España tiene tres de los territorios más despoblados del sur de Europa. Son zonas rurales que se han visto afectadas de manera desproporcionada por la migración hacia las ciudades. Los municipios rurales abarcan el 84% del territorio, sin embargo, menos del 16% de la población reside en ellos, según datos del año 2021. Nuestros reporteros viajaron a algunos de los lugares en España que perdieron más de un 22% de su población en los últimos 50 años.
#8 El problema de Madrid es que es una centralizacion dentro de una centralizacion:
Aparte de centralizar en Madrid las grandes empresas, Madrid tiene practicamente todas las oficinas en muy pocos puntos de la ciudad: centro, barrios del norte y luego Tres Cantos, Alcobendas, Las Rozas, Majadahonda y Pozuelo. Curiosamente todas esas zonas son zonas muy muy caras (practicamente todo Madrid y poblaciones cercanas ya es caro, pero esas aun mas) por lo que la gente que trabaja en esas zonas practicamernte tiene que vivir a mas de 1h y pico en transporte publico. Ya sin contar que las casitas tipicas de UK y alrededores de Londres, algo alli normal, aqui son consideradas como casas delujo y chalets, y como no, incluyen cada una su piscinita al contrario que las casitas de Londres...
#5 No, el trabajador especifico va a donde esta la empresa instalada.
Si la ciudad financiera del Santander o del BBVA o la ciudad de Telefonica en lugar de estar montadas en Madrid, estuvieran en Soria, Burgos o Jaen, la gente que se desplaza a vivir a Madrid para trabajar en esas oficinas, se desplazaria (o no, porque un puñado ya vienen de esas ciudades) a esas ciudades a vivir, y eso a su vez crearia otro circulo de empresas que se instalarian en esas zonas...
Por eso Madrid es la catastrofe para el resto de España: concentra las empresas dejando la españa vaciada obligando a las personas de los pueblos a moverse a Madrid haciendo los pueblos cada vez mas pequeños... Al contrario que Alemania, que tiene una red de empresas diversificadas por todo el pais y no concentradas en Berlin...
#6 estoy completamente en desacuerdo contigo. Tanto las empresas como los trabajadores se trasladan a las grandes ciudades. Ambos.
Y habiendo estado solo 2 veces en Madrid en mi vida, creo que Madrid (quizás algo la Costa Mediterránea) es la única oportunidad que tiene España para jugar en la economía del futuro, que tiende a concentrarse en grandes ciudades.
Yo vivo en una ciudad 4 veces más grande que Madrid, y hay empresas aquí que dificilmente se irían a ciudades más pequeñas que Madrid.
#7 Esa "economia del futuro" es una idelogia neoliberal de concentración de recursos para sacar mas rendimiento economico que va a quebrar en los proximos años...
Aparte, hoy en dia con la tecnologia que existe, el teletrabajo es el futuro: las megaurbes son inviables cuando tienes que cruzar todos los dias de una punta a otra para ir a trabajar... contaminación, saturación, perdida de tiempo en atascos y caos para las personas es lo que traen las megaurbes... eso si, mucha rentabilidad economica para las elites que poseen los edificios que alquilan y las empresas que contratan ganado a precio de saldo...
#10 desde que el humano vive en sociedades complejas, en tiempos de paz, siempre ha tendido a concentrarse en ciudades cada vez más grandes.
Lo siento por ti, las megaurbes y las grandes áreas de concentración ( como la costa) son el futuro de occidente y del resto de la humanidad. Nos guste o no.
#11 ¿Y te crees que los alimentos te llegan al super por arte y gracia del dios neoliberal?
Aparte de que eso es falso, el ser humano ha ido yendo y viniendo de unas ciudades y pueblos a otros, las estadisticas de maxima concentración de gnete en grandes ciudades historicamente solo ha aumentado masivamente en los ultimos 40 años...
#13 La alimentación cada vez es peor usnado mas quimicos para conservantes y colorantes y con mayor aumento de cancer en gente mas joven... eso es lo que pasa cuando se deja en manos de unos pocos la alimentacion mundial para que te llegen los platos megaprocesados a tu super y no tengas ni 10 minutos para cocinarlos, porque la vida en la gran urbe es 100% de ajetreo total que no tienes tiempo ni para respirar: consumir, consumir consumir... y ese modelo va a reventar por las buenas o por las malas: la biologia es la que es, el ser humano no esta preparado para tanta contaminación, para tanta quimica de los alimentos.... el sistema neoliberal va a reventar toda la sociedad occidental actual, tiempo al tiempo...
