancias laborales y su condición de clase
#16:
Lo de que como alguien es liberal no puede exigirle al gobierno es la misma tontería que si eres comunista no deberías tener cosas caras. O si los indepes se quieren ir de España no deberían estar en el Congreso.
Serán liberales. Que primero, esa es otra, asumir que todos los son. Pero forman parte del sistema y pagan impuestos por lo tanto tienen todo el derecho a exigir sobre el uso del dinero público, ya que ellos mismos también participan de la recaudación.
Serán liberales. Que primero, esa es otra, asumir que todos los son. Pero forman parte del sistema y pagan impuestos por lo tanto tienen todo el derecho a exigir sobre el uso del dinero público, ya que ellos mismos también participan de la recaudación.
#114:
#83 para que no se den situaciones absurdas donde a 30 kilómetros de casa no puedes continuar
El tiempo máximo de conducción diario no puede exceder de 9 horas, salvo dos veces a la semana que puede llegar a las 10 horas. Si te quedas sin poder llegar a casa por 30km como tú dices, es porque te has pegado 9 horas (o 10) conduciendo sin parar y no porque tu quieras sino porque seguramente te lo están exigiendo esos mismos patronos que convocan esa NO HUELGA.
El tiempo máximo de conducción diario no puede exceder de 9 horas, salvo dos veces a la semana que puede llegar a las 10 horas. Si te quedas sin poder llegar a casa por 30km como tú dices, es porque te has pegado 9 horas (o 10) conduciendo sin parar y no porque tu quieras sino porque seguramente te lo están exigiendo esos mismos patronos que convocan esa NO HUELGA.
#107:
#16 El problema fundamental es que una organzación patronal dice estar convocando una huelga para ver si cuela.
Que negocien a cara descubierta como la asociación patronal que son. Que queiren por una parte asustar al Gobierno para que les den lo suyo y por otro lado que algunos camioneros se crean que hay uan huelga y no vayan a trabajar y les descuenten el día o les pongan alguna falta.
Y el otro problema es que son liberales subvencionados. Se asocian en grupos de presión para pedir subvenciones, aunque luego claman contra los que piden los demás. Pero vamos, que si esto es lo único que te ha llamado la atención del artículo mal vamos.
Que negocien a cara descubierta como la asociación patronal que son. Que queiren por una parte asustar al Gobierno para que les den lo suyo y por otro lado que algunos camioneros se crean que hay uan huelga y no vayan a trabajar y les descuenten el día o les pongan alguna falta.
Y el otro problema es que son liberales subvencionados. Se asocian en grupos de presión para pedir subvenciones, aunque luego claman contra los que piden los demás. Pero vamos, que si esto es lo único que te ha llamado la atención del artículo mal vamos.
#56:
#53 Ya te he dicho que gañanes hay en todas partes, pero en mi casa (bueno la de mis padres) hay un Case (el nuevo, que tendrá 10-15 años), y un Fiat(el viejo que tiene mas de 30) y ya te digo yo que a mi padre no se le ocurre llevárselos de romería.
También es verdad que en mi pueblo siempre hay alguien que saca el tractor en las fiestas, en la romería y cada ocasión que tiene, pero se da la casualidad de que habiendo 100-150 tractores en mi pueblo, siempre se ven los mismos 2 o 3.
Pero tienes razón, no tengo ni puta idea de lo que hablo y ya se me ha acabado el carajillo, voy un momento a por otro y prosigo con mis cuñadeces.
También es verdad que en mi pueblo siempre hay alguien que saca el tractor en las fiestas, en la romería y cada ocasión que tiene, pero se da la casualidad de que habiendo 100-150 tractores en mi pueblo, siempre se ven los mismos 2 o 3.
Pero tienes razón, no tengo ni puta idea de lo que hablo y ya se me ha acabado el carajillo, voy un momento a por otro y prosigo con mis cuñadeces.
#32:
#9 Entonces puedes entender que la huelga no es por cuestiones laborales sinó empresariales. Que las reivindicaciones laborales se las tendríanq ue aplicar ellos mismos (como lo de cargar y descargar que son servicios que los porpios empresarios ofrecen). Por no hablar de que el comité que convoca este parón incluye también a los empresarios de los almacenes, lo cual lo hace todavía más irónico.
Si el gasoil está caro, que suban precios acorde a su aumento de costes.
Si el gasoil está caro, que suban precios acorde a su aumento de costes.
#63:
#45 todos lo que nos dedicamos al sector sabemos que el socio mayoritario de la CNTC, quién convoca este cierre, es CETM, que es justo la patronal de transporte, aquella que contrata, y en última instancia impone condiciones, a los transportistas autónomos. EN la CNTC no se mueve nada sin el Ok de CETM. Y a poco que conozcas este sector, sabrás de la relación de vasallaje de la CETM sobre los autónomos. Precisamente no es CETM quién vela por los intereses del transportista autónomo; es esa patronal quién lleva pagando años y años miseria a esos autónomos hasta que han conseguido destrozar el sector.
