#49:
#43 la OTAN no es una organización política sino una organización comercial militar, ucrania es un proxy que está en estos momentos luchando contra su nemesis, el estado contra el que la OTAN fue creada, la excusa para tener una punta de lanza en EE.UU en todo el mundo occidental.
Yo entiendo por qué le quieren invitar, Stoltemberg es el CEO de la OTAN y huele el negocio de lejos, el negocio que le provee la muerte y la destrucción de terceros. Zelensky en la cumbre es una declaración muy peligrosa de intenciones, estan en juego nuestras vidas y la paz de millones de personas.
La cumbre que se debería hacer es la de un Consejo Europeo, en el que no pinta nada EE.UU. para debatir las bases de la seguridad Europea en los proximos 50 anos y no sólo invitar a Ucrania sino recibir una delegación rusa, porque no hay seguridad posible sin Rusia, Rusia es tan Europea como Ucrania y es el puente de nuestro continente con Asia. Debemos crear un ejército europeo y si bien no contemplo que Rusia se una, creo que no se pueden delimitar las bases de ese ejército de defensa sin contar con Rusia.
Lo que yo digo es no a esta cumbre, no a Zelensky en ella y ya que estamos recordar #OTAN_NO_BASES_FUERA, estamos siguiendo una senda que nos lleva al hambre, al desabastecimiento energético, a la ruptura de la paz social que se producirá cuando la suficiente cantidad de gente no pueda pagar el precio de la vida en los proximos 10 anos y esto inherentemente acabará en más belicismo y un conflicto en el que no quiero ni pensar.
#3:
Mejor que no sigamos esta senda. No tiene un buen final.
#1:
"Lo que usted mande", ha respondido Pedro, "que pa eso estamos".
#43:
#3 no entiendo porque tiene que acudir si no es miembro ni de la OTAN ni de la Unión Europea
#52:
Algunos os lo tomáis a cola, pero esto es una aberración y una cosa muy seria. Cada paso que da europa carga de razones a Putin en todo lo que está haciendo
#54:
#46 Al contrario, a Ucrania le fue bastante bien durante unos 25 años, cuando no pertenecía a la OTAN ni pretendía unirse. Es cuando empezó a tontear con ello que empezaron sus problemas. La conclusión que podemos extraer es que Ucrania estaría en una posición infinitamente mejor de lo que está hoy si siguiese sin querer saber nada de la OTAN.
#22:
#7#6 Claro, claro. "Si no piensas lo que yo te mando eres un miembro de la putipandi."
Francisco advirtió que “los ladridos de la OTAN” cerca de la frontera con Rusia “facilitaron” el des [...]
#47:
#46
Se te olvida el detalle de que los lituanos y letones no se han dedicado a masacrar durante años a prorrusos, y los ucranianos si.
#36:
Y qué tal si invitan a Putin de paso o a Labrov y arreglan un poco el desaguisado. Por invitar que no quede
#10:
#7 cree el ladrón que todos son de su condición
#44:
#3 EEUU quiere ver el resto del mundo arder para saquear lo que quede.
#66:
#51 ¿Matón imperialista por quién va? Por Biden, no?
Quién nos iba decir que el mundo estaba más tranquilo con Trump que con la momia actual
#86:
#85 Por supuesto, pero que algo tenga una explicación no quiere decir que sea justificable a nivel moral.
Supongo que como "es geopolítica", también para ti estuvo justificada la invasión de Irak. Cuando Hitler arrasó con Francia también "era geopolítica".
O si mañana EEUU coge y planta a su ejército en Venezuela no dirás nada porque "es geopolítica". Y así todo.
#99:
#61#43, en Andalucia, donde tenemos las dos únicas bases de la OTAN en España, algunos estamos deseando que se vayan a tomar por culo.
#46:
Lo que no ha tenido un buen final para Ucrania es no pertenecer a la OTAN. Eres vecino de Rusia, no aceptas su tutela y no perteneces a la OTAN y Rusia te invade, bombardea tus ciudades, mata a tus ciudadanos, bloquea tu economía y balcaniza tu país. Perteneces a la OTAN como las pequeñas Lituania o Estonia y te ríes de Putin en su cara sin que puedan hacer nada.
Y ya veremos si cuando entre Finlandia y Suecia sigue Rusia invadiendo el espacio aéreo de esos países...
Los matones como la Rusia de Putin suelen ser cobardes y solo entienden el lenguaje de la fuerza y ante eso reculan.
#40:
#20 Eso es otra melonada de Stajanov, que lleva sin dar una desde enero. El mes que viene volveremos ha hacer risas repasando la hemeroteca de nuestro arúspice de cabecera. No sé si a estas alturas da más pena que risa, o al revés.
#43 la OTAN no es una organización política sino una organización comercial militar, ucrania es un proxy que está en estos momentos luchando contra su nemesis, el estado contra el que la OTAN fue creada, la excusa para tener una punta de lanza en EE.UU en todo el mundo occidental.