#6 Londres también tiene muchas oficinas en ciudades situadas alrededor de Londres (a unas 50 millas) bien comunicadas lo que permite a los trabajadores vivir en zonas no saturadas (con casitas y tal) y a la vez estar relativamente cerca de Londres y de las infrastructuras necesarias (Aeropuertos, Hospitales...)
#3 Ah, que las oficinas solo pueden estar en las grandes ciudades?
Oficinas que realizan trabajo que en el 95% es teletrabajable?
Curisoso...
La gente se va de los pueblos porque en toda la comarca no hay ni una sola zona de oficinas ni parques tecnologicos, y todo el trabajo de oficina teletrabajable se lleva a las grandes ciudades... y eso es el problema de la españa vaciada...
#4 las oficinas pueden estar en cualquier sitio, pero la realidad es que suelen concentrarse en las ciudades. Y para las empresas, cuanto màs específico sea el perfil de trabajador que buscas, más grande será la ciudad donde te instalas.
Yo soy de un pueblo pequeño, y entre otras cosas, me fui de allí porque me dió la gana. Porque es aburridísimo. Pasar el invierno allí es un muermo.
Y como yo, un montón de gente de mi pueblo ha elegido vivir fuera (generalmente en la playa), aún teniendo los medios para vivir bien en mi pueblo.
Me da la sensación de que el discurso de la 'España vacía' se ha vuelto muy victimista. La culpa siempre es de otros.
Lo siento, pero es que el paradigma de 'calidad de vida' y de 'ocio' ha cambiado.
#1 Y un montón, seguramente más grande, no ha elegido irse, sino que se ha visto forzado por la falta de trabajo en su pueblo.
Y esto es la pescadilla que se muerde la cola.
#2 Yo no diría que en mi pueblo falta trabajo. Normalmente faltan trabajadores (especialmente en época de cosecha). Pero si muchos de mi generación hemos estudiado en la uni y queremos trabajo de oficina, de eso sí que no vamos a encontrar en el pueblo.
La gente elige en qué quiere trabajar y en consecuencia elige en dónde quiere vivir.
Yo, por mi trabajo, no creo que pueda vivir en una ciudad de menos de 2 millones de habitantes.
Elección personal.
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#8 El problema de Madrid es que es una centralizacion dentro de una centralizacion:
Aparte de centralizar en Madrid las grandes empresas, Madrid tiene practicamente todas las oficinas en muy pocos puntos de la ciudad: centro, barrios del norte y luego Tres Cantos, Alcobendas, Las Rozas, Majadahonda y Pozuelo. Curiosamente todas esas zonas son zonas muy muy caras (practicamente todo Madrid y poblaciones cercanas ya es caro, pero esas aun mas) por lo que la gente que trabaja en esas zonas practicamernte tiene que vivir a mas de 1h y pico en transporte publico. Ya sin contar que las casitas tipicas de UK y alrededores de Londres, algo alli normal, aqui son consideradas como casas delujo y chalets, y como no, incluyen cada una su piscinita al contrario que las casitas de Londres...
#5 No, el trabajador especifico va a donde esta la empresa instalada.
Si la ciudad financiera del Santander o del BBVA o la ciudad de Telefonica en lugar de estar montadas en Madrid, estuvieran en Soria, Burgos o Jaen, la gente que se desplaza a vivir a Madrid para trabajar en esas oficinas, se desplazaria (o no, porque un puñado ya vienen de esas ciudades) a esas ciudades a vivir, y eso a su vez crearia otro circulo de empresas que se instalarian en esas zonas...
Por eso Madrid es la catastrofe para el resto de España: concentra las empresas dejando la españa vaciada obligando a las personas de los pueblos a moverse a Madrid haciendo los pueblos cada vez mas pequeños... Al contrario que Alemania, que tiene una red de empresas diversificadas por todo el pais y no concentradas en Berlin...
#6 estoy completamente en desacuerdo contigo. Tanto las empresas como los trabajadores se trasladan a las grandes ciudades. Ambos.
Y habiendo estado solo 2 veces en Madrid en mi vida, creo que Madrid (quizás algo la Costa Mediterránea) es la única oportunidad que tiene España para jugar en la economía del futuro, que tiende a concentrarse en grandes ciudades.
