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#2:
La madre que los parió a todos ellos.... Pagándoles la fiesta imperialista a los angloyankis....
#28:
#3 Nadie, salvo USA, a ver si te crees que han montando la OTAN para defender al resto del mundo gratis,
De hecho ya amenazaron a Europa con represalias si impulsábamos proyectos de defensa sin contar con ellos: EEUU amenaza a Europa con represalias si impulsa en solitario sus proyectos de defensa
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Eso justo después de exigir que los países de la OTAN aumentaran el gasto en defensa al 4%: Órdago de Trump: Pide un 4% de gasto en defensa a sus socios de la OTAN
Vamos, un "¡¡compradme más armas ya!!" muy poco disimulado.
De hecho ya amenazaron a Europa con represalias si impulsábamos proyectos de defensa sin contar con ellos: EEUU amenaza a Europa con represalias si impulsa en solitario sus proyectos de defensa
Publicado hace 5 años por
Casiopeo
a
elpais.com
Eso justo después de exigir que los países de la OTAN aumentaran el gasto en defensa al 4%: Órdago de Trump: Pide un 4% de gasto en defensa a sus socios de la OTAN
Publicado hace 6 años por
osmarco
a
elconfidencial.com
Vamos, un "¡¡compradme más armas ya!!" muy poco disimulado.
Comentarios
La madre que los parió a todos ellos.... Pagándoles la fiesta imperialista a los angloyankis....
#2 nadie nos obliga a comprar cosas de USA
#3 Pero lo haremos, a ver si te piensas que los Abraham's no hayan llegado y los leopards sí y con difusión a tope de las imágenes de estos reventando es baladí.
#3 #5 les compramos un avión como el F-35 que es un agujero de dinero como un comedero de patos, teniendo el Eurofighter.
La ministra de defensa de Francia criticó a Estados Unidos por intentar obligar a sus aliados de la OTAN a comprar armas y equipos estadounidenses por encima de cualquier otra cosa, días después de que el presidente Emmanuel Macron responsabilizará a Washington de la “muerte cerebral” del bloque militar occidental.
https://www.zona-militar.com/2019/12/02/francia-critica-fuertemente-a-estados-unidos-por-forzar-las-ventas-de-sus-armas-a-los-aliados-de-la-otan/
#6 Dos aviones completamente diferentes, con capacidades totalmente distintas.
#13 #14 #7 #13 leí que sobre 100 millones solo la compra del aparato sin contar armamento o piloto. Supongo que ahí hay que sumar hangares y demás sin contar con los problemas que persisten en el modelo.
A día de hoy no sale mejor el uso de un dron? Pregunto
#16
El coste de compra de un Eurofighter es de unos 88 millones € con un coste por hora de vuelo de unos 43.000 €
https://es.wikipedia.org/wiki/Eurofighter_Typhoon#Costes
El coste de compra de un F35 A es de unos 78 millones de € con un coste por hora de vuelo de unos 42.000 €
https://es.wikipedia.org/wiki/Lockheed_Martin_F-35_Lightning_II
No te puedo asegurar que los precios sean totalmente exactos, pero es lo que está escrito.
Los drones son muy interesantes, pero a día de hoy no sustituyen por completo la necesidad de un caza tripulado.
#23 sisi, estaba leyendo ahora el tema de costes en varias webs, y que no hablan de cifras exactas, sino aproximaciones, y son las que has dicho más o menos .
#25 para nada, son mucho más caros.
A ver, un caza Pelao y mondao, sin sistema de armas, módulos específicos de ataque y defensa, sin armar, sin tener a las tripulaciones certificadas y entrenadas, junto a los mecánicos y demás personal de tierra, si, un f35 alfa sale por unos 88 millones de euros.
Un caza para ser operativo necesita de todos los módulos, armas y entrenamiento para ser operativo.
Una unidad del bravo, sale por unos 200 millones, armado, actualizado y con sus tripulaciones certificadas para el combate. 40k, 45k la hora de vuelo, más o menos.
#16 si quieres aviación embarcada, no hay nada más. El F35 bravo para la armada sustituyendo a los av8b Harrier, y f35 alfa sustituyendo a los fa 18 más antiguos. Mientras, seguiremos comprando eurofighter typhoon hasta que llegue el fcas que se espera esté operativo en 2040.
