Hace 6 años | Por JoanSerrallonga a univision.com
Publicado hace 6 años por JoanSerrallonga a univision.com

Cuando su hija corrió a la habitación para decirle que se oían disparos en la iglesia bautista, Stephen Willeford buscó su rifle, lo sacó de la caja fuerte, lo cargó de balas y salió a la calle sin tiempo de ponerse los zapatos. “Pop pop pop pop. Sabía que cada uno de esos disparos representaba a alguien”, explicó Willeford en una entrevista con una televisora local. Vio al agresor vestido de combate y le respondió con disparos. Tanto el atacante, Devin Kelley, como quien lo confrontó usaban un rifle de asalto estilo AR-15.

Comentarios

D

#15 Me puedes explicar a que intentas decirme?

Y los que más tienen son los que menos roban porque tienen de todo. Y los de los tatuajes con esvasticas son admiradores de las culturas antiguas y orientales.


Porque que yo sepa prohibir cosas lo unico que fomenta es un mercado negro que atrae la criminalidad por lo tanto menos control y muchas veces fomenta el consumo. Pasa con las drogras, la prostitucion y la tenecia de armas tambien.

tul

gracias a que lo abatio alguien con un rifle igual sus victimas resucitan no?

Aokromes

#1 se suicido, el atacante tenia chaleco antibalas y demas cosillas para evitar sorpresas.

D

#11 para evitar sorpresas, si quiere evitar sorpresas que lo haga bien y venga con un tanque. Que tonterian son esas de chaleco antibalas.

d

#11 Sin animo de quitarte la razón, que la llevas. Los chalecos antibalas sirven de bastante poco ante disparos de un rifle.

d

#41 pues pensaba que no era así. Me tendré que comer mis palabras...

Aokromes

#42 es que existen grados de chalecos antibalas, no todos los chalecos antibalas aguantan un ak-47 y no todos los chalecos antibalas son anti arma blanca.
https://4.bp.blogspot.com/-JuMas7RXCsc/VzHeoukbAfI/AAAAAAAAA-E/I2oZxBITJiAVQHL7xXKdhu63_DwSsnzcgCLcB/s1600/balistica.jpg

Rorschach_

Panda de tarados.

powernergia

#12 "Es curioso que casi nunca se mencione los indices de criminalidad en areas donde el portar armas a la vista o escondidas esta permitido son muchoas bajos que en las zonas en las que no se permite a los cuudadanos portar armas."

¿Algun sitio donde podamos comprobar eso?

Creo que es fácil deducir que en un país donde hay acceso fácil a las armas legalmente también es mucho mas fácil conseguir armas de modo ilegal.

Por otro lado las tasas de muertes por armas de fuego en EEUU están tan lejos de la del resto de países occidentales que parece sorprendente que (razonadamente), se defienda la libertad de tenencia.

Por otro lado puedo llegar a entender que se defienda como tradición del país e icono de libertad hasta sus máximas consecuencias, pero lo que es absurdo es aducir razones de seguridad u otras cuando los datos son demoledores.

D

#16

https://www.washingtontimes.com/news/2015/jul/14/murder-rates-drop-as-concealed-carry-permits-soar-/

http://www.gunfacts.info/gun-control-myths/concealed-carry/

https://www.cnsnews.com/news/article/cdc-study-use-firearms-self-defense-important-crime-deterrent

Por otro lado las tasas de muertes por armas de fuego en EEUU están tan lejos de la del resto de países occidentales que parece sorprendente que (razonadamente), se defienda la libertad de tenencia.


Como explique en mi comentario anterior muchos de los asesinatos por arma de fuego son entre criminales que han obtenido dichas armas de manera ilegal.

Gun Control Debate: Gang Violence Accounts For Half Of Violent Crime in America

https://mic.com/articles/27281/gun-control-debate-gang-violence-accounts-for-half-of-violent-crime-in-america#.1W69MFbxu

Por otro lado puedo llegar a entender que se defienda como tradición del país e icono de libertad hasta sus máximas consecuencias, pero lo que es absurdo es aducir razones de seguridad u otras cuando los datos son demoledores.

