No se va a prohibir la prostitución, se van a prohibir todas las formas de proxenetismo. Cualquier actividad que se lucre de la prostitución de una tercera. Hoy no perseguidas si no se logra demostrar explotación. Y sancionar a puteros. Y reconocer nuevos derechos a las víctimas
#1:
Si sancionas a los clientes, al final es una prohibición indirecta.
No creo que nadie este a favor de los proxenetas, la verdad, la polémica es por no dejar ejercer libremente a las mujeres que asi lo quieran, y no prohibirlo sin tener una alternativa para ellas realmente.
"In 2016, Amnesty International released a 100-page report stating that Nordic model laws caused sex workers to face ongoing risk of police harassment, client violence, discrimination, eviction, and exploitation"
"Figures provided by UglyMugs, an app where sex workers can confidentially report incidents of abuse and crime, showed that reports of abuse and crime against prostitutes greatly increased after Ireland's adoption of the Nordic model approach to prostitution by criminalizing the purchase of sexual services. The figures stated that crimes against prostitutes increased by 90%, with violent crime increasing by 92%. Evaluation of France's adoption of the Nordic model approach to prostitution found that "42 per cent of prostitutes were more exposed to violence and 38 per cent have found it increasingly difficult to make sure men use condoms."[73]"
En la URSS había un problemon con la enfermedades sexuales porque oficialmente no había prostitución y en Portugal un problemita con muertos en los incendios porque había casas donde no tenía que haber ninguna (nadie impedía construir, pero no se registrarba en el Catastro). Todo lo que sea taparse los ojos ante un problema, no elimina el problema.
#6:
#2 es que el argumento es "esta prohibido, pero hay que demostrarlo, con la nueva ley, no hace falta demostrarlo". Literal.
Es como si cambio la ley para permitir que se pueda condenar por robo, sin demostrar que se haya robado nada
#2:
Eso ya está prohibido.
Como siempre, todo teatro para desviar la atención de los verdaderos problemas que tenemos encima
#13:
"No se va a prohibir la prostitución"
"sancionar a puteros"
Decir que no se va a prohibir la prostitución a la vez que se dice que se va a sancionar a los que la consumen es un oximoron.
#28:
Tanto debate en vez de leerse la ley:
Textualmente, el nuevo artículo 183 ter. indica que prohíbe "convenir la práctica de actos de naturaleza sexual a cambio de dinero u otro tipo de prestación de contenido económico". Punto pelota.
Ahora, que definan acto de naturaleza sexual, porque ni siquiera lo hacen. Si le pago 100€ a alguien para que haga un calvo por la ventana ¿Es un acto de naturaleza sexual?
Si sancionas a los clientes, al final es una prohibición indirecta.
No creo que nadie este a favor de los proxenetas, la verdad, la polémica es por no dejar ejercer libremente a las mujeres que asi lo quieran, y no prohibirlo sin tener una alternativa para ellas realmente.
"In 2016, Amnesty International released a 100-page report stating that Nordic model laws caused sex workers to face ongoing risk of police harassment, client violence, discrimination, eviction, and exploitation"
"Figures provided by UglyMugs, an app where sex workers can confidentially report incidents of abuse and crime, showed that reports of abuse and crime against prostitutes greatly increased after Ireland's adoption of the Nordic model approach to prostitution by criminalizing the purchase of sexual services. The figures stated that crimes against prostitutes increased by 90%, with violent crime increasing by 92%. Evaluation of France's adoption of the Nordic model approach to prostitution found that "42 per cent of prostitutes were more exposed to violence and 38 per cent have found it increasingly difficult to make sure men use condoms."[73]"
En la URSS había un problemon con la enfermedades sexuales porque oficialmente no había prostitución y en Portugal un problemita con muertos en los incendios porque había casas donde no tenía que haber ninguna (nadie impedía construir, pero no se registrarba en el Catastro). Todo lo que sea taparse los ojos ante un problema, no elimina el problema.
#c-15" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3678330/order/15">#15#24 Cualquier actividad que se lucre de la prostitución de una tercera.
En un reportaje o los noticias, unas peluquerias decian que hacian mucho negocio con las prostis y perdieron muchas ganacias cuando bajo el consumo de prosti. No recuerdo si por la crisis o por algun cambio legislativo.
Estaria proporcionando medios para la prostitucion?