Yo vivo en una ciudad 4 veces más grande que Madrid, y hay empresas aquí que dificilmente se irían a ciudades más pequeñas que Madrid.
#7 Esa "economia del futuro" es una idelogia neoliberal de concentración de recursos para sacar mas rendimiento economico que va a quebrar en los proximos años...
Aparte, hoy en dia con la tecnologia que existe, el teletrabajo es el futuro: las megaurbes son inviables cuando tienes que cruzar todos los dias de una punta a otra para ir a trabajar... contaminación, saturación, perdida de tiempo en atascos y caos para las personas es lo que traen las megaurbes... eso si, mucha rentabilidad economica para las elites que poseen los edificios que alquilan y las empresas que contratan ganado a precio de saldo...
#10 desde que el humano vive en sociedades complejas, en tiempos de paz, siempre ha tendido a concentrarse en ciudades cada vez más grandes.
Lo siento por ti, las megaurbes y las grandes áreas de concentración ( como la costa) son el futuro de occidente y del resto de la humanidad. Nos guste o no.
#11 ¿Y te crees que los alimentos te llegan al super por arte y gracia del dios neoliberal?
Aparte de que eso es falso, el ser humano ha ido yendo y viniendo de unas ciudades y pueblos a otros, las estadisticas de maxima concentración de gnete en grandes ciudades historicamente solo ha aumentado masivamente en los ultimos 40 años...
#12 cada vez hace falta menos mano de obra para producir el mismo número de alimentos. Los últimos 200 años no te sirven de ejemplo?
#13 La alimentación cada vez es peor usnado mas quimicos para conservantes y colorantes y con mayor aumento de cancer en gente mas joven... eso es lo que pasa cuando se deja en manos de unos pocos la alimentacion mundial para que te llegen los platos megaprocesados a tu super y no tengas ni 10 minutos para cocinarlos, porque la vida en la gran urbe es 100% de ajetreo total que no tienes tiempo ni para respirar: consumir, consumir consumir... y ese modelo va a reventar por las buenas o por las malas: la biologia es la que es, el ser humano no esta preparado para tanta contaminación, para tanta quimica de los alimentos.... el sistema neoliberal va a reventar toda la sociedad occidental actual, tiempo al tiempo...
#6 Londres también tiene muchas oficinas en ciudades situadas alrededor de Londres (a unas 50 millas) bien comunicadas lo que permite a los trabajadores vivir en zonas no saturadas (con casitas y tal) y a la vez estar relativamente cerca de Londres y de las infrastructuras necesarias (Aeropuertos, Hospitales...)
Me pareció una muy buena idea cuando viví allí.
#3 Ah, que las oficinas solo pueden estar en las grandes ciudades?
Oficinas que realizan trabajo que en el 95% es teletrabajable?
Curisoso...
La gente se va de los pueblos porque en toda la comarca no hay ni una sola zona de oficinas ni parques tecnologicos, y todo el trabajo de oficina teletrabajable se lleva a las grandes ciudades... y eso es el problema de la españa vaciada...
#4 las oficinas pueden estar en cualquier sitio, pero la realidad es que suelen concentrarse en las ciudades. Y para las empresas, cuanto màs específico sea el perfil de trabajador que buscas, más grande será la ciudad donde te instalas.
Yo soy de un pueblo pequeño, y entre otras cosas, me fui de allí porque me dió la gana. Porque es aburridísimo. Pasar el invierno allí es un muermo.
Y como yo, un montón de gente de mi pueblo ha elegido vivir fuera (generalmente en la playa), aún teniendo los medios para vivir bien en mi pueblo.
Me da la sensación de que el discurso de la 'España vacía' se ha vuelto muy victimista. La culpa siempre es de otros.
Lo siento, pero es que el paradigma de 'calidad de vida' y de 'ocio' ha cambiado.
#1 Y un montón, seguramente más grande, no ha elegido irse, sino que se ha visto forzado por la falta de trabajo en su pueblo.
Y esto es la pescadilla que se muerde la cola.
#2 Yo no diría que en mi pueblo falta trabajo. Normalmente faltan trabajadores (especialmente en época de cosecha). Pero si muchos de mi generación hemos estudiado en la uni y queremos trabajo de oficina, de eso sí que no vamos a encontrar en el pueblo.
La gente elige en qué quiere trabajar y en consecuencia elige en dónde quiere vivir.
Yo, por mi trabajo, no creo que pueda vivir en una ciudad de menos de 2 millones de habitantes.
Elección personal.