Dime tu que harias si vives en una zona rural o en un area conflictiva y entra una o varias personas en tu casa o te asalta por la calle a punta de pistola. Que haces en un caso como este? esperas tranquilamente a que llegue la poli?

Un hombre mata de un tiro a un ladrón que intentó robar en su casa en Tenerife
El empresario Jacinto Siverio, de 80 años, que confesó la autoría del crimen, realizó un disparo con un revólver cuando los asaltantes golpeaban a su mujer


http://www.laprovincia.es/sucesos/2015/03/03/hombre-mata-tiro-ladron-robar/681413.html

O este otro

El hombre que mató a un ladrón pagará 300.000 euros para no ir a la cárcel

Hace 14 años | Por franzi a elmundo.es


O lo que le paso a Jose Luis Moreno
http://www.elmundo.es/elmundo/2007/12/20/madrid/1198153575.html

Tu te crees que porque en la ley diga que no esta permitido llevar armas los criminales las va a dejar de llevar?

Mira lo que pasa en Francia, que tiene una ley de armas bastante restrictiva.

https://hotair.com/archives/2015/12/09/while-we-fight-over-trump-france-closes-3-mosques-finds-hundreds-of-weapons/

https://www.thenewamerican.com/world-news/item/22526-france-to-shut-down-100-to-160-mosques-war-grade-weapons-found-in-some

En Holanda los Marroquies de las bandas del narcotrafico con AK-47 pegando tiros en plena calle y las balas rebotando y dando en un tranvia.
https://www.liveleak.com/view?i=9e6_1431698697

A los que la quieren liar por mucha ley que les pongan obtendran las armas de la manera que quieran. Es lo mismo que con las drogas, cuanto mas prohibas peor.

powernergia

#28 De tu primer enlace:

"El número de permisos ocultos de armas de mano se ha disparado desde que el presidente Obama fue elegido por primera vez, mientras que las tasas de homicidios han disminuido"

El que haya disminuido la tasa de homicidios no tiene porqué corresponder al aumento del permisos de armas, al igual que tal vez ese año llovió menos, y tal vez tampoco tenía nada que ver.

Sobre lo de llevar las armas ocultas no previene crimenes estamos de acuerdo, el problema es llevar armas, sean ocultas o no lo sean.

"Dime tu que harias si vives en una zona rural o en un area conflictiva y entra una o varias personas en tu casa o te asalta por la calle a punta de pistola. Que haces en un caso como este? esperas tranquilamente a que llegue la poli?"

Cuando tienes un arma si te atacan te defiendes, es una obviedad, eso nada tiene que ver con el asunto.
Veo que no entiendes realmente el problema, precisamente las zonas conflictivas son muchas mas por que hay gran cantidad de armas.

"Tu te crees que porque en la ley diga que no esta permitido llevar armas los criminales las va a dejar de llevar?"

Por supuesto que no, pero sin duda habrá muchos mas criminales con armas donde las armas sean fáciles de conseguir.

"Mira lo que pasa en Francia, que tiene una ley de armas bastante restrictiva"

El enlace de Francia habla del enfoque antiterrorista, mas o menos restrictivo en cuanto a libertades, nada tiene que ver con el uso de armas entre particulares, ese asunto en Francia está fuera de discusión (las tasas de homicidios por arma de fuego y de criminalidad en general en Francia son enormemente inferiores con respecto a EEUU).

"En Holanda los Marroquies de las bandas del narcotrafico con AK-47 pegando tiros en plena calle"

Si, los terroristas usan armas, no se cual es la novedad. Si en EEUU hubiera los mismos radicales yihadistas que en Europa, los atentados se multiplicarían gracias al acceso fácil a las armas automáticas.

En EEUU hay muchos menos atentados yihadistas, pero los muertos por arma de fuego (terrorismo, locos, venganzas o lo que sea), son como 100 veces mas que en Europa.