Yo entiendo por qué le quieren invitar, Stoltemberg es el CEO de la OTAN y huele el negocio de lejos, el negocio que le provee la muerte y la destrucción de terceros. Zelensky en la cumbre es una declaración muy peligrosa de intenciones, estan en juego nuestras vidas y la paz de millones de personas.
La cumbre que se debería hacer es la de un Consejo Europeo, en el que no pinta nada EE.UU. para debatir las bases de la seguridad Europea en los proximos 50 anos y no sólo invitar a Ucrania sino recibir una delegación rusa, porque no hay seguridad posible sin Rusia, Rusia es tan Europea como Ucrania y es el puente de nuestro continente con Asia. Debemos crear un ejército europeo y si bien no contemplo que Rusia se una, creo que no se pueden delimitar las bases de ese ejército de defensa sin contar con Rusia.
Lo que yo digo es no a esta cumbre, no a Zelensky en ella y ya que estamos recordar #OTAN_NO_BASES_FUERA, estamos siguiendo una senda que nos lleva al hambre, al desabastecimiento energético, a la ruptura de la paz social que se producirá cuando la suficiente cantidad de gente no pueda pagar el precio de la vida en los proximos 10 anos y esto inherentemente acabará en más belicismo y un conflicto en el que no quiero ni pensar.
#99 Pregúntale a la gente de Rota que vive del comercio fruto de la base que piensan :).
Siempre hay un roto para un descosido y siempre habrá posiciones encontradas, y nada es en definitiva blanco o negro. Lo cierto es que sacar esas bases tiene unas implicaciones tales que no creo que sea si quiera viable plantearlo.
#61 ¿Tenemos un ejército capaz de hacer frente en volumen y tecnología al de USA, al de Rusia o al de China? No. Por tanto, no se puede sacar de la ecuación. Lo demás es soñar despiertos.
#49 muy bien explicado y totalmente deacuerdo , pero lo que dices no tiene que tener mucho sentido, porque aún no vi a Vicente Vallés con todos sus premios, o a Ferreras explicando estas cosas de la OTAN...
#49 Lo que quiere ahora Europa es que Zelensky ceda y negocie con perdida de tierras con Rusia, lo que dejara esta guerra como otra estupidez más del ser humano.
#126 Mi comentario a #49 iba por esto: -"La cumbre que se debería hacer es la de un Consejo Europeo, en el que no pinta nada EE.UU. para debatir las bases de la seguridad Europea en los próximos 50 años ........".
Y estoy de acuerdo, si tu no, lo respeto, aunque no obstante creo que si podríamos tener en Europa una defensa potente tal como para no tener que estar lamiendo la bota yanki de esta manera que lo están haciendo, a veces parece una tomadura de pelo.
Mi opinión al respecto es que Francia, Alemania y media Europa están pagando aún la factura de la WWII, (aquí Paquito el hidráulico nos libró por ser amigo de Hitler.... ejem....), pero no me negarás que como potencia (incluso nuclear) algo tendríamos que decir. Y nos libraría de las canalladas del puto tío sam.
#43 Los amigos de mis enemigos son mis amigos. Esa es la razón y francamente, entrar en si quien es mas o menos enemigo de quien sería entrar en un debate de intrigas y traiciones que no va a servir para explicar porqué se le invita a la cumbre. La única certeza, es que nosotros estamos en un bando, la OTAN, que lucha contra otro bando, el Euro asiático. De hecho hay dos frentes. El de Europa ya ha comenzado y el que se fragua es el del pacífico donde veremos hasta donde aguanta la "neutralidad" de china cuando de lo que hablemos sea de su influencia por esos lares.
La tercera guerra mundial ya está aquí, aunque no lo queramos ver.
#24 Hombre, tiene mérito, está sacrificando a sus tropas y a sus civiles luchando conrtar el archivillano de toda la vida!
mejor que siga así, se calle ,y les haga el trabajo sucio a los americanos
Algunos os lo tomáis a cola, pero esto es una aberración y una cosa muy seria. Cada paso que da europa carga de razones a Putin en todo lo que está haciendo
#36 >> Y qué tal si invitan a Putin de paso o a Labrov
No sé por qué pero me parece como que Labrov y Margarita Robles son almas gemelas que se entenderían muy bien, harían muy buena pareja, y seguro que encontraban la paz y el amor entre ellos dos y entre las naciones. Habría que prepararles una cita para cenar, ellos dos solitos, entre velas, en un sitio romántico.
#60 Lo de amañar las elecciones y envenenar al candidato pro UE ya para otro día también. Y lo de armar y financiar grupos paramilitares pro rusos ya para otro.
#85 Por supuesto, pero que algo tenga una explicación no quiere decir que sea justificable a nivel moral.
Supongo que como "es geopolítica", también para ti estuvo justificada la invasión de Irak. Cuando Hitler arrasó con Francia también "era geopolítica".
O si mañana EEUU coge y planta a su ejército en Venezuela no dirás nada porque "es geopolítica". Y así todo.
#91 De lo que estoy hablando desde mi primer comentario. Lo que pasa es que aquí parece que con decir que es geopolítica justificamos todas las barbaridades de Rusia, mientras que cuando lo hacía (y hace) EEUU nos llevamos las manos a la cabeza con una increíble doble vara de medir.