Aparte por supuesto que para que un cierre se considere legalmente una huelga se deben dar unas circunstancias objetivas que no se dan en este caso.
Aparte por supuesto que para que un cierre se considere legalmente una huelga se deben dar unas circunstancias objetivas que no se dan en este caso.
#11:
"Te buscas la vida, que para eso eres liberal"
#14:
Aclare lo que aclare, el tono del artículo me parece bastante poco correcto, la verdad.
#10 Ese parrafo... Normalmente esos gastos van asociados a las matrículas de los vehiculos y te tienen que hacer factura reflejandola. Así que me parece un exabrupto bastante desacertado, incluso aunque haya listos.
#10 Ese parrafo... Normalmente esos gastos van asociados a las matrículas de los vehiculos y te tienen que hacer factura reflejandola. Así que me parece un exabrupto bastante desacertado, incluso aunque haya listos.
Comentarios
#8 "si son los trabajadores los que no trabajan ese día es huelga" falso. No hay convocatoria legal, por lo tanto si no vas a trabajar es una falta de asistencia, la huelga hay que convocarla en el plazo y forma que dice el RD 17/1977.Para haberte leído el artículo no le has prestado la suficiente atención.
#23 no hay convocatoria legal, todavía
#51 si hubiera una huelga legal de camioneros, no estará relacionada con esta convocatoria.
La forma en la que están protestando los camioneros asalariados es cambiando de trabajo.
#51 Vuelve por aquí a responder cuando veas que no hay ninguna convocatoria de huelga porque los camioneros trabajadores saben que los que les explotan son sus jefes, no el gobierno.
#51 Ni va la a haber. Veamos que sindicato le hace el juego a la patronal convocando una huelga.
Es más, veamos si las empresas las siguen lo que dice la patronal o no. Y los autónomos del sector.
#23 (contestando a #_51)ni la va a haber, ya que los que convocan esta protesta no están legitimados para convocar una huelga, ya que tendrían que ser los que estuvieran sentados en el lado de los sindicatos / trabajadores en la negociación colectiva, para una convocatoria sectorial, o bien ser empleados en caso de una convocatoria de empresa, y ya es mala suerte, no son ni lo uno ni lo otro.
#23 según mi opinión, en el momento que el derecho a huelga se legaliza, como que deja de serlo. A nivel conceptual, me refiero.
Son épocas distintas, pero las huelgas de el siglo pasado con las que se consiguieron las 8 horas diarias, derechos laborales para la infancia, las protestas feministas para permitir votar a las mujeres...
Todo aquello fue ilegal, represaliado incluso con el ejército...
Esa es mi opinión, vaya.
Por cierto, y ahora pregunto, porque l o desconozco :
Si un colectivo decide hacer huelga indefinida, ¿también hay que convocarlo oficialmente?
#64 Has puesto dos matices que son muy importantes: huelga a nivel conceptual y el ámbito temporal.
La huelga es una herramienta dentro de la negociación colectiva de los trabajadores por cuenta ajena y en la jurisdicción laboral (es decir en el ámbito del derecho que regula el contrato de trabajo y las relaciones laborales asociadas a éste), desde que en España tenemos un estado de derecho, se rige por el Real Decreto 17/1977 (ojo, norma preconstitucional) pero muy limitada por la Sentencia del Tribunal Constitucional 11/1981. Ahí se establece la forma de convocar y los límites, también está regulado el cierre patronal, con aún más limitaciones y que en el artículo dan una pequeña explicación del porqué.
Fuera de este ámbito, por ejemplo huelgas de estudiantes, huelgas de bolígrafos caídos, etc. se ha aplicado el concepto huelga por analogía, pero no le es de aplicación el RD y sentencia que mencioné en el párrafo anterior. Fuera del ámbito laboral del derecho estamos hablando de una protesta y no soy capaz de contestar a tu pregunta. Puedo darte mi opinión: creo que no hace falta una convocatoria oficial, pero pierde el sentido si no se hace, porque la convocatoria ante la institución reguladora hace visible la reivindicación y presiona a esa institución, o al menos convocar ante los medios de comunicación; por ejemplo, una huelga de estudiantes universitarios si no convocan ante el rector de qué sirve.
Espero haberte ayudado, un saludo.
#23 leer los artículos es de lossers
La verdad es que me esperaba un tono más serio que este tipo de párrafos:
Que quieren más subvenciones para el gasóleo. Pero se les olvida que a ellos les cuesta menos el combustible que a los curritos que van a sus empleos en un coche diesel; porque los profesionales del transporte tienen la tarjeta de gasóleo profesional por la que les devuelven una parte del impuesto de hidrocarburos y además lo meten como gasto de la empresa para desgravarse de otros impuestos. Sin olvidar que a lo mejor, vete tú a saber, algún día se equivocan y le echan gasoil a su vehículo particular o al de sus familiares usando la tarjeta de gasóleo profesional para defraudar a Hacienda sin querer.