Lo de la libertad de armas en EEUU es algo que sus ciudadanos deciden democráticamente, y eso es respetable, pero en Europa es un asunto que tenemos muy claro, y aquí nadie quiere esa "libertad" porque conocemos sus terribles consecuencias.

D

#34
Ojo que cuando he dicho "En Holanda los Marroquies de las bandas del narcotrafico con AK-47 pegando tiros en plena calle" he matizado con narcotrafico. Yo vivo en Holanda y la mayoria de los crimenes por arma de fuego, que no son muchos comparado con EEUU, la gran mayoria son Marroquies, Turcos de bandas de narcotraficantes. Son criminales "al uso" no yihadistas.

El video que enlace no es ningun ataque terrorista es simplemente un asesinato por asunto de drogas.

En cuanto a lo que mencionas de precisamente las zonas conflictivas son muchas mas por que hay gran cantidad de armas. lo que no mencionas es que muchas veces esas armas son de procedencia ilegal y por tanto una ley mas restrictiva con las armas no serviría para nada porque la persona que desea un arma y por la razon que sea no la puede obtener la obtendra de manera ilegal.

La persona que se adhiere a la ley, con una ley mas restrictiva de tenencia de armas, si tiene mucho mas impediemnto y mucho mas que perder en caso de intentar defender su vida o su propiedad. Como he dicho, prohibiendo mas no se solucionan las cosas.

powernergia

#36 Que si, que a los terroristas, narcotraficantes o ladrones (eso es irrelevante) les gusta llevar armas.
En un sitio donde las armas son de libre acceso, les es mas facil conseguirlas.

Las armas para cometer delitos suelen ser de procedencia ilegal, en Europa siempre, y en EEUU seguro que muchas veces también.
Pero allí son mas faciles de conseguir.

"Como he dicho, prohibiendo mas no se solucionan las cosas"

No hay que prohibir mas, en Europa las armas ya están lo suficientemente controladas, son los ciudadanos de EEUU los que tal vez tendrían que pensar que hay otras maneras de hacer las cosas.

D

#25 Te digo lo mismo que a #16

c

#30 No son argumentos válidos. Si la libertad de tenencia de armas reduce el peligro, por qué en los países con libre tenencia el riesgo es mayor?

En EEUU debería haber un peligro menor de recibir un balazo que en España, o de que te asesines, o de que te roben...

D

#33 Te menciono varios paises con leyes poco restrictivas en cuanto a las armasÑ Suiza, Israel, Canada, Finlandia, Noruega. Dudo mucho que en Suiza, Finlandia o Noruega el riesgo de que te atraquen y te pegen un tiro es mayor que por ejemplo en italia, egipto o marruecos con leyes bastante mas restrictivas en cuando a la tenecia de armas.

c

#37 Hablamos de EEUU. La educación respecto a las armas en Suiza, Noruega y Finlandia no tienen nada que ver con EEUU. Y su legislación tampoco.
En España también hay muchas armas. Cualquiera. tiene muy fácil conseguir un rifle.

powernergia

#8 Desde luego que en EEUU hay muchos radicales, pero si hablamos de potenciales yihadistas que es a lo que me refería (15.000 solo en Francia según los datos que han dado), desde luego en EEUU hay bastantes menos que en Europa, a la vista de que los atentados o intentos de atentados también son muy inferiores.

Por otro lado las tasas de homicidios por armas de fuego deben ser como 10 veces las europeas, así que no parece que la solución sea tener mas armas, si no mas bien al revés.

S

#13 10? Más bien 100

Por otro lado la situación en USA es tan irreversible que yo entiendo a quien se vea en la necesidad de comprar un arma. Aunque esté en contra de ellas.

Otra cosa es saber usarla en situaciones de tensión, cuando es más probable que te pegues un tiro tu o a la señora de enfrente. Les pasa hasta a gente entrenada...

c

#13 Inferiores?