#93 no. Lo que pasa aquí es que hay propaganda.
Si te pasas por RT noticias y lees los comentarios de los famosos Putin boys, dan ganas de vomitar.
Tú sigues diciendo "justificar". Por qué lo mezclas?
#98 Es que el que ha venido a mezclarlo has sido tú diciendo una obviedad. Yo ya sé que la invasión de Ucrania por parte de Rusia tiene motivaciones geopolíticas . Bueno, esta invasión y todas. ¿Qué otras motivaciones podría tener?
#20 Eso es otra melonada de Stajanov, que lleva sin dar una desde enero. El mes que viene volveremos ha hacer risas repasando la hemeroteca de nuestro arúspice de cabecera. No sé si a estas alturas da más pena que risa, o al revés.
#30 Para que consideres pasarte al pastafarismo. En cuanto a evidencias es muy similar a otras creencias, pero a su vez no ha sido utilizado a lo largo de la historia para guerras, para discriminar, para otorgar privilegios, para robar o para violar niños.
#32 En realidad sí lo has hecho. Has puesto las palabras del Papa, como si fuera una autoridad. Sólo lo es para sus creyentes. Para mí que soy agnóstico, es como si hablara el representante del espagueti volador en la tierra.
#29 Tampoco hay pruebas de la no existencia de los unicornios rosas, por eso les adoro y le rezo, y me cuidan, sé que cuando muera iré a un cielo de unicornios rosas arcoiris, porque el que NO se pueda refutar su existencia es síntoma inequívoco de que EXISTEN!
Lo que no ha tenido un buen final para Ucrania es no pertenecer a la OTAN. Eres vecino de Rusia, no aceptas su tutela y no perteneces a la OTAN y Rusia te invade, bombardea tus ciudades, mata a tus ciudadanos, bloquea tu economía y balcaniza tu país. Perteneces a la OTAN como las pequeñas Lituania o Estonia y te ríes de Putin en su cara sin que puedan hacer nada.
Y ya veremos si cuando entre Finlandia y Suecia sigue Rusia invadiendo el espacio aéreo de esos países...
Los matones como la Rusia de Putin suelen ser cobardes y solo entienden el lenguaje de la fuerza y ante eso reculan.
#47 La única masacre anterior a la actual que ha habido en Ucrania la provocó Rusia con su invasión encubierta en 2014 a un estado soberano. Armando a colaboracionistas fruto de las políticas de rusificacion que el antiguo imperio ruso y la URSS dejaron en herencia en el este de Ucrania y enviando Moscú a sus mercenarios y armas para atizar una guerra que de haber sido por Putin, no habría existido. La propia ONU en las cifras que da de víctimas de ese conflicto reconoce que de los 14.000 muertos, casi el 80% son combatientes de ambos bandos, del ejército ucraniano y del ejército encubierto de Moscú.
Así que la propaganda rusa se la tratas de vender a otro.
#83 entonces, si sacas la carta de geopolítica tienes carta blanca para bombardear o invadir un país? Hussain sacó la carta de geopolítica para invadir Kuwait? O para declarar la guerra a Irán? Milosevic para masacrar a los bosnios musulmanes de Sbrebenica? , etcétera y etcétera.
Joder, me pongo malo recordando tanta muerte y destrucción como para que tú lo resumas en geopolítica…
#46 Al contrario, a Ucrania le fue bastante bien durante unos 25 años, cuando no pertenecía a la OTAN ni pretendía unirse. Es cuando empezó a tontear con ello que empezaron sus problemas. La conclusión que podemos extraer es que Ucrania estaría en una posición infinitamente mejor de lo que está hoy si siguiese sin querer saber nada de la OTAN.
#54 No, me temo que no.
Con Putin en el poder y con una Ucrania que no hubiese coqueteado con la OTAN, Ucrania ya habría sido invadida hace años y tendría un Gobierno satélite ruso como el que hay en Bielorrusia.
Colaborar con la OTAN es lo que ha evitado que Ucrania caiga en manos de Putin y que no lo hará nunca.
#79#127 Putin lleva en el poder todo el tiempo que le ha dejado la UE y USA estar.
Todo lo que ha hecho ha sido con el beneplácito de todos, invasiones, aniquilaciones y recorte de derechos. El error que han cometido es que la UE y USA cambiaron de opinión en algún momento cuando ya era demasiado tarde controlar a su peón Putin y optaron por cercar a Rusia.
Putin es un producto de occidente. Lo que ha hecho, hace y seguirá haciendo es consecuencia de lo que el Oeste le ha dejado que haga por su propio interés.
¿Quién en su sano juicio dependería casi en exclusiva del gas ruso para construir esos bonitos coches en Alemania? ¿Quién se ha beneficiado de no buscar alternativas tanto en suministro de energía como en inversión en renovables? Respondo yo: todos los políticos de la UE y de USA con el voto de los ciudadanos de cada país claro.
#57 Es más bien al revés, ¿no? Putin lleva más de 20 años en el poder y es precisamente cuando Ucrania empezó a colaborar con la OTAN que ha sido invadida.