#28 Podria entrar tapersex, enseñar a poner condones en un colegio con un juguete, modelos eroticas, ¿pasteleria erotica?, ¿ porno?, stripers? #22 # Modelo nórdico
#1 Lo que no debería haber dudas es que mejor multar a los puteros que a elles (así incluyo chapero y gigolós y no se me quejan)
Porque en la realidad las que multan por estar en la calle son a las putas según las ordenanzas municipales.
#1 amén de que la única forma de sancionar a un putero es multarle sin pruebas. Digo yo que alguno recurrirá y el Constitucional tendrá que volver a aplicar perspectiva de género y asumir la culpabilidad del hombre por el hecho de haber nacido.
#13 Se la soplan las prostitutas, a lo que van es a joder a los hombres heterosexuales de bajos ingresos ¿Por qué pues multar a los clientes? Se han juntado las neomonjas con los meapilas de toda la vida.
#15 Si alquilas un chalet a una chica que tiene teletrabajo, ya sabes que puedes esperar una denuncia por lucrarte con la prostitución.
Por supuesto, esa chica dará servicios de masajes tántricos, yoga y el maromo que abre la puerta será masajista en prácticas y las otras "profesoras" de Tai Chi están trabajando en "co-working" algunos días.
#51 amor por meterla en caliente.
-Señor juez, me enamoré, pero al cabo del rato me enamoré de otra y así. Soy una persona amorosa, el dinero es a modo altruista.
Tanto debate en vez de leerse la ley:
Textualmente, el nuevo artículo 183 ter. indica que prohíbe "convenir la práctica de actos de naturaleza sexual a cambio de dinero u otro tipo de prestación de contenido económico". Punto pelota.
Ahora, que definan acto de naturaleza sexual, porque ni siquiera lo hacen. Si le pago 100€ a alguien para que haga un calvo por la ventana ¿Es un acto de naturaleza sexual?
#30 ¿Tanto cuesta distinguir entre el rodaje de un vídeo porno para su difusión pública y grabar un acto sexual privado con una prostituta?
Es que tenido que explicar varias veces hoy la diferencia entre porno y prostitución y no creo que sea tan complicado ...
Es decir, no se prohibe la prostitución, se prohibe el trabajo por cuenta ajena y sólo es legal el trabajo de autónomo. Porque nunca nadie ha visto a un autónomo explotado.
Ahora las putas van a ganar un +50% de resistencia a enfermedades, pero una reducción de -30% a las monedas de oro encontradas al lootear.
#8 Y donde van a conseguir una vivienda o local para ejercer? Quién se va arriesgar a alquilar algo a dos chicas/os (por ejemplo) si tienes sospechas de que pueden ser prostitutas/os y te pueden meter en un lío por ser el dueño de la vivienda.
Vaya chapuza.... Se puede dar el caso de que una prostituta ofrezca sus servicios a la puerta de un instituto, con precios y todo... Totalmente legal, ahora como se le acerque un hombre... Yo vendo droga legalmente, pero si la compras el malo eres tú.
O ilegalizas todo o la permites, es medio camino es una verdadera vergüenza.
A mi no me parece mal que se den todos los pasos posibles para acabar con la trata sexual y con el proxelitismo y todo lo que sea lucha bienvenido, pero la ley sera efectiva el dia que el Ministerio del Interior haga una operación simultanea en toda España y cierre todos los clubes y/o whiskerias de carretera, a la vez que todos los pisos que se anuncian y ademas en el Regimen de la Seguridad Social exista la posibilidad de ejercer libremente la practica remunerada de servicios sexuales.
Comentarios
Si sancionas a los clientes, al final es una prohibición indirecta.
No creo que nadie este a favor de los proxenetas, la verdad, la polémica es por no dejar ejercer libremente a las mujeres que asi lo quieran, y no prohibirlo sin tener una alternativa para ellas realmente.
#1 No ha funcionado nada bien:
"In 2016, Amnesty International released a 100-page report stating that Nordic model laws caused sex workers to face ongoing risk of police harassment, client violence, discrimination, eviction, and exploitation"
"Figures provided by UglyMugs, an app where sex workers can confidentially report incidents of abuse and crime, showed that reports of abuse and crime against prostitutes greatly increased after Ireland's adoption of the Nordic model approach to prostitution by criminalizing the purchase of sexual services. The figures stated that crimes against prostitutes increased by 90%, with violent crime increasing by 92%. Evaluation of France's adoption of the Nordic model approach to prostitution found that "42 per cent of prostitutes were more exposed to violence and 38 per cent have found it increasingly difficult to make sure men use condoms."[73]"
En la URSS había un problemon con la enfermedades sexuales porque oficialmente no había prostitución y en Portugal un problemita con muertos en los incendios porque había casas donde no tenía que haber ninguna (nadie impedía construir, pero no se registrarba en el Catastro). Todo lo que sea taparse los ojos ante un problema, no elimina el problema.