Podría poner los datos de camioneros asalariados (empleados de estos señoritos que tienen 800 camiones y que llenan el depósito con la tarjeta de la empresa (los jefes, no los empleados claro)) y camioneros autónomos, que son los que realmente no van a la huelga y son la "parte trabajadora" de este sector, además de los que no tienen poder de negociación de precios y sí se chupan las subidas de impuestos y carburantes.
El 70% aprox de las empresas de transporte pesado tienen entre 1 o 2 camiones. Yo creo con eso y ver quién convoca la huelga ya estaría.
Aclare lo que aclare, el tono del artículo me parece bastante poco correcto, la verdad.
#10 Ese parrafo... Normalmente esos gastos van asociados a las matrículas de los vehiculos y te tienen que hacer factura reflejandola. Así que me parece un exabrupto bastante desacertado, incluso aunque haya listos.
#14 Solo tienes que echar en una gasolinera desatendida.
#14 que va. Si tienes cuenta en una gasolinera de confianza pasas lo que quieras. Y con la solred en general niiran la matrícula. Hace años sí la miraban, pero ahora nada. Me ha pasado con algún vehículo de sustitución que me han dado en el renting por estar el coche en el taller, he llenado el depósito sin problemas.
Lo único si es gasolina en lugar de gasoil, ahí ya puede no colar.
#14 Bueno, eso es la teoría, entre gasolineras desatendidas, y gasolineros de confianza que miran para otro lado, lo de echar sin que corresponda la matrícula no es nada difícil.
Para #10 el hecho de que el 70% de las empresas tengan 1 o 2 camiones no quiere decir que el 70% de los choferes sean autónomos. Y aun así la mayoría de las reivindicaciones de los autónomos que secunden la "huelga" van a ser las mismas que las de los empresarios, que me bajen los impuestos, y que den alguna subvención. Y las "estafas" que se comentan que hacen los grandes empresarios, las hacen exactamente igual los autónomos.
#14 #38 #10 Hay muchas empresas, incluso chiquititas, que tienen surtidores propios dentro. Viene el camión con el gasóleo y te llena los tanques como si fueras una gasolinera. Y va todo lo que llenan al profesional.
Tengo un colega que lleva años, en diversas empresas, usando los surtidores de empresa para su coche. Se sirve el mismo del surtidor.
Y la empresa ni controla porque, que falten litros, es lo esperable cuando el mismo empresario llena para toda la familia sin mirar.
Y me parece de pena lo de mi colega y lo del patrón, pero que es una práctica extendida no lo duda nadie.
#97 #10 que sí que se puede hacer, pero que tampoco lo vendan como si el gasoil fuese casi gratis para la mayoría de camioneros, que estamos hablando de depósitos de 1500 litros. Echad las cuentas y comparad con el del coche 50-60 litros.
La mayoría de camioneros (pequeños autónomos) no repercuten el coste del gasoil (o no lo hacen tan rápido) a los clientes, y se reduce mucho su margen de beneficios.
Sí todos estamos de acuerdo en que esta "huelga" es un timo, pero que ese argumento de Laboro me parece muy desacertado. Los magnates son los mejor posicionados para afrontar estas crisis, pero no precisamente porque puedan llenar el depósito de sus coches con el gasoil de la empresa.
#14
Normalmente esos gastos van asociados a las matrículas de los vehiculos y te tienen que hacer factura reflejandola. Así que me parece un exabrupto bastante desacertado, incluso aunque haya listos.
Eso cuando no tienes un depósito en tu nave porque te sale más barato comprar varios miles de litros en lugar de llenar en la gasolinera cada vez y ahí haces lo que quieres.
#10 le aquí venimos a reírnos de las protestas contra este gobierno
Que alguien se atreve a alzar la voz contra el gobierno? Pues la única respuesta q existe es fascistas, liberales, pásame el carajillo y no se si en telegram me indican otra cosa de que acusarlos
Lo que no entiendo es q el taxi bien y los camiones mal cuando es una estructura muy muy parecida (2 camiones de media por flote, apenas un trabajador…)
#10 Si no me equivoco además, a las grandes empresas les sale más barato el combustible teniendo descuentos en las grandes cantidades que compran.
#10 la parada tiene que ser por evitar el repago con peajes y por condiciones laborales, en especial autónomos del sector que tienen que intentar sobrevivir a la carga de todo ya que no suben precios y les obligan a no subirlos
#10 laboro-spain hace tiempo que es un panfletillo, hace mucho que dejo de ser informativo y de ayuda, y ajá pasado a ser un… ¿blog político?
ahora pedir no pagar un 70% de impuestos en tu actividad profesional es “pedir dinero”
En fin, que sigan criticando al ciudadano, ya somos el 75% fachas, pronto el 99%
"Te buscas la vida, que para eso eres liberal"
#11 Tiene gracia en efecto porque no hay nadie más adicto al Estado y al dinero público que los Liberales.