#54 Sí, magníficamente le ha ido, 25 años como satélite Ruso intervenido políticamente en el que se ha quedado como uno de los países más pobres de Europa. De mientras otros ex satélites rusos, como el Báltico, Polonia, Alemania de este, etc han florecido y sus gentes viven de puta madre.
#46 la invasion viene más por querer entrar en la otan para así ser una amenaza para Rusia en sus fronteras, y de Crimea no hablemos.
Eso le pasa a EEUU y entran masacrando, con muchas más víctimas civiles y sin miramientos
#50 quiere engrosar esas cuentas opacas que tiene en paraísos fiscales en las islas vírgenes le podrían preguntar en la cumbre por qué sale en los papeles de pandora esos.
#22 y Juan Pablo II era claramente anti comunista. Y qué, es su opinión, nada más. Todos tenemos una opinión. Insinúas que su opinión vale más que la mía o la tuya? Por qué? Sabes que es la falacia de la autoridad? Yo si.
Sin embargo, la realidad va por el sentido contrario, afortunadamente :más países en la OTAN, esta está cobrando cada vez más importancia y la única respuesta adecuada a la invasión fascista de Rusia es el aislamiento y más sanciones. Ignorar los problemas es lo mejor para que los problemas se agraden. Consentir al maton imperialista solo crearà más problemas en el futuro.
#17 deseando estoy que le den armas atómicas a Zelenski, sólo espero que no las venda para engrosar sus cuentas en paraísos fiscales en las islas vírgenes, que hasta sale en los papeles de pandora.
Que pida meter a Ceuta y Melilla dentro de la OTAN pero bueno da igual le van a chantajear luego.. ¿Con que nos chantajean siempre para desbloquear cosas? Da igual el color del gobierno siempre cedemos....
#64 Que vienen los rusos!!! Y el principal peligro real es la OTAN que obliga a España a ir contra sus intereses.
PD: ¿Y el Zelenski este como viene? ¿Como es que los rusos no han destruído todo los aeropuertos y vías férreas de salida hacia el oeste, si tienen el dominio aéreo?
otra Rusia, quizás. Ésta Rusia de oligarquías corruptas hasta la médula, ni de coña.
Bastante tenemos ya con Polonia.
Esto sólo acabará con Putin muerto debido a su enfermedad, o incapacitado por ella. Dos o tres años. En ese momento se abrirá una ventana de oportunidad y puede que en esa farsa de democracia se presente alguien que verdaderamente no sea tan corrupto, inepto y corto de miras como Putin, alguien menos imperialista y quiera mejorar el nivel de vida de todos los Rusos y Rusas, no sólo los de Moscú y Petersburg. Asumo que será corrupto y querrá el poder para enriquecerse groseramente, pero al menos no vea un problema que ex países sovieticos quieran prosperar acercándose a la UE.
Comentarios
#43 la OTAN no es una organización política sino una organización comercial militar, ucrania es un proxy que está en estos momentos luchando contra su nemesis, el estado contra el que la OTAN fue creada, la excusa para tener una punta de lanza en EE.UU en todo el mundo occidental.
Yo entiendo por qué le quieren invitar, Stoltemberg es el CEO de la OTAN y huele el negocio de lejos, el negocio que le provee la muerte y la destrucción de terceros. Zelensky en la cumbre es una declaración muy peligrosa de intenciones, estan en juego nuestras vidas y la paz de millones de personas.
La cumbre que se debería hacer es la de un Consejo Europeo, en el que no pinta nada EE.UU. para debatir las bases de la seguridad Europea en los proximos 50 anos y no sólo invitar a Ucrania sino recibir una delegación rusa, porque no hay seguridad posible sin Rusia, Rusia es tan Europea como Ucrania y es el puente de nuestro continente con Asia. Debemos crear un ejército europeo y si bien no contemplo que Rusia se una, creo que no se pueden delimitar las bases de ese ejército de defensa sin contar con Rusia.
Lo que yo digo es no a esta cumbre, no a Zelensky en ella y ya que estamos recordar #OTAN_NO_BASES_FUERA, estamos siguiendo una senda que nos lleva al hambre, al desabastecimiento energético, a la ruptura de la paz social que se producirá cuando la suficiente cantidad de gente no pueda pagar el precio de la vida en los proximos 10 anos y esto inherentemente acabará en más belicismo y un conflicto en el que no quiero ni pensar.
#49 Esa idea de sacar a los Yankis de la ecuación me parece estupenda.
#61 #43, en Andalucia, donde tenemos las dos únicas bases de la OTAN en España, algunos estamos deseando que se vayan a tomar por culo.
#99 Salvo los habitantes de los pueblos aledaños, que todo hay que decirlo
#99 Pregúntale a la gente de Rota que vive del comercio fruto de la base que piensan :).
Siempre hay un roto para un descosido y siempre habrá posiciones encontradas, y nada es en definitiva blanco o negro. Lo cierto es que sacar esas bases tiene unas implicaciones tales que no creo que sea si quiera viable plantearlo.