Un f35 armado y entrenado sale por unos 200 millones de euros, 40k euros la hora de vuelo.
#42 leí que los Harrier acaban su vida útil en 2029
#48 algunas unidades acabarán su vida útil para esa fecha. Probablemente para esa fecha el contrato de los nuevos alfa y bravo ya estará firmado. Por capacidad operativa, un barco como el LH61 necesita aviones de ataque como el bravo, más si Marruecos consigue firmar con Estados Unidos el contrato para renovar su flota de f16.
#48 si me permites, para corregir a tu interlocutor que te ha mentido:
El precio total que paga el ejercito aleman por un f35 es de 285 millones de euros. algo más de 10.000 millones de euros por 35 aviones (Alles Inklusiv) que serán entregados a parir de 2026 en teoría. Estos aviones sustituirán a algunos Panavia Tornado que acabarán pronto su vida operativa. Otros Tornados seguirán siendo sustituidos por Eurofighters Typhoon de ultima generación, de los cuales también se han encargado 38 a 145 millones de euros la unidad, unos 5.500 millones de euros en total (Also alles Inklusiv)
https://www.merkur.de/politik/kritik-f35-kampfjets-bundeswehr-verteidigungsministerium-kauf-usa-deal-schweiz-christine-lambrecht-91970775.html
https://www.swp-berlin.org/10.18449/2023A23/
https://www.24rhein.de/welt/deutschland/eurofighter-typhoon-alle-infos-kampfflugzeug-bundeswehr-91879362.html
#6 Vale. Y el eurofighter de despegue vertical para nuestro portaaviones, ¿dónde podemos comprarlo?
#11 sorpresa..no necesitas ese avión. Adaptalo a drones.
#14 Chin pum
#46 visto cómo funcionan los aviones en sistemas de guerra electrónica y con buenos sitas antiaéreos. No se para que gastarse tanto en que mueran pilotos cuando puedes embarcar drones
#14 Díselo a Ucrania. Ha recibido muchos drones, pero no para de pedir F16.
Seguramente, no sepan nada del tema.
#72 les van a durar lo que yo te diga
#74 Sí, Rusia llega a París en dos días si se lo propone.
#75 ni queriendo vamos. No tiene músculo para eso
#11 no existe.
#45 díselo a Turquía, que lo ha hecho con un gemelo....del nuestro portaviones!!
#57 nuestro portaaeronaves está certificado para helicópteros de combate y f35bravo. No tiene catapulta electromagnética.
El turco, Anadolu, es un clon del nuestro, y pensaban usarlo como plataforma del f35 bravo, en conjunción del s400 navalizado, algo inaceptable para la OTAN porque literalmente no se fían de Erdogan. Ese barco llevará cazas de producción Turca, nada de F35 Bravo. Dicen que será una versión navalizada del avión de entrenamiento talon.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/TAI_H%C3%BCrjet
https://es.m.wikipedia.org/wiki/TCG_Anadolu_(L-400)
#64 a ver, el nuestro estará certificado para harriers, que es lo único que tenemos
Lo del f35 ya si eso pa luego
#66 si, el lh 61 necesitará reformas.
https://www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/3125804/armada-contempla-reformas-juan-carlos-i-rota-operar-f-35b
#6 ¿Qué tiene que ver? Es como comparar una escopeta con un rifle de francotirador. Cada uno tiene su función.
#3 jeje, no. Somos el perrito faldero de USA
#3 Nadie, salvo USA, a ver si te crees que han montando la OTAN para defender al resto del mundo gratis,
De hecho ya amenazaron a Europa con represalias si impulsábamos proyectos de defensa sin contar con ellos: EEUU amenaza a Europa con represalias si impulsa en solitario sus proyectos de defensa
EEUU amenaza a Europa con represalias si impulsa e...
elpais.comEso justo después de exigir que los países de la OTAN aumentaran el gasto en defensa al 4%: Órdago de Trump: Pide un 4% de gasto en defensa a sus socios de la OTAN
Órdago de Trump: Pide un 4% de gasto en defensa a ...
elconfidencial.comVamos, un "¡¡compradme más armas ya!!" muy poco disimulado.