#c-15" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3678330/order/15">#15 #24 Cualquier actividad que se lucre de la prostitución de una tercera.
En un reportaje o los noticias, unas peluquerias decian que hacian mucho negocio con las prostis y perdieron muchas ganacias cuando bajo el consumo de prosti. No recuerdo si por la crisis o por algun cambio legislativo.
Estaria proporcionando medios para la prostitucion?
#28 Podria entrar tapersex, enseñar a poner condones en un colegio con un juguete, modelos eroticas, ¿pasteleria erotica?, ¿ porno?, stripers?
#22 # Modelo nórdico
#32 Nadie cuestiona esa parte de la ley. Se cuestiona el artículo 187 ter.
Seamos serios, joder, dejad de apuntar hacia dónde no está el debate.
Edit-PD: ya veo que lo primero no iba para mí así que contestando a tu pregunta. Parece que sí, depende, es ambigua.
#1 Lo que no debería haber dudas es que mejor multar a los puteros que a elles (así incluyo chapero y gigolós y no se me quejan)
Porque en la realidad las que multan por estar en la calle son a las putas según las ordenanzas municipales.
#23 Y con multas y todo, siguen ejerciendo?
Tanto dinero generan???
#1 A mi no me parece una mala idea. Es un intento de reducir el consumo.
Pero lo principal sigue siendo el asesoramiento y ayuda a las mujeres que quieran abandonar sea actividad.
#36 ¿qué beneficio les ves a reducir el consumo?
#1 amén de que la única forma de sancionar a un putero es multarle sin pruebas. Digo yo que alguno recurrirá y el Constitucional tendrá que volver a aplicar perspectiva de género y asumir la culpabilidad del hombre por el hecho de haber nacido.
#1 Siempre pueden abrir un videoclub, que he oído que tiene mucha salida.
#1 No tan indirecta. Es una prohibición clara y dura.
Eso ya está prohibido.
Como siempre, todo teatro para desviar la atención de los verdaderos problemas que tenemos encima
#2 es que el argumento es "esta prohibido, pero hay que demostrarlo, con la nueva ley, no hace falta demostrarlo". Literal.
Es como si cambio la ley para permitir que se pueda condenar por robo, sin demostrar que se haya robado nada
#6 No, no estaba prohibido. Estaba prohibido que un proxeneta abusara o explotara a una prostituta, ahora se prohibiría la actividad en si.
#25 se prohibe la actividad por asumir que conlleva explotación sí, la lógica que he dicho.
#27 Es correcto. Le alquilas una habitación a una prostituta y ya la estás explotando. Así de fácil.
#25 Y por curiosidad, se aplica la misma condena a un chulo que a una Madame?
#2 de eso se trata, dar temas de los que discutir para que no hablemos de como está empeorando nuestra situación en los últimos años
joder ... es de logica basica que si sancionas a los puteros estas, de facto, prohibiendo la prostitucion.
"No se va a prohibir la prostitución"
"sancionar a puteros"
Decir que no se va a prohibir la prostitución a la vez que se dice que se va a sancionar a los que la consumen es un oximoron.
#13 Se la soplan las prostitutas, a lo que van es a joder a los hombres heterosexuales de bajos ingresos ¿Por qué pues multar a los clientes? Se han juntado las neomonjas con los meapilas de toda la vida.
#14 En realidad van a por las prostitutas. Lo que quieren hacer con los hombres es controlarles el acceso al sexo.
Vamos a hacer parecer que trabajamos
“Alquilo habitación por horas, polvo de regalo.”
“Copas a X€ Con aperitivo delicioso”
Para que va a regular y mejorar un servicio protegiendo a las y los trabajadores, si puedes prohibir con gilipolleces que no sirvan para nada.
El cliente puede decir que no la está pagando un servicio , sino donando un dinero y la señorita le regala un servicio.
No soy usuario, pero es una gilipollez, como con las drogas.
#11 Si no recuerdo mal, también se castiga proporcionar los medios para la prostitución, como por ejemplo alquilar un local para ejercer.
#15 Si alquilas un chalet a una chica que tiene teletrabajo, ya sabes que puedes esperar una denuncia por lucrarte con la prostitución.
Por supuesto, esa chica dará servicios de masajes tántricos, yoga y el maromo que abre la puerta será masajista en prácticas y las otras "profesoras" de Tai Chi están trabajando en "co-working" algunos días.