#61 ¿Tenemos un ejército capaz de hacer frente en volumen y tecnología al de USA, al de Rusia o al de China? No. Por tanto, no se puede sacar de la ecuación. Lo demás es soñar despiertos.
#49 muy bien explicado y totalmente deacuerdo , pero lo que dices no tiene que tener mucho sentido, porque aún no vi a Vicente Vallés con todos sus premios, o a Ferreras explicando estas cosas de la OTAN...
#49 Lo que quiere ahora Europa es que Zelensky ceda y negocie con perdida de tierras con Rusia, lo que dejara esta guerra como otra estupidez más del ser humano.
#49 muy bien resumido. Ya ha quedado claro que somos tercermundistas, o peones, en la visión yankee del mundo. Nadie jode así a sus aliados e iguales.
#126 Mi comentario a #49 iba por esto:
-"La cumbre que se debería hacer es la de un Consejo Europeo, en el que no pinta nada EE.UU. para debatir las bases de la seguridad Europea en los próximos 50 años ........".
Y estoy de acuerdo, si tu no, lo respeto, aunque no obstante creo que si podríamos tener en Europa una defensa potente tal como para no tener que estar lamiendo la bota yanki de esta manera que lo están haciendo, a veces parece una tomadura de pelo.
Mi opinión al respecto es que Francia, Alemania y media Europa están pagando aún la factura de la WWII, (aquí Paquito el hidráulico nos libró por ser amigo de Hitler.... ejem....), pero no me negarás que como potencia (incluso nuclear) algo tendríamos que decir. Y nos libraría de las canalladas del puto tío sam.
Mejor que no sigamos esta senda. No tiene un buen final.
#3 no entiendo porque tiene que acudir si no es miembro ni de la OTAN ni de la Unión Europea
#43 Los amigos de mis enemigos son mis amigos. Esa es la razón y francamente, entrar en si quien es mas o menos enemigo de quien sería entrar en un debate de intrigas y traiciones que no va a servir para explicar porqué se le invita a la cumbre. La única certeza, es que nosotros estamos en un bando, la OTAN, que lucha contra otro bando, el Euro asiático. De hecho hay dos frentes. El de Europa ya ha comenzado y el que se fragua es el del pacífico donde veremos hasta donde aguanta la "neutralidad" de china cuando de lo que hablemos sea de su influencia por esos lares.
La tercera guerra mundial ya está aquí, aunque no lo queramos ver.
#3 EEUU quiere ver el resto del mundo arder para saquear lo que quede.
"Lo que usted mande", ha respondido Pedro, "que pa eso estamos".
#1 "¿Quiere la cena ahora o se la sirvo más adelante?", añadió.
#1 ¿Ésto se traga? ¿Señor?
#1 sí bwana
#1 Por fin tendré mi foto con Biden de más de 3" .....
/Pedro dixit
#1 Y saco a continuación el bote de vaselina
Pero estamos tontos o que?
#24 Hombre, tiene mérito, está sacrificando a sus tropas y a sus civiles luchando conrtar el archivillano de toda la vida!
mejor que siga así, se calle ,y les haga el trabajo sucio a los americanos
Algunos os lo tomáis a cola, pero esto es una aberración y una cosa muy seria. Cada paso que da europa carga de razones a Putin en todo lo que está haciendo
#52 Miedo?
#56 Precaucion?
#63 La precaución de occidente es la mejor arma de Putin.
#56 El Miedo es la base de la guerra fría, y su destrucción mutua asegurada.
#56 que va! yo quiero calentar más el ambiente, total, ¿qué pueda pasar? nada! ahora démosle armas atómicas al Zelenski, que se le ve buen chaval.
#52 Putin es una creación de Europa y USA.
Putin no ha hecho nada que no haya dicho nunca que vaya a hacer con el beneplácito de la UE y USA.
Y qué tal si invitan a Putin de paso o a Labrov y arreglan un poco el desaguisado. Por invitar que no quede
#36 ¿para que quieres invitar al asesino invasor que ha iniciado la guerra?
#53 En la pregunta va la respuesta.
#53 a una reunión de asesinos criminales?
#75 ¿Y para que va los cazas españoles a Lituania o Estonia?, ¿será porque se mean en su espacio aéreo OTAN?
#53 que inviten al presidente de Vietnam a dar su opinión sobre el tema. O al de Iraq. O al de Panamá. O al de Grenada. O al de Libia. O al de...
#36 >> Y qué tal si invitan a Putin de paso o a Labrov
No sé por qué pero me parece como que Labrov y Margarita Robles son almas gemelas que se entenderían muy bien, harían muy buena pareja, y seguro que encontraban la paz y el amor entre ellos dos y entre las naciones. Habría que prepararles una cita para cenar, ellos dos solitos, entre velas, en un sitio romántico.
Zelensky hasta en la sopa...
#48 Lo del golpe de estado pro fascista ya para otro día
#60 Lo de amañar las elecciones y envenenar al candidato pro UE ya para otro día también. Y lo de armar y financiar grupos paramilitares pro rusos ya para otro.