#28 pues nuestro aliado por qué hemos elegido
#3 👩 Sí, sí que nos obligan. La diplomacia de cañoneras funciona así.
Si no lo haces te bloquean como a Cuba y Venezuela.
#3 Claro que sí, USA nos obliga
#60 no te obliga, amenaza, pero somos nosotros los que aceptamos, por qué preferimos la aventajado que nos da aceptar el chantaje, que las consecuencias de no hacerlo.
Nunca nadie to obliga, lo que pasa es que no quieres aceptar las consecuencias de las decisiones
#2 Vamos tarde a salirnos de la puta OTAN y montar algo europeo.
#36 cuánto presupuesto estás dispuesto a poner para montar "algo europeo".
A Europa le ha venido estupendamente que EE UU fuera el que corriera con los gastos militares de la OTAN,así se ahorraban tensiones internas y un buen dinero, a pesar del compromiso, que no es de ahora,de gastarvel 2% del PIB en defensa.
#69 ¿pero qué ha hecho la OTAN hasta ahora en nuestra defensa?
#69 El que haga falta para no ser una puta marioneta de los yanquis.
Luego no hay dinero para pensiones, sanidad o educación publicas. Pero para defensa sí.
#9 las pensiones vale, pero la sanidad o educación no representan un % tan importante como para poder argumentar “no hay dinero”
Me temo que si falta dinero tienen mucho donde recortar sin que el ejército, tu sanidad o educación se resientan. Pero no quieres pensar en ello.
#9 ya sabes lo que decían los romanos "si quieres paz, vete rascandote el bolsillo"
¡Que no pare la fiesta!
Llevan desde el 2014 o el 2015 con ese compromiso del 2%>
El periodista se lo podría haber currado y analizar un poco.
https://www.europapress.es/internacional/noticia-lideres-otan-comprometen-avanzar-objetivo-gastar-pib-defensa-decada-20140905201325.html
https://www.rtve.es/noticias/20180712/cumbre-otan-pedro-sanchez-asume-compromiso-llegar-2-del-pib-defensa-2014/1763981.shtml
#19 Llevo muchos años escuchando que la OTAN quiere un 2% de gasto militar de sus miembros. Es increible lo preparada que esta la gente para ofenderse.
Definitivamente la democracia doméstica de EE. UU. funciona relativamente bien, sin embargo, su política exterior funciona como una dictadura.
#10 👩 ¿Pero tu has visto la miseria y las matanzas que hay en los EEUU?
#32 definitivamente las he visto desde que soy estadounidense. Sim embargo, no se debe confundir democracia con el buen desempeño económico.
#34 👧 No sé. Ahí está el asalto a la Casa Blanca que pudimos ver todos, racismo, miseria, drogadiccion, matanzas masivas, extremismo de derechas, abusos policiales, desprecio de la seguridad social y lo publico, escaso desarrollo del ferrocarril, exceso uso del vehiculo a causa de su urbanismo, bulos en las redes sociales, influencia del sionismo, influencia de las fabricas de armamento, el poder de los lobbies, el pais con más presos en la carcel... no sé, EEUU no parece ser ejemplo de nada positivo, la verdad.
En cuanto al buen desempeño económico norteamericano, fundamentalmente afecta a las elites del pais.
#34 "Sim embargo, no se debe confundir democracia con el buen desempeño económico."
A lo mejor no te estoy entendiendo, pero creo que eso es exactamente lo que estás haciendo...
Pues con un PIB de 1,3 billones de euros... toca apoquinar 26mil millones de euros para defensa en España
Enhorabuena a los premiados
#22 A eso sumale la subida de las pensiones y que queremos aumentar el gasto sanitario. Y a la vez tenemos que reducir déficit.
Trump wins.
¡Gracias Putin!
#17 #20 No seais desagradecidos, agradecérselo a Borrell y Ursulina.
#37 Nadie se crees tus sandeces porque es Rusia el país que invade Ucrania.
Y si no quisieran a Zelenski sus ciudadanos se estarían pasando a los rusos miles de soldados o dejarían que Rusia ganase, que no te enteras.
Next OTAN chief: Sr. Sanchez. Se abren las apuestas..