Nadie.
#35 Ante el vicio de pedir, la virtud de no dar.
Lo de que como alguien es liberal no puede exigirle al gobierno es la misma tontería que si eres comunista no deberías tener cosas caras. O si los indepes se quieren ir de España no deberían estar en el Congreso.
Serán liberales. Que primero, esa es otra, asumir que todos los son. Pero forman parte del sistema y pagan impuestos por lo tanto tienen todo el derecho a exigir sobre el uso del dinero público, ya que ellos mismos también participan de la recaudación.
#16 Es verdad que tienen derecho a pedir al gobierno lo que consideren. Pero hombre, igual deberían ser un poco coherentes y pedir medidas liberales en vez de 'paguitas y subvenciones' (contra las que los 'liberales' siempre claman cuando son para otros).
#16 El problema no es la protesta en sí, el problema es cuando han intentado venderla como huelga, por los pobrecitos trabajadores de la carretera.
#16 El problema fundamental es que una organzación patronal dice estar convocando una huelga para ver si cuela.
Que negocien a cara descubierta como la asociación patronal que son. Que queiren por una parte asustar al Gobierno para que les den lo suyo y por otro lado que algunos camioneros se crean que hay uan huelga y no vayan a trabajar y les descuenten el día o les pongan alguna falta.
Y el otro problema es que son liberales subvencionados. Se asocian en grupos de presión para pedir subvenciones, aunque luego claman contra los que piden los demás. Pero vamos, que si esto es lo único que te ha llamado la atención del artículo mal vamos.
No me extrañaría que fuese el PP jodiendo la marrana con sobres a cambio de este tipo de "favores" (hacer ruido).
Visto lo visto me lo espero todo
#7 al PP todo lo que vaya en contra del gobierno le parece perfecto, ni lo analizan apoyo sin fisuras
#74 ah vale ya lo entiendo. Es una huelga mala porque es contra un gobierno que es de izquierdas.
#7 patronal = CEOE = PP
#9 Entonces puedes entender que la huelga no es por cuestiones laborales sinó empresariales. Que las reivindicaciones laborales se las tendríanq ue aplicar ellos mismos (como lo de cargar y descargar que son servicios que los porpios empresarios ofrecen). Por no hablar de que el comité que convoca este parón incluye también a los empresarios de los almacenes, lo cual lo hace todavía más irónico.
Si el gasoil está caro, que suban precios acorde a su aumento de costes.
Las huelgas de trabajadores solo son huelgas cuando gobierna el PP.
Ahora que gobiernan los que nos gustan, lo que estos camioneros hacen se reduce a "pedir dinero", no son trabajadores sino "liberales", y no las organizan los sindicatos sino la Patronal y el PP.
#18 Si llevan una pancarta que dice "Mejores salarios" o "lo que hace falta son salarios no precarios" igual es que están "pidiendo dinero". Cosa que me parece genial y además los animo a pedir más. Pero al ser empresas privadas y liberizadas igual deberían pedírselo a sus jefes.
#22 me encantará ver cómo defiendes esos mismos argumentos reduccionistas el día que gobierne el PP y cualquier otro grupo de trabajadores se manifieste.
#24 Me encantará ver cómo, cuando gobierne el PP y le hagan una protesta, lo reduces todo a "están pidiendo dinero"
#18 Pero es que…. Las huelgas de trabajadores no las convoca la patronal. Por mucho que intentes fingir que es un tema menor e irrelevante cuando es la puta definición de lo que NO es “trabajadores”.
#29 Tratas como patronal al camionero autónomo. Anda a tomar viento fresco.
#45 es el gran triunfo del PP: convertir a tantos trabajadores en mini-empresarios y acabar con la solidaridad entre trabajadores.
"Uhhh, declaras IVA y cobras más que yo, eres un empresario explotador".
#57 Coño, ¡que ahora resulta que los autónomos los inventó el PP! No eres progre, eres cómico.
#82 fueron los que dieron el gran impulso a la figura del autónomo. Anda que no fardaba uno en el año 2000 diciendo "tengo tarifa especial en el móvil por ser autónomo" o "dame el tiquet de la cena, que me guardo y luego me lo desgravo por ser autónomo".
#94 Cómico pero de los malos, malos, remalos. Eso se hace ahora exactamente igual.
#94 En aquella época lo que pasaba es que salían capataces de obra hasta de las alfombras, cualquiera que supiera hacer mezcla se te hacía autónomo, te pillaba (por subcontrata, por supuesto) una urbanización a las afueras de una gran ciudad y te "contrataba" a cuatro machacas que con que me hagan el muro derecho me sobra. Extrapola eso a fontanería, electricidad,...