#70 los golpes de estado promovidos por EEUU para otros día, la operación Cóndor para otro día, escuela de las Américas para otro día etc etc etc
#76 Como lo que hace otro está mal, entonces las cosas que yo hago que están mal pasan a ser asumibles. ¿Quieres decir eso?
#80 tú entiendes que ésto es geopolítica?
#85 Por supuesto, pero que algo tenga una explicación no quiere decir que sea justificable a nivel moral.
Supongo que como "es geopolítica", también para ti estuvo justificada la invasión de Irak. Cuando Hitler arrasó con Francia también "era geopolítica".
O si mañana EEUU coge y planta a su ejército en Venezuela no dirás nada porque "es geopolítica". Y así todo.
#86 la geopolítica explica, no justifica.
Lo que pasó en Chile 1973, EEUU puso a un dictador, la geopolítica lo explica.
#89 Exactamente, la geopolítica explica, no justifica. Y de la misma manera que es reprobable la guerra de Irak, lo es la invasión de Ucrania.
#90 eso es otro campo. Leyes, moral etc etc.
#91 De lo que estoy hablando desde mi primer comentario. Lo que pasa es que aquí parece que con decir que es geopolítica justificamos todas las barbaridades de Rusia, mientras que cuando lo hacía (y hace) EEUU nos llevamos las manos a la cabeza con una increíble doble vara de medir.
#93 no. Lo que pasa aquí es que hay propaganda.
Si te pasas por RT noticias y lees los comentarios de los famosos Putin boys, dan ganas de vomitar.
Tú sigues diciendo "justificar". Por qué lo mezclas?
#98 Es que el que ha venido a mezclarlo has sido tú diciendo una obviedad. Yo ya sé que la invasión de Ucrania por parte de Rusia tiene motivaciones geopolíticas . Bueno, esta invasión y todas. ¿Qué otras motivaciones podría tener?
#76 éstos van a lo suyo, como el
lorips , cegatos perdíos
#20 Eso es otra melonada de Stajanov, que lleva sin dar una desde enero. El mes que viene volveremos ha hacer risas repasando la hemeroteca de nuestro arúspice de cabecera. No sé si a estas alturas da más pena que risa, o al revés.
#40 "ha hacer"?
"A sus pies. Un admirador, un esclavo, un amigo, un siervo..."
#67
Eso iba a poner, Sánchez a la llega de la OTAN:
#28 De la no existencia de los espaguetis voladores tampoco hay evidencias.
#29 Eso es asunto tuyo si tienes intención en creer en ello. No entiendo por qué me lo cuentas a mi.
#30 Para que consideres pasarte al pastafarismo. En cuanto a evidencias es muy similar a otras creencias, pero a su vez no ha sido utilizado a lo largo de la historia para guerras, para discriminar, para otorgar privilegios, para robar o para violar niños.
#31 Insisto, a mi que me cuentas. Yo no te he intentado convencerte de que creas en Dios.
#32 En realidad sí lo has hecho. Has puesto las palabras del Papa, como si fuera una autoridad. Sólo lo es para sus creyentes. Para mí que soy agnóstico, es como si hablara el representante del espagueti volador en la tierra.
#34 Otros dan importancia a lo que diga B. Gates.
#34 solo es una autoridad cuando habla de asuntos De Dios. En cuanto se sale de ahí, es una persona más dando su opinión, irrelevante.
#32 Tu dios no existe, el mío, sí, y si no vamos a las cruzadas y verás lo que es bueno.
#29 Tampoco hay pruebas de la no existencia de los unicornios rosas, por eso les adoro y le rezo, y me cuidan, sé que cuando muera iré a un cielo de unicornios rosas arcoiris, porque el que NO se pueda refutar su existencia es síntoma inequívoco de que EXISTEN!
Creo que saben que para entonces ya no será presidente de Ucrania.
#14 ¿Cómo es eso?
Y que de paso hagamos aquí Eurovisión, añadieron.
#5 que buen momento para meter un petardazo nucelar en Madrid eh?
Lo que no ha tenido un buen final para Ucrania es no pertenecer a la OTAN. Eres vecino de Rusia, no aceptas su tutela y no perteneces a la OTAN y Rusia te invade, bombardea tus ciudades, mata a tus ciudadanos, bloquea tu economía y balcaniza tu país. Perteneces a la OTAN como las pequeñas Lituania o Estonia y te ríes de Putin en su cara sin que puedan hacer nada.
Y ya veremos si cuando entre Finlandia y Suecia sigue Rusia invadiendo el espacio aéreo de esos países...
Los matones como la Rusia de Putin suelen ser cobardes y solo entienden el lenguaje de la fuerza y ante eso reculan.
#46
Se te olvida el detalle de que los lituanos y letones no se han dedicado a masacrar durante años a prorrusos, y los ucranianos si.