Repasa todos los atentados a ver... y no te olvides de este.

powernergia

#24 Hablaba de atentados yihadistas.

c

#26 Eso que tiene que ver con la noticia? O con las armas? Si el tío este fuera musulmán sería un ataque jihadista?

powernergia

#27 Para entender los comentarios, es conveniente ver los hilos de las respuestas anteriores.

J

Mi pregunta es: si la masacre del Bataclan hubiese pasado en Texas, ¿habrían habido 130 muertos y 352 heridos? ¿Mas? ¿Menos?
Yo creo que menos

powernergia

#5 ¿Te imaginas un país en el que dicen que hay 15.000 potenciales radicales con libre trafico de armas automáticas?.

J

#6 ¿te refieres a EEUU? Yo creo que hay mas que esos 15.000 radicales potenciales

Lekuar

#5 ¿Por qué menos?

J

#7 porque alguno de los 500 hubiese sacado sus armas contra los terroristas

D

#9

Claro.

En una sala cerrada, oscura, abarrotada de gente seguro que todas las balas iban a los terroristas.

La de gilipolleces que hay que oír,

S

#9 y se habrían cargado a más inocentes. A ver si te crees que es fácil usar un arma. Y no te digo nada en una situación de extremo peligro y estress.

Entre efecto túnel, tensión y acojono se te olvida quitar el seguro, o montar el arma o todos los procedimientos para apuntar correctamente. Y te hablo con conocimiento de causa y SOLO ENTRENANDO, no te digo nada una situación real.

D

#5 Pues probablemente bastantes menos.

Es curioso que casi nunca se mencione los indices de criminalidad en areas donde el portar armas a la vista o escondidas esta permitido son muchoas bajos que en las zonas en las que no se permite a los cuudadanos portar armas.

Otra cosa que no se suele mencionar es que la mayoria de crimenes en los que se ha usado un arma de fuego dicha arma ha sido adquirida de manera ilegal porque el portador, por las razones que sea, no le esta permitido portar una.

Una cosa fundamental de lo que los mass mierda no informan, sobre todo aquellos que estan a favor del control de armas es que muchos de los asesinatos en EEUU con arma de fuego son entre bandas criminales, como por ejemplo los crips y los blood, y la mayoria de los integrantes de estas bandas tienen historial criminal y por tanto no les esta permitido adquirir ningun arma de fuego legalmente.

Mas restricciones al unico que afecta es al ciudadano que respeta la ley. El que quiera un arma la va a comprar, legal o ilegalmente.

El problema no esta en la tenencia de armas porque en canada hay un ratio similar de posesion de armas legales y no se montan los pollos que se montan en EEUU. Incluso en Israel cuando se hace el servicio militar debes portar tu arma en todo momento, incluso si estas dr fiesta.

http://gerarddirect.com/wp-content/uploads/2012/12/Israelis-and-guns.jpg

D

#12 En Canadá que yo sepa hay muchas menos armas por habitante que en EE.UU.

c

#12 Compara las estadísticas con cualquier país de europa. Mira el número de muertos por arma de fuego al año, por ejemplo.

c

#5 Una sala subterránea llena de gente en la que todo el mundo se pone a disparar?

D

Menudos garrulos...

Trigonometrico

A ver cuando permiten de una vez subir a los aviones a todos los pasajeros que quieran hacerlo con una pistola llena de balas.

ummon

Al margen del asunto del control de armas. Yo me pregunto cómo queda el héroe ante la ley.
No le estaban disparando a él, por tanto no disparó en defensa propia. El atacante tampoco entra en su propiedad.
Que opinará la ley en estos casos?

D

Un buen liberal sabría que va siendo hora de invertir en armas, que hay mucho tonto que la emplea y otros miles que las justifican. Nunca aprenderemos...

Am_Shaegar

[...]sin tiempo a ponerse los zapatos[...]

Éste se pensaba que era Bruce Willis en La jungla de cristal.

Miguelrico

Demencial