#45 todos lo que nos dedicamos al sector sabemos que el socio mayoritario de la CNTC, quién convoca este cierre, es CETM, que es justo la patronal de transporte, aquella que contrata, y en última instancia impone condiciones, a los transportistas autónomos. EN la CNTC no se mueve nada sin el Ok de CETM. Y a poco que conozcas este sector, sabrás de la relación de vasallaje de la CETM sobre los autónomos. Precisamente no es CETM quién vela por los intereses del transportista autónomo; es esa patronal quién lleva pagando años y años miseria a esos autónomos hasta que han conseguido destrozar el sector.
Aparte por supuesto que para que un cierre se considere legalmente una huelga se deben dar unas circunstancias objetivas que no se dan en este caso.
#63 Convoque quien convoque, tienen reivindicaciones muy legítimas y que solo el Estado puede atender, p. ej. legislación más favorable (para que no se den situaciones absurdas donde a 30 kilómetros de casa no puedes continuar), más áreas de servicio, más vigilancia (p. ej. más cámaras, para que esté grabado si pasa algo), etc.
#83 para que no se den situaciones absurdas donde a 30 kilómetros de casa no puedes continuar
El tiempo máximo de conducción diario no puede exceder de 9 horas, salvo dos veces a la semana que puede llegar a las 10 horas. Si te quedas sin poder llegar a casa por 30km como tú dices, es porque te has pegado 9 horas (o 10) conduciendo sin parar y no porque tu quieras sino porque seguramente te lo están exigiendo esos mismos patronos que convocan esa NO HUELGA.
#83 Convoque quien convoque, yo tengo razón. Ñiñiñiñiñi
#18 Estás hablando como si esas cosas fueran opiniones. Si esta "huelga" no la convocan trabajadores, no hay mucho más que decir, ni aplica el victimismo. Es así y ya está.
#37 un camionero no es trabajador. Claro.
#59 La manifestación no la han convocado "los camioneros".
#59 Amancio Ortega también es un trabajador pero no puede ponerse en huelga. Si el camionero es empresario puede parar su actividad pero no es una huelga.
#18 Lo puedes retorcer todo lo que quieras, pero si el convocante es la patronal eso jamás puede ser una huelga de trabajadores.
#41 A lo mejor me pierdo algo. ¿Dónde se dice o demuestra que la patronal ha convocado esta huelga?
Porque desde que tenemos a Yolanda Díaz de ministra, por vosotros parece que cada currelas que alza su voz, lo hace impulsado por la patronal.
#60 En el articulo explican con pelos y señales quien es el convocante. Y tb existe una cosa llamada google.
#62 lo siento, por economía de mi tiempo, tienen que ser los demás los que me demuestren sus afirmaciones, para creérmelas. No puedo estar googleando cada imbecilidad que se dice en Menéame o twitter
#66 Tardabas lo mismo en leer el articulo y enterarte de quienes son los convocantes que en escribir comentarios aquí.
#66 Pues para comentar cosas sin leerlas si que tienes tiempo, o venias aquí a vendernos tu libro?
#66 "Por economía de mi tiempo, aunque el artículo demuestre con detalles y enlaces quién ha convocado la manifestación, no me lo voy a leer y prefiero seguir creyendo aquello que valide mis convicciones previas sobre este tema".
#66 Está demostrado en el artículo que no te has dignado a leer. Por economía de tu tiempo, ¿también tenemos que leértelo en voz alta los demás?
#66 Ole tus huevos. No te lees las noticias y esperas que te lo den todo mascadito. Eso sí, opinas sin tener ni puta idea ni demostrar nada tú.
Desde luego meneame está lleno de "imbecilidades". Nada nuevo para un senior Bot de 2020, el paso del tiempo os hace pasar por personas normales
#18 El artículo se refiere precisamente a que esto no es una huelga de trabajadores sino un cierre patronal, que son cosas distintas y de hecho están reguladas de forma diferente.
#18 Las huelgas solo son huelgas cuando las hacen los trabajadores, contra el PP, contra el PSOE y contra Rita la cantaora.
Cuando las hacen los empresarios y la mitad de lo que piden son paguitas para ellos (aunque se quejen de las paguitas de los demás) y un par de medidas cosméticas para vendérnoslo como protesta de los trabajadores y que está en su mano cambiar, los llamamos lloricas liberales.
#18 puedes enumerar huelgas de trabajadores gobernando el PP…? Cada vez que gobierna el partido ladrón los sindicatos son corderos/as.
Cuando la protesta frente a Yolanda Díaz vi una pancarta que decía "mejores salario".
Pero ya le han protestado a sus jefes?
#13 ¿esta protesta "frente" a Yolanda Díaz?
Manipulación por parte de L6N y A3N
Manipulación por parte de L6N y A3N
twitter.com#52 Las pancartas son reales no? es que no me he enterado muy bien qué ha pasado con esto del vídeo fake. Qué ha pasado?
#80 Las pancartas son reales, sí, las pitadas solo ocurrieron en el último minuto antes de entrar y lo de vídeo fake va porque han puesto imágenes de todo el recorrido de las políticas quitando los aplausos y alabanzas y poniendo las pitadas de los últimos 10 metros del recorrido.