#47 La única masacre anterior a la actual que ha habido en Ucrania la provocó Rusia con su invasión encubierta en 2014 a un estado soberano. Armando a colaboracionistas fruto de las políticas de rusificacion que el antiguo imperio ruso y la URSS dejaron en herencia en el este de Ucrania y enviando Moscú a sus mercenarios y armas para atizar una guerra que de haber sido por Putin, no habría existido. La propia ONU en las cifras que da de víctimas de ese conflicto reconoce que de los 14.000 muertos, casi el 80% son combatientes de ambos bandos, del ejército ucraniano y del ejército encubierto de Moscú.
Así que la propaganda rusa se la tratas de vender a otro.
#48 joder con tus invenciones, así que trata de vender tus números a otros.
#83 entonces, si sacas la carta de geopolítica tienes carta blanca para bombardear o invadir un país? Hussain sacó la carta de geopolítica para invadir Kuwait? O para declarar la guerra a Irán? Milosevic para masacrar a los bosnios musulmanes de Sbrebenica? , etcétera y etcétera.
Joder, me pongo malo recordando tanta muerte y destrucción como para que tú lo resumas en geopolítica…
#83 Está cegado, sólo ve lo que quiere ver.
#46 Al contrario, a Ucrania le fue bastante bien durante unos 25 años, cuando no pertenecía a la OTAN ni pretendía unirse. Es cuando empezó a tontear con ello que empezaron sus problemas. La conclusión que podemos extraer es que Ucrania estaría en una posición infinitamente mejor de lo que está hoy si siguiese sin querer saber nada de la OTAN.
#54 No, me temo que no.
Con Putin en el poder y con una Ucrania que no hubiese coqueteado con la OTAN, Ucrania ya habría sido invadida hace años y tendría un Gobierno satélite ruso como el que hay en Bielorrusia.
Colaborar con la OTAN es lo que ha evitado que Ucrania caiga en manos de Putin y que no lo hará nunca.
#57 no. No pareces entender Ucrania.
#77 ¿Por qué crees que no entiendo Ucrania?
#57 Hombre, Putin lleva en el poder desde el año 2000 y hasta 2014 no ha habido problemas serios, quizás lo de la OTAN si ha tenido algo que ver.
#79 #127 Putin lleva en el poder todo el tiempo que le ha dejado la UE y USA estar.
Todo lo que ha hecho ha sido con el beneplácito de todos, invasiones, aniquilaciones y recorte de derechos. El error que han cometido es que la UE y USA cambiaron de opinión en algún momento cuando ya era demasiado tarde controlar a su peón Putin y optaron por cercar a Rusia.
Putin es un producto de occidente. Lo que ha hecho, hace y seguirá haciendo es consecuencia de lo que el Oeste le ha dejado que haga por su propio interés.
¿Quién en su sano juicio dependería casi en exclusiva del gas ruso para construir esos bonitos coches en Alemania? ¿Quién se ha beneficiado de no buscar alternativas tanto en suministro de energía como en inversión en renovables? Respondo yo: todos los políticos de la UE y de USA con el voto de los ciudadanos de cada país claro.
#57 Es más bien al revés, ¿no? Putin lleva más de 20 años en el poder y es precisamente cuando Ucrania empezó a colaborar con la OTAN que ha sido invadida.
#54 Sí, magníficamente le ha ido, 25 años como satélite Ruso intervenido políticamente en el que se ha quedado como uno de los países más pobres de Europa. De mientras otros ex satélites rusos, como el Báltico, Polonia, Alemania de este, etc han florecido y sus gentes viven de puta madre.
#46 Claro claro. A México le iría super bien si decidiese entrar en la OTSC, la alianza militar rusa.
#46 la invasion viene más por querer entrar en la otan para así ser una amenaza para Rusia en sus fronteras, y de Crimea no hablemos.
Eso le pasa a EEUU y entran masacrando, con muchas más víctimas civiles y sin miramientos
Sánchez: "Zelenski, de entrada NO"
#9 Que entre por la puerta trasera.
Los corruptos siempre son bienvenidos en Españistan
#50 quiere engrosar esas cuentas opacas que tiene en paraísos fiscales en las islas vírgenes
le podrían preguntar en la cumbre por qué sale en los papeles de pandora esos.
Si a la putinpandi le molesta ahora ración triple.
#6 la putinpandi de Meneame son un grupo de incels comiendo Doritos en sus habitaciones. No creo que deban marcar la agenda de la OTAN
#7 cree el ladrón que todos son de su condición
#10 ay ladrón , ladrón
#7 Lo peor de todo es que algunos son un pringao en una nave con 50 pringaos más poniendo mensajes.
#7 #6 Claro, claro. "Si no piensas lo que yo te mando eres un miembro de la putipandi."
papa-francisco-aseguro-ladridos-otan-facilitaron-guerra-entre/best-comments
El Papa Francisco aseguró que “los ladridos de la ...
canalnet.tv#22 no estoy convencido que el líder de una organización que lleva extendiendo una mentira durante 2000 años sea el mejor ejemplo que se pueda poner
#23 Los antivacunas también creen que los demás hacen caso a una mentira.
#26 De las vacunas hay evidencia. De la existencia de Dios, no.
#27 De las vacunas hay evidencia, de la carencia de vacunas también se conocen sus consecuencias. Y de la no existencia de Dios no hay evidencias.
