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#6:
Articulo tendencioso y malintencionado. Los videos de la actuación policial muestran de manera clara la sucesión de hechos. El sujeto era muy peligroso, habían atropellado a un grupo de gente y a una agente, salieron amenazantes, con lo que parecían cinturones explosivos, no obedecían las órdenes de los agentes y se acercaron a ellos o pretendían huir. Una detonación del chaleco puede matar más gente poniendo en riesgo las mismas vidas de los agentes o también pueden esconder armas ocultas. Hay que tomar una decisión rápida, los mossos actuaron de manera correcta, son personas entrenadas, pero personas y matar les está trayendo consecuencias psicológicas. Hubiera estado bien cogerlos vivos para tener más información, pero en mi opinión no había una manera más segura de actuar que la que se llevó a cabo.
#5:
#3 Y el dardo mientras se pasea con el chaleco de explosivos lo vas a buscar tu mientras le pides que espere?
"Después dirían que todos tenían “cinturones explosivos simulados”. O sea: que, en rigor, estaban desarmados."
De rigor que a toro pasado todos somos toreros. A la practica, no saben si son reales o simulados, y ante al duda... Mejor el muerto que los mossos
"pero la amenaza general es pequeña. En los últimos tres años hubo en toda Europa 360 muertos por ataques terroristas"
Bueno, solo han matado 120 al año! Si es que nos quejamos por vicio!
"Después dirían que todos tenían “cinturones explosivos simulados”. O sea: que, en rigor, estaban desarmados."
De rigor que a toro pasado todos somos toreros. A la practica, no saben si son reales o simulados, y ante al duda... Mejor el muerto que los mossos
"pero la amenaza general es pequeña. En los últimos tres años hubo en toda Europa 360 muertos por ataques terroristas"
Bueno, solo han matado 120 al año! Si es que nos quejamos por vicio!
#2:
Claro, había que sentarse a razonar con él pero sin saber si el chaleco explosivo era real o no.
Comentarios
#9 Pues si, lo es.
Eso ya no volverán a atentar. Pero si te parece mal, al próximo que salga con un chaleco de explosivos al grito de aloha snakbar le invitas a unas birras hasta que se le pase.
#11 birras? yo no voy a bares
#13 Pues a palomitas a unas pajillas, lo que sea menos usar la fuerza. Que eso esta muy mal, con alguien que pretendía matar a tantos civiles como pudiera lo correcto es usar solo buenas palabras y cosquillitas.
#14 Si el piloto hubiera gritado Deus Vult! antes de estrellarlo te compraba la comparación. Pero no lo hizo
#15 hay expertos para eso, yo desconozco los sistemas
#17 Para terminar con el terrorismo así en genérico hacen falta muchas mas cosas, lo pudimos ver con ETA, la "mano dura" sin mas no arregla el problema de raíz. Para terminar con alguien que acaba de atentar y que puede causar mas victimas... Es mano de santo.
#18 bueno, eso es tu respetable opinion... alguien sabio dijo: la violencia solo engendra violencia
#15 Que yo sepa el hombre que atropelló a todo el mundo en Barcelona no gritó un pimiento, simplemente se puso a atropellar y luego se escapó. Mucho después supimos todo el contexto.
#20 ¿En serio?
Pues nada, lo replanteo: Si DESPUÉS de estrellar el avión hubiera aparecido un vídeo suyo gritando Deus Vult! , sus colegas hubieran atacado un aeropuerto y otro de sus amiguitos hubiera salido diciendo que iban a reconquistar Constantinopla...
Mejor así?
Articulo tendencioso y malintencionado. Los videos de la actuación policial muestran de manera clara la sucesión de hechos. El sujeto era muy peligroso, habían atropellado a un grupo de gente y a una agente, salieron amenazantes, con lo que parecían cinturones explosivos, no obedecían las órdenes de los agentes y se acercaron a ellos o pretendían huir. Una detonación del chaleco puede matar más gente poniendo en riesgo las mismas vidas de los agentes o también pueden esconder armas ocultas. Hay que tomar una decisión rápida, los mossos actuaron de manera correcta, son personas entrenadas, pero personas y matar les está trayendo consecuencias psicológicas. Hubiera estado bien cogerlos vivos para tener más información, pero en mi opinión no había una manera más segura de actuar que la que se llevó a cabo.
#6 Sin olvidar que venía de matar a una mujer apuñalándola en la cara con ese mismo cuchillo que lleva en la mano.
La próxima vez que llamen a este tal Martín Caparrós para que él juzgue la situación y reduzca al terrorista mediante un beso y un abrazo.
#3 Y el dardo mientras se pasea con el chaleco de explosivos lo vas a buscar tu mientras le pides que espere?
"Después dirían que todos tenían “cinturones explosivos simulados”. O sea: que, en rigor, estaban desarmados."