Hay cierto consenso (pero no verificación irrefutable) de que las pancartas las sostenían empresarios del sector transportes. Ni contratados ni autónomos.
No tiene sentido que un trabajador o un autónomo le pida mejores salarios al Gobierno. Los que deciden el salario de los trabajadores son el empresario (en negociación con el trabajador) o la patronal y los sindicatos en caso de salario según convenio. Y en el caso de los autónomos se supone que lo deciden los autónomos en negociación con el empresario.
Vamos, que la pancarta de mejores salarios solo tiene sentido frente a la sede de la patronal de transportes.
#80 mezcla de vídeos de diferentes sitios.
#13 hemo sio engañao
#53 Ya te he dicho que gañanes hay en todas partes, pero en mi casa (bueno la de mis padres) hay un Case (el nuevo, que tendrá 10-15 años), y un Fiat(el viejo que tiene mas de 30) y ya te digo yo que a mi padre no se le ocurre llevárselos de romería.
También es verdad que en mi pueblo siempre hay alguien que saca el tractor en las fiestas, en la romería y cada ocasión que tiene, pero se da la casualidad de que habiendo 100-150 tractores en mi pueblo, siempre se ven los mismos 2 o 3.
Pero tienes razón, no tengo ni puta idea de lo que hablo y ya se me ha acabado el carajillo, voy un momento a por otro y prosigo con mis cuñadeces.
#56 Verás los mismos 2 ó 3 tractores igual que ves a la misma gente en las asociaciones de vecinos, organizando las fiestas del pueblo, etc: hay gente más predispuesta y gente menos predispuesta. Pero no significa que no los saquen si el acto en cuestión les interesa. Yo no suelo ofrecer mi tractor porque no hace falta, porque hay gente que vive más cerca y le va más la marcha y no tiene niños pequeños, pero si me vienen y me dicen "oye, que Aitor esta vez no puede poner el tractor", pues mi tractor está ahí el primero. Y así el 99% de los agricultores, y camioneros, y lo que haga falta. Incluso muchos empresarios.
El carajillo mejor quemado, por cierto, especialmente si vas a conducir.
#81 No estoy diciendo para necesidades del pueblo (todo el que tenía algo 4x4 estuvo en la filomena echando una mano, o en la cabalgata de reyes suele n turnarse unos cuantos mas (de los que les va la marcha)), estoy diciendo para tontadas de este estilo, sin venir a cuento
#84 Tontada? Nunca tendrán los camioneros ni sus patronales momento como el actual para reclamar mejoras en todos los ámbitos: servicios públicos, legislación, mejoras salariales (el currito, obviamente), etc. No es ninguna tontada, es aprovechar la ocasión.
Son muy y mucho liberales.
#1 por qué son liberales? Es una pregunta seria.
#50 Supongo que porque quieren que les quiten impuestos de su actividad económica para ganar más dinero, en este caso los impuestos a los hidrocarburos y en un futuro los peajes de la carreteras.
#61 todo el que pide que rebajen los impuestos a su actividad económica es liberal? Si pido que se bajen los impuestos a la electricidad, hidrocarburos o a las compresas/tampones soy liberal?
#90 de hecho sí, al menos en ese ámbito
#90 #92 Todo esto son simplificaciones que acaban confundiendo.
Todas las ideologías políticas se solapan entre sí. No existe "la ideología sin impuestos". Tanto el liberalismo como el fascismo o varias vertientes del anarquismo pretenden la reducción de los impuestos a su mínima expresión.
Entonces, entrar en si estos empresarios del camión son liberales (#1) o no... ¿qué más da? Lo que es seguro es que son buchones y manipuladores.
#95 Tanto el liberalismo como el fascismo o varias vertientes del anarquismo pretenden la reducción de los impuestos a su mínima expresión.
¿Qué?
Precisamente el fascismo bebe y necesita de una economía centralizada, manejada y contralada por el gobierno, con mucha dificultad de que agentes externos puedan entrar en el mercado. Fascismo y liberalismo teóricos son antagónicos.
Sobre que el concepto de capital carece de sentido en la anarquía nos meteremos otro día. Lo de AnCap no es más que una distracción, como hicieron con lo de meter socialista como sufijo en Alemania en los años '30.
#95 te doy la razón en lo primero. Al final las preguntas sirven para plantearse si las cosas son como las pensamos o tenemos sesgos.
Lo seres humanos intentamos clasificar las cosas de una manera simplista, y en este caso decir que esos señores son liberales me parece infantil.
Se puede decir que pagar el 52% de impuestos en hidrocarburos es mucho y no por ello ser liberal. No todo en la vida es blanco o negro
#1 #90 Resumen del artículo y de muchos comentarios por aquí. Si los trabajadores protestan por algo y no los controlamos nosotros está mal. Y si no los controla mi partido o sindicato son unos ... neoliberales y malignos. Me encanta el olor a propaganda marxista por la mañana.