#28 la insistencia de los creyentes en que los demás debamos probar hechos negativos dice mucho de la madurez intelectual de los creyentes.
#94 hay muchos creyentes que jamás te dirán lo más mínimo para que creas o dejes de creer. Es un asunto muy íntimo.
#94 Habla con esos creyentes, yo no te he dicho que creas en nada.
#94 Sólo quieren ser curas, para que los dejen solos con niños y poder hacerles... cosas... de religiosos, rezar y eso...
#22 y Juan Pablo II era claramente anti comunista. Y qué, es su opinión, nada más. Todos tenemos una opinión. Insinúas que su opinión vale más que la mía o la tuya? Por qué? Sabes que es la falacia de la autoridad? Yo si.
#7 No hombre, no, para eso ya está USA y los demás a obedecer como lacayos chupapollas.
Limpiáte el sabo, majo.
#6 Las consecuencias de esto te las vas a comer tú también.
Peligroso movimiento si viene ese individuo a España y EEUU no pinta nada, salvo lo de siempre...
Sin embargo, la realidad va por el sentido contrario, afortunadamente :más países en la OTAN, esta está cobrando cada vez más importancia y la única respuesta adecuada a la invasión fascista de Rusia es el aislamiento y más sanciones. Ignorar los problemas es lo mejor para que los problemas se agraden. Consentir al maton imperialista solo crearà más problemas en el futuro.
#51 ¿Matón imperialista por quién va? Por Biden, no?
Quién nos iba decir que el mundo estaba más tranquilo con Trump que con la momia actual
#66 no se...¿Quién está invadiendo y destrozando Ucrania? ¿La OTAN? ¿AZOV? ¿Pedro Sánchez??
#51 panfleto de libro.
cómo se le nota a las élites que les conviene la guerra o al menos las tensiones. hijos de puta…
Ah sí ,que venga, siempre viene bien alguien que sepa contar chistes...
Sois los Arthur Neville Chamberlain de nuestra época
#42 los Putinlovers no saben quién fue Chamberlain y los que lo saben, no creen que estén haciendo lo mismo, cuando es obvio que si.
Y habrá gente que diga que Ucrania no es de la OTAN
Comienza la gira nuclear mundial.
Qué empiece el espectáculo!
#17 deseando estoy que le den armas atómicas a Zelenski, sólo espero que no las venda para engrosar sus cuentas en paraísos fiscales en las islas vírgenes, que hasta sale en los papeles de pandora.
En Madrid hace mucho calor ahora.. mejor se vayan a Alemania
Ahora entiendo porque Yolanda diez asiste, quiere la foto.
#8 creo que va porque tiene familiares militares ... sí, una paja mental que ha dicho ella misma
#13 Como eso de "no tengo nada en contra de los gays, tengo muchos amigos gays, mira mira".
Exteriores y defensa pues vale, que esta tenga sueños de poner ahí un pie me parece de una ridiculez que provoca vergüenza ajena.
Que pida meter a Ceuta y Melilla dentro de la OTAN pero bueno da igual le van a chantajear luego.. ¿Con que nos chantajean siempre para desbloquear cosas? Da igual el color del gobierno siempre cedemos....
#64 Que vienen los rusos!!! Y el principal peligro real es la OTAN que obliga a España a ir contra sus intereses.
PD: ¿Y el Zelenski este como viene? ¿Como es que los rusos no han destruído todo los aeropuertos y vías férreas de salida hacia el oeste, si tienen el dominio aéreo?
Hay PDR...lo que te molaría que viniese para sacarte unas fotazas haciendo el número del piano a trio con Mr. B.
Justo ahora que no tenemos petróleo, echamos más gasolina al fuego.
otra Rusia, quizás. Ésta Rusia de oligarquías corruptas hasta la médula, ni de coña.
Bastante tenemos ya con Polonia.
Esto sólo acabará con Putin muerto debido a su enfermedad, o incapacitado por ella. Dos o tres años. En ese momento se abrirá una ventana de oportunidad y puede que en esa farsa de democracia se presente alguien que verdaderamente no sea tan corrupto, inepto y corto de miras como Putin, alguien menos imperialista y quiera mejorar el nivel de vida de todos los Rusos y Rusas, no sólo los de Moscú y Petersburg. Asumo que será corrupto y querrá el poder para enriquecerse groseramente, pero al menos no vea un problema que ex países sovieticos quieran prosperar acercándose a la UE.
#100 El Zelenski es también corrupto? nosequé de unos papeles de pandora, he leído.
Y qué tal si invitan a Putin de paso o a Labrov y arreglan un poco el desaguisado. Por invitar que no quede
#37 disculpar se me ha duplicado al aparecer gateway error
Mala idea
Le van a montar un tenderete para vender camisetas?
1 mes de strike por mis tesis anti OTAN, disfruten de lobotomía occidental.
Ceporros.
Pedro : "Vale. ¿ y podré ir en el Falcon ?
OTAN: "Es en Madrid, Pedro"
Pedro : "¿?"
OTAN: "Va , puedes ir en el Falcon"
Pedro: "gfaggadgdgs"