De rigor que a toro pasado todos somos toreros. A la practica, no saben si son reales o simulados, y ante al duda... Mejor el muerto que los mossos
"pero la amenaza general es pequeña. En los últimos tres años hubo en toda Europa 360 muertos por ataques terroristas"
Bueno, solo han matado 120 al año! Si es que nos quejamos por vicio!
#5 tienes razon, ahora que mataron a estos terroristas el riesgo de ataque es menor que antes, en que estaria yo pensando
#9 Objetivamente el riesgo es menor con los terroristas muertos.
#12 de acuerdo
Claro, había que sentarse a razonar con él pero sin saber si el chaleco explosivo era real o no.
#2 le mandas un dardo traquilizante para elefantes y seguro que lo tumba , despues interrogarlo a fondo
#3 Un dardo tranquilizante para elefantes en un ser humano te matará igualmente.
Y la policía no lleva dardos tranquilizantes, lleva armas de fuego.
#4 depende de la dosis, es un decir hombre
#3 mejor le das una citación para que se presente en comisaría y que te lo cuente todo. Y que traiga todas las pruebas que pueda recabar
Si no viene, pues le amplias el plazo
Qué estamos de coña?
#29 los gobiernos y fuerzas de seguridad sabran lo que hacer
#2 En la grabación de un móvil azaroso se ve a un hombre que va y viene confundido, levantando una mano como quien pide que no le hagan nada.
Yo entiendo que esa mano levantada es su sentencia de muerte o la muerte que el busca, a mi me parece que es una amenaza con un detonador falso , instintivamente te proteges levantando las dos manos y no una y avanzando hacia la policía
Ya están los medios diciéndole a la policía cómo tiene que hacer su trabajo. La diferencia es la siguiente:
Policía: se enfrenta cuerpo a cuerpo, arriesgando su vida y tomando la decisión más oportuna en milésimas de segundo.
Medio de comunicación: están sentados en la oficina tecleando y vomitando bilis, con total seguridad y calma.
#8 para más inri no fueron milésimas de segundo. Se ve como le dieron la oportunidad de entregarse, tirarse al suelo...pero avanzaba hacia ellos...
Lo hicieron genial
#30 Lo hicieron genial y hicieron lo que tenían que haber hecho en ese justo momento. Poner eso en discusión me parece una sobrada, la verdad. No era el chungo del barrio con un cuchillo, eran terroristas suicidas, peligrosos y con ganas de llevarse por delante lo que fuese con tal de convertirse en mártires.
#32 correcto, o soy mucho más cobarde que la media o la gente no se pone en situación
#33 El problema de este país es que desde un teclado sabemos como se han de hacer las cosas.
"hemos asumido que los terroristas se merecen la muerte porque buscan la muerte. Y que sólo su muerte nos salva: la lógica de ellos o nosotros, de que para ganarles todo vale. El mayor triunfo de los terroristas es imponer esa lógica que debilita la sociedad que atacan. Que debilita esa tolerancia y esas libertades que tanto declamamos, que nos legitiman, que nos ofrecen el pedestal moral que ahora usamos para matarlos. Y destruir ese pedestal."
#1 Yo cuando vi el video tranquilamente, sin ningun riesgo, desde el pedestal de mi sillon este hombre no me parecio peligroso. Pero la percepcion del peligro cambia cuando se esta a pocos metros de un posible terrorista y a pocos minutos del atentado que se cometio en Barcelona. En resumen, me parece que hubo un error en la percepcion del peligro, pero es comprensible cuando se tiene miedo.
#23 en los videos de los atentados se ve:
- vídeo de gente inocente saliendo de tiendas por las ramblas con las manos en la nuca
-video de terrorista después de matar a una persona de pie acercándose a policías y sin acatar las órdenes tras varios avisos. Muerto
Todo bien
#28 Ya, yo lo que queria decir es que hay que estar alli, en aquella situacion para juzgar, o sea una cosa es verlo en video y otra estar alli. Hay que ponerse al menos en la piel de quienes estaban alli para juzgar.¿ No se si me explico ?
#35 perfectamente y estoy de acuerdo. Pero para mí no hay duda que lo hicieron correctisimamente
#38 Teniendo en cuenta las circunstancias, actuaron correctamente. Ellos por ejemplo ignoraban si tenia mas armas el terrorista. Lo ideal es que se hubieran utilizado armas que no fueran mortales, como ha dicho otro meneante, pero si no se tienen hay que actuar con los medios que se disponen.
No creo que en este caso se hicieran las cosas mal (está el tema de los supuestos explosivos, aunque fueran falsos). Pero lo que sí me llama la atención es a lo rápido que se ha asumido que, como eran integristas islámicos, eran todos gente malísima sin nada más que abyectos sentimientos.
No sé, cuando el piloto aquel de GermanWings estrelló un avión entero todo eran psicológos y psiquiatras con lo deprimido que estaba, que si el estrés y tal. Cuando el noruego aquel mató a casi un centenar de adolescentes todo eran comentarios sobre su tumultuosa infancia, y cómo una vida difícil y las malas compañías le habían llevado a hacer aquello. Con los islámicos no hay análisis: simplemente son malos, malísimos, y es lo más normal del mundo que unos chavales de 17-20 años se líen a matar gente, sin necesidad de plantearse nada más. Y francamente me asusta que estemos deshumanizando así al "enemigo", porque la deshumanización es el paso previo para que nos planteemos medidas más gordas que, total, como en realidad no los consideramos personas a lo mejor nos dan igual.