#90 Tampoco es que "liberal" sea un insulto. Ser liberal, mientras se haga de forma consecuente y honesta es algo perfectamente legítimo.
Sobre si uno es liberal o no cuando quiere que se bajen los impuestos. Suele ser así, no obstante diría que depende de la motivación con la que uno lo haga. Por ejemplo, pedir bajar los impuestos para los productos de higiene femenina es una medida más social que liberal porque prioriza la salud sobre el lucro económico. Ahora bien, si quieres bajar los impuestos de los hidrocarburos porque quieres aumentar tus márgenes de beneficio y no te haces cargo de las externalidades sobre el medio ambiente, entonces es otra historia.
#61 pero lo de subir salarios y respetar los descansos, eso para otra vida.
#50 Se dicen liberales porque todo su afán es bajarle los impuestos a las grandes empresas y a los que más tienen, y piden la reducción de la intervención del Estado para seguir permitiendo la explotación laboral y la especulación con la que tan bien viven los rentistas y los fondos buitre.
#78 Es eso lo que piden los que han convocado la huelga/parón patronal?
#50 Libertad del capital, intervención minima del estado en la economia, y en la actividad de empresas privados...
Reducción del estado a su minima expresion, de sus competencias y sus servicios, todo privado.
Reduccion drastica de impuestos.
Eso si...cuando las cosas van mal.... no hay problema en pedirle dinero...
Por si alguien tenía alguna duda de donde viene la huelga. Todos los bots de reciente creación intentando el “vais contra los trabajadores!!!!!!”.
Que se note un poco menos.
Esto va a ser como la huelga de agricultores que habia cuando llego la pandemia, que solo se veian tractores de 50 millones de pesetas...
#17 si llevas un tractor de 300.000€ debes de ser un señorito. Quién querría fardar con un Porsche o un Ferrari, pudiendo fardar con un tractor.
#20 Un tractor por malo que sea de 100.000€ no baja (y el precio de nuevos se suele acercar bastante mas a los 300.000 que a los 100.000), y ya te digo yo que al currito no le dejan llevárselo a una manifestación, ya no por el tema de ir a hacer el cafre y que pueda pasar algo, es que hay que darle de comer, y un tractor no gasta precisamente 5 litros a los 100.
#39 No sabes de qué hablas. Hay muchos, muchísimos, agricultores particulares o familiares con esos tractores de 300.000 EUR. Son una inversión necesaria para poder trabajar. No son ricos ni potentados: son muy trabajadores y pagan sus préstamos religiosamente.
#44 Si, pero la mayoría de los familiares que utilizan esa herramienta como inversión, no suelen irse de paseo con "el pan de sus hijos" salvo que si sean ricos potentados, o tontos del culo, que también hay casos.
#46 Por supuesto que van a manifestaciones, procesiones, charangas, etc con sus tractores, y muy orgullosos. No hables de lo que no sabes.
#20 buah entonces si el tractor es ferrari ya es para combo.
#17 O como las de los hosteleros en Pandemia con el Range Rover y el Mercedes de 70000€ con matricula que empezaba por L. (estos eran mejores, dejaban a los camareros con el bar abierto y ellos se iban a protestar porque les arruinaban)
Yo lo he contado varias veces que oí a un agraviado hostelero que hacia un mes y medio que se había comprado un mercedes de 70000€ y que estos "hijos de puta le llevaban a la ruina".
#49 Nunca he escuchado decir a un agricultor, a un taxista o a un hostelero que esa temporada ha sido buena, siempre dicen que están perdiendo dinero.
Ni más ni menos, parón patronal y los medios a vender huelga nacional..
#69 son para pedir más derechos, aunque a veces se canjean por dinero
Sutiles diferencias:
Los riders convocaban la huelga contra Glovo, para decir que eran realmente trabajadores en vez de empresas colaboradoras
En esta caso los empresarios del camión, han convocado algo para pedir mas dinero para ellos, o menos impuestos para ellos, porque lo que piden para sus trabajadores, lo pueden hacer ellos cuando quieran (pero no quieren, o en el mejor de los casos se la soplan sus trabajadores).
Que ya sé que te has leído el artículo, porque lo has dicho ya un par de veces, pero teniendo en cuenta tus comentarios, no lo parece...
#34 Esto era para #_4, no sé si me tiene bloqueado o le bloquearon mientras comentaba
lo cuelgo de #5 para que salga mínimamente ordenado
Primera vez que veo una huelga de trabajadores convocada por la patronal
#75 Pues cuando te enteres que la "huelga feminista" de los 8M la convoca el gobierno te dara un ictus
Para laboro un trabajador es quien te puede producir :
-a) Un buen pleito
-b) Un liberado.
Los demás, son patronal.
¿O me equivoco?
#54 Desde lueg Confederación de empresarios no es un trabajador, ni están legitimados para convocar una huelga.
Vamos que están pidiendo ayudas del estado en forma de menos impuestos (que ya los reciben al gasóleo a pesar de que contaminan lo mismo) y exención de peajes.