#37 ese es tu nuevo mantra "a Zelensky lo odia su pueblo" ¿no? Como lo de que Rusia iba a bombardear no se cuantos paises con bombas atómicas parece que no se ha cumplido, ahora el manual del buen putinista se decanta por una nueva sandez. Si es que, sino fuera por el drama de que apoyais a un nazi, seríais hasta graciosos.
Que a coño acuerdan, nos obligan.
Y no veo que el PP y VOX se quejen.
#_11 Desarrollalo tu mismo en lugar de palmar el dinero en productos yankis. Así la riqueza se queda en Europa. Que vamos sobrados de ingenieros capaces de desarrollar un caza de despegue vertical.
Luego no habrá dinero para sanidad educación y pensiones.
#53 Te lo cuento para que hagas lo que hacéis sus fans. Patalear, quejaros, hacer alusiones...
#33 La convivencia la destruye el fascista y criminal de tu amo que ahora es un apestado en busca y captura.
Zelenski es un símbolo para sus ciudadanos por resistir al fascismo de Rusia. Por eso el mundo libre apoya a Ucrania mientras que a Rusia le apoyan solo 4 países antidemocráticos y algunos fascistas lloricas.
#35 👩 La mayoría de los ucranianos odian a Zelenski por llevarlos a la muerte y a la destruccion.
No lo quiere nadie... excepto los lideres norteamericanos y los neonazis ucros que lo utilizan como un pelele útil para trata de destruir a Rusia.
#35 dilo elena dilo! que lo estas deseando
mundo....
pd.- ha! que ya lo has dicho!!!
#38 Tú solo dime qué es lo que más te molesta.
¿Qué tu amo fascista y criminal esté en busca y captura?
¿Qué Rusia lleva 502 días de cagada especial haciendo el ridículo?
¿Qué el mundo libre apoye a Ucrania y mande nuevas armas?
Pide y recibirás.
#47
a que amo te refieres? Stalin hace tiempo que nos dejó.
#50 Lo sabes de sobra. En busca y captura por secuestrar niños ucranianos para llevarlos a Rusia.
#51 pues que vayan a detenerlo a mi que me cuentas
#38 estoy convencido de que se trata de un agente infiltrado de Putin, con el objetivo de ridiculizar a los #NAFO. Es que si no, no se explica
#52 Costaría ponerse a tu altura cuando no haces mas que intentar defender a Rusia con noticias rebuscadas en contra de Occidente, blanquear la invasión, desviar la atención y molestándote cuando me lees.
Te pensarás que el fascista y criminal de Putin te va a poner una medallita.
502 días de cagada especial. 11.000 vehículos pesados perdidos. Desvía la atención mencionándome a mi a ver si cuela.
Pues ya era hora, hace años que ni llegamos al 1% y tenemos unas fuerzas armadas con graves carencias de material.
#12 Eso si miras los PGE. Mira todas las partidas ocultas y "diversificadas". Y no te olvides de la deuda.
https://datosmacro.expansion.com/estado/gasto/defensa/espana
Hasta dudo que el 1,37% del PIB del artículo sea real.
#18 #12 Un clásico de esos trileros: https://civio.es/el-boe-nuestro-de-cada-dia/2018/04/04/defensa-inflo-su-presupuesto-en-1-dot-350-millones-en-2017/
https://civio.es/el-boe-nuestro-de-cada-dia/2018/01/04/el-presupuesto-de-defensa-ya-habia-crecido-1-dot-349-millones-a-un-mes-de-cerrar-2017/
👩 El Tio Sam ya se está frotando las manos.
Jugada mestra!
A engordar todavía más el Complejo Industrial Militar Americano
Mas bien, gracias al fascista y criminal de Putin. el mejor valedor de la OTAN en décadas.
#26 👪 Gracias al criminal y fascista Zelenski y los neonazis ucranianos que dieron el golpe de estado y destruyeron la convivencia entre eslavos.
Zelenski acabará como Mussolini... la mayor parte de la poblacion de Ucrania le odia, y ya solo van al frente ciudadanos reclutados violentamente.
La fascismo ruso a demostrado que necesitamos ejercitos, dadle las gracias a Putin.