#14 Tanto en el caso noruego como en el suizo la explicacion era que estaban locos, y ahi se acabo el analisis ¿ te parece mas humana la explicacion de que eran unos "locos furiosos" ? Desde mi punto de vista estos asesinos no fueron juzgados con mas benevolencia que los islamistas.
#25 No, en el caso de los yihadistas nunca se dice que estén locos, son directamente personas malvadas, como mucho convertidas al mal por su religión.
La distinción es sutil, pero importante. Un loco es, en el fondo, un enfermo, por lo que la culpa es de la enfermedad. Si un loco se lía la manta a la cabeza y mata a alguien en nombre de la causa que sea, el problema es su enfermedad, la causa es una anécdota. En cambio, alguien malvado es malo y punto, no hay atenuantes. Y si se ha vuelto malvado por una religión, la culpa es de la religión. El noruego aquel que se cepilló a un centenar de adolescentes dejó un manifiesto súper sesudo de sus motivaciones, que nadie ha tomado en serio porque, como la conclusión es que estaba como una regadera, son desvaríos y ya está. En cambio, como a un yihadista le encuentren cualquier papelito relacionado con el Islam, no sólo se tiene en cuenta sino que supone la prueba inequívoca de su maldad (y la de su religión).
¿Alguna vez se ha sugerido que algún yihadista pudiera tener problemas mentales? Porque yo nunca lo he oído, directamente se culpa a su religión, y me da a mí que para los psiquiatras habría tema.
#43 Quiza en los medios de comunicacion no se dice que los yihadistas estan locos, pero en la calle se dice continuamente, y un poco de razon tienen. En el caso de los yihadistas y de otros terroristas sus posibles trastornos psicologicos pasan a segundo plano. Lo que esta en primer plano es su ideologia, y esta es la que se considera culpable y malvada, y no sin razon. Pero a los yihadistas creo que no se les culpa totalmente. No se atribuye totalmente a su maldad como si fueran psicopatas asesinos. Todos comprenden que sus motivaciones son ideologicas y que el fin de sus conducta no se reduce a hacer daño por placer ( lo que hace alguien realmente malo ), sino que hay un fin ideologico
Se sabía que los 4 anteriores llevaban chalecos falsos..y no creo que la mejor forma de que no explote un chaleco explosivo sea disparando al cuerpo.. Leí que un militar se echaba las manos a la cabeza cuando lo explicaron: o disparas a la cabeza o no disparas a un tío con un cuchillo con un "posible" chaleco explosivo
Lo que todavía no entiendo es porque se mató al último en medio del campo. Nadie ha dado explicaciones. ¿Llevaba armas de fuego? Estaba acorralado. No digo ni que se hiciera bien ni mal, solo pido que alguien explique porque se mata a un terrorista que podría dar mucha información sabiendo ya que los chalecos eran simulados en los anteriores. No sé...me falta algo.
#37 Demasiadas peliculas. Es muy dificil acertar a las piernas de un blanco en movimiento. A la policía la entrenan a disparar al torso.
El periodismo se ha convertido en una religión. Está la religión ABC, La sexta, Antena 3, La razón, etc... Sólo crees lo que sacan tus medios de comunicación desechando cualquier otra información que interfiera ese pensamiento. Crees en ello con una fe ciega.
Todo esta atado. Ellos te alimentan y modifican tu pensamiento para que sólo tengas un punto de vista. EL SUYO. Un adoptrinamiento tan fuerte y profundo que tu mismo te niegas a abandonar por comodidad. Reconocer esta verdad sería reconocer que te engañan y te controlan... y pocos serán los que lo hagan.
Aunque la muerte de los terroristas esté justificada para evitar daños mayores, es muy mal síntoma para una sociedad aceptarla sin más y que en los medios de comunicación no aparezcan explicaciones de los responsables sobre porqué consideraron que no hubo más alternativas ni los propios medios las exijan. En el video del 5º terrorista no se apreciaba riesgo. ¿No se le habría podido capturar con vida? Además un terrorista vivo puede facilitar información que ayude a evitar nuevos atentados.
#26 que no se apreciaba riesgo???!!!!!
Tú ves a un tío que acaba de matar gente viniendo hacía a ti con lo que parecen explosivos , le pides que se detenga y no lo hace....Y NO VES RIESGO???!!!
Pero a qué llamáis riesgo???
#31 un tiro en cada rodilla y no se mueve
#37 vale, no se mueve, ahora que lo tienes tirado en el suelo, consciente y con posibles explosivos, te vas a acercar tú?
#31 En el video yo no veo que el tipo lleve un cinturón de explosivos