No les daba ni agua. Que suban precios y salarios.
#91 Subir salarios y mejorar condiciones laborales? eso algunos lo llaman comunismo, aunque segun los principios liberales deberia ocurrir
.
Poca broma con esto. La extrema derecha lleva semanas alimentando el bulo del apagón y de la necesidad de llenar la despensa de latas de atún y ahora este cierre patronal pretende generar un par de días de estantes vacíos en los supermercados para seguir agitando el avispero.
#71 algunos con la pandemia empezasteis igual. Que si la extrema derecha quiere meter miedo con una gripe, que si solo van a ser tres casos, ….
Y luego empezó todo, y erais la policía de los balcones, estabais todo el rato dando la turra con cifras y que las medidas eran insuficientes, echabais la bronca a la gente con la mascarilla, que si Madrid falsea cifras, ….
Menudos analistas de cartonpiedra
Conozco un camionero al que no le faltan 4 portes al día de más de 20.000 kg. Su jefe no le paga una mierda y todos los viernes le veo meter la manguera al depósito y chupar pa dos garrafas pa compensar el sueldo.
Su jefe por supuesto, lo sabe, pero este salario le sale más barato. Así están las cosas...
#21 normal que el jefe se calle, cuanto tienen que ser las garrafas para que no le salga a cuenta
2 garrafas * 25 litros garrafa * 4 semanas * aprox 1.1€litro que son 200 - 250 euros al mes, que con otras desgravaciones que tiene el empresario se le queda en incluso menos...
JeeeeeTAS.
Piden dinero, quien se lo iba imaginar.
los socialistas vestidos de liberales, como los peperos
Lo normal según su lógica patronal sería subir los precios de los portes.
Consigan lo que consigan en dos o tres años estarán igual porque no defienden su trabajo.
#79 Es que también subirán los portes (al menos los nacionales), esto es a mayores
Muy en la línea de Laboro con su estilo palillo cuñao barra de bar, pero acertado.
#2 Hay Laboro, hay meneo
#2 El estilo no es ninguna anécdota: es EL HABLA con el que hay que dirigirse a los curritos endoculturados en el bar del polígono y el transistor con la COPE, y a los que la propaganda liberal ha desclasado a fuerza de machacarles a través de medios, discursos parlamentarios, mítines, textos legislativos y demás relatos encargadas desde el poder patronal a sus mayordomos coformando las superestructuras que delimitan el horizonte interpretativo de sus circunstancias laborales y su condición de clase
#2 Como si las demás huelgas pidieran paz para el mundo eh?
#30 entraba a decir lo.mismo. ¿Que es lo que se pide en las huelgas? No son todas para pedir más dinero?
#30 Es que no es una huelga el que una asociación de empresarios decida que va a parar un par de días para presionar al Gobierno.
Es más, es la asociación de empresarios que ha firmado el convenio de transporte de mercanciías por carretera. Es decir, la patronal del transporte por carretera.
No estamos hablando siquiera de una huelga.
#100 ya ya, no entro a debatir eso. No obstante, si los que hacen huelga son autonomos, es como cuando la hacen los taxis.
Bueno, es cuestión de ponerle nombres, el caso es que la crisis afecta a los camioneros (muchos de ellos falsos autónomos) y están pidiendo más pasta. Cuando hubo manifestaciones de "riders" nadie vino diciendo que no eran trabajadores.
#4 Pero la huelga de riders no la convocó Glovo, aquí sí.
#5 en ese caso la disputa era con Glovo, si hubiera sido contra el gobierno por algo que afectara tanto a riders como a las compañías habrían ido a la huelga también. El caso es que no puede haber cierre patronal si la empresa no cierra, si son los trabajadores los que no trabajan ese día es huelga, el artículo se está adelantando a algo que no ha sucedido, habrá que ver la convocatoria como se registra y el seguimiento que tiene (si las empresas cierran o si son los camioneros los que dejan de trabajar).
#4 leerlo estaría bien.
#6 me lo he leído, muchas gracias.
#9 entonces tienes que mejorar la compresión lectora, leer pero no entender lo que se lee es un problema que puede acarrearte muchos sustos en la vida, animo.
#4 Quién convocó la huega de "riders"? pequeño detalle...
#4 Al jefe de Glovo se le vio vestido de Rider en la puerta del Congreso protestando sino estoy equivocado.
Pero la huelga primera, la hicieron los Riders en contra de las políticas de Glovo, luego salió el jefe vestido de Rider cuando se cambió la ley haciendo una protesta contra la ley.
#99 "Al jefe de Glovo se le vio vestido de Rider en la puerta del Congreso protestando sino estoy equivocado."
Eso te lo has sacado de la punta del nabo
#4 Es como si la huelga la hubiera hecho la patronal de los repartidores en bici y moto. Escepto que las empresas no querían reconocerles como trabajadores. Así que en realidad no tiene absolutamente nada que ver.
Y como es diferente lo tratamos de manera distinta.