Todo legal, aceptan pagos con tarjeta y Bizum.
#15 en eso Onlyfans cómo queda?
#48 No se si mostrarte a traves de una pantalla cuenta... eso sería similar a las cabinas o un peep show, entiendo
#11 "vendo boli Bic".
#11 En los juzgados no son tontos y eso no cuela.
#18 he visto casos más absurdos con finales que son de risa.
#11 ¿como que comes con las drogas?
#20 escafurciao te has quedado amigo. Y ese ¿cómo? En pregunta va acentuado.
#11 La excepción a usar es el amor. Quedais para una transacción comercial un poco cara, y de repente os enamorais. Eso no es perseguible. Es el amor.
#51 amor por meterla en caliente.
-Señor juez, me enamoré, pero al cabo del rato me enamoré de otra y así. Soy una persona amorosa, el dinero es a modo altruista.
#55 El amor es impredecible. A ver como demuestra nadie otra cosa.
El dinero es por el bolígrafo.
¿Que por qué es naranja? Es que hay una web que... nada, déjelo. Es porque escribe fino.
Tanto debate en vez de leerse la ley:
Textualmente, el nuevo artículo 183 ter. indica que prohíbe "convenir la práctica de actos de naturaleza sexual a cambio de dinero u otro tipo de prestación de contenido económico". Punto pelota.
Ahora, que definan acto de naturaleza sexual, porque ni siquiera lo hacen. Si le pago 100€ a alguien para que haga un calvo por la ventana ¿Es un acto de naturaleza sexual?
Ley ambigua, Ley de mierda.
#28
183187 ter.No hay quien se fie de la escoria política.
Alquilarle una habitación a una prostituta para que ejerza ¿Cómo cuenta?
"Cualquier actividad que se lucre..." . Van a por Onlyfans.
Van a por las trabajadoras sexuales porque saben que lo tienen más difícil para defender sus derechos.
Pregunta seria, ¿el porno queda prohibido? Es por unas descargas que tengo pendientes
#4 Si la fecha de inicio de la descarga es anterior a la entrada en vigor de la ley, No.
En previsión tengo la cola de espera a tope
#4 No, el porno sigue igual.
#26 ¿Entonces ahora los puteros se tendrán que dedicar al porno amateur contratando a actrices?
¿Es legal el alquiler de "locales de grabación" en clubs de carretera?
#30 ¿Tanto cuesta distinguir entre el rodaje de un vídeo porno para su difusión pública y grabar un acto sexual privado con una prostituta?
Es que tenido que explicar varias veces hoy la diferencia entre porno y prostitución y no creo que sea tan complicado ...
#33 ¿Y que problema hay con difundirlo?
#37 Ninguno, por eso no se va a prohibir
Meneame respira hondo.
#40 Crees que pagaran 70 o 80 para una habitación? que ganan entonces. O crees que son todas como Kurnikova que pueden pedir 200 por servicio?
Es decir, no se prohibe la prostitución, se prohibe el trabajo por cuenta ajena y sólo es legal el trabajo de autónomo. Porque nunca nadie ha visto a un autónomo explotado.
Ahora las putas van a ganar un +50% de resistencia a enfermedades, pero una reducción de -30% a las monedas de oro encontradas al lootear.
#8 Y donde van a conseguir una vivienda o local para ejercer? Quién se va arriesgar a alquilar algo a dos chicas/os (por ejemplo) si tienes sospechas de que pueden ser prostitutas/os y te pueden meter en un lío por ser el dueño de la vivienda.
#21 ¿En el franquismo no pedían el libro de familia si ibas con una mujer a un hotel? sería irónico que volviera a pasar
Vaya chapuza.... Se puede dar el caso de que una prostituta ofrezca sus servicios a la puerta de un instituto, con precios y todo... Totalmente legal, ahora como se le acerque un hombre... Yo vendo droga legalmente, pero si la compras el malo eres tú.
O ilegalizas todo o la permites, es medio camino es una verdadera vergüenza.
A mi no me parece mal que se den todos los pasos posibles para acabar con la trata sexual y con el proxelitismo y todo lo que sea lucha bienvenido, pero la ley sera efectiva el dia que el Ministerio del Interior haga una operación simultanea en toda España y cierre todos los clubes y/o whiskerias de carretera, a la vez que todos los pisos que se anuncian y ademas en el Regimen de la Seguridad Social exista la posibilidad de ejercer libremente la practica remunerada de servicios sexuales.
#31 La palabrería en los anuncios cambiará. Eso es todo.