Hace 1 año | Por --709722-- a diariodeleon.es
Publicado hace 1 año por --709722-- a diariodeleon.es

Marusela Fanjul es la primera mujer que consigue una plaza de bombera en el Sepeis de León

Comentarios

D

#2 Lo cuenta la propia noticia (distinto baremo entre sexos).

El_empecinado

#3 Me da que era una pregunta retórica. roll

Mltfrtk

#2 Qué más te da, si tú no puedes ser bombero. Hacen pruebas psicotécnicas.

RoterHahn

#4 #14
En lo que estoy de acuerdo es que su estoy en un 6to piso herido y/ó sin sentido, un bombero con un equipaje minimo de 25 kg entre su traje, bombona de oxígeno, etc.. llegará antes que una bombera. Y que tendra.más posibilidades de bajar mis 87kg que una mujer.
Pero hay muchas otras responsabilidades y tareas dentro del cuerpo de bomberos, atender heridos, manejar la grua, y/ò herramientas, apagar fuegos desde el exterior, etc... que pueden hacer perfectamente igual de bien.

sixbillion

#24 Vamos a ver, tienen pruebas diferentes porque el fuego es todo un caballero y se comporta diferente, por eso requieren pruebas físicas más leves.
Y si piensas lo contrario eres un machista y un fascista.

M

#35 Y los afectados que necesitan se socorridos y evacuados a pulso, supongo que por ser mujer pesarán menos.

sixbillion

#50 Hombre, no se tu, pero mi peso varía en función del genero de quien me levante, ni que mi cuerpo fuera un machista fascista falopresor...

spacos

#21 En cuestiones físicas no hay igualdad, porque hombres y mujeres somos diferentes. Intentar buscar / forzar la igualdad es esto, es absurdo y solo lleva a la frustración.

l

#21 Es cierto que hay tareas que puede hacer igual de bien pero no todas las tareas. No es lo mismo sacar a una persona de un fuego que llevar una grúa. Que me parece bien y es muy necesario pero no es el mismo trabajo.

MAD.Max

#30 Habrá algunas capaces de hacer las tareas igual, por su capacidad física y/o esfuerzo, pero son pocas, por lo que establecer cuotas no vale, y poner pruebas distintas rebajadas en requisitos puede matar personas.

z

#21 Pero hay muchas otras responsabilidades y tareas dentro del cuerpo de bomberos, atender heridos, manejar la grua, y/ò herramientas, apagar fuegos desde el exterior, etc... que pueden hacer perfectamente igual de bien.

Y si son tareas distintas, ¿deberían cobrar distinto? Por ejemplo, un plus de peligrosidad al que se meta al interior de un edificio en llamas.
Si yo aprobase las oposiciones a bombero siendo hombre, ¿podría elegir uno de esos puestos de menor riesgo? Lo digo porque no me veo capaz de entrar en una casa ardiendo, pero sí de hacer las otras tareas.

RoterHahn

#31
Pues igual debería de haber un plus dd peligrosidad. Claro

devilinside

#21 Incluso las bomberas serían más útiles en supuestos de derrumbamiento de edificios, para meterse mejor por los huecos para rescatar afectados que los hombretones de 1,90 y 90 kg de músculo que prefieren (no sé por qué motivo, ya que por lo que sé lo de levantar vigas a pulso ya no se lleva) los defensores de la igualdad en las pruebas

D

#21 Igual de bien lo podria hacer un tio flojo de 1,65.

a

#21 ... trabajos de oficina ...

Gotsel

#4 el próximo paso sería adaptar las psicotécnicas también para ellas

Trankis aliades, que es broma. ¿Llegará ese día?

D

#4 Si con los baremos femeninos se dan por satisfechos los requerimientos para ser bombero no se por que no se los rebajan a los hombres, total ya hay cuotas femeninas y van a entrar si o si.

txutxo

A ver cuándo se normaliza ver a mujeres subidas en andamios.

m

#10 o hombres limpiando culos a ancianos

MAD.Max

#17 No les contratan. Como también contratan muchos menos hombres para cuidad niños.

txutxo

#17 los hay.

LostWords

Seamos realistas. Si sacan en la foto a Gina Carano lo veo normal. Esa mujer pasa las pruebas físicas mejor que la mayoría de los hombres. Estoy seguro que hay muchísimas mujeres en España que podrían pasar esas pruebas físicas al nivel mas exigente. No entiendo por que se les tiene que hacer mas sencillitas cuando el trabajo precisamente requiere esas condiciones.
Si me dijeran que necesitan dos tipos de bomberos, unos fuertes y otros menos fuertes pero con otras capacidades (delgadez para colarse por espacios estrechos o trabajos de oficina o de mantenimiento de los vehículos por poner ejemplos), lo entiendo, pero esa necesidad nunca ha existido o se ha requerido, luego esto es una tomadura de pelo. Estoy claramente a favor de la igualdad y que tengamos mujeres bomberos no debería sorprendernos, es mas, es de agradecer pues seguro que se daran circustancias donde su perfil femenino ayudará mucho mas que uno masculino (negociadora con un posible suicida que ha sufrido abusos o personas que aceptan mas la interacción con una mujer que con un hombre), pero eso no quita que si las pruebas físicas son excluyentes, lo sean de la misma manera para hombres y mujeres. O se aceptan roles distintos con requerimientos distintos (equipo de campo o equipo de talleres por ejemplo) o para el mismo rol/actividad, se requieren las mismas capacidades por que el trabajo no entiende de esos temas. El tipo que se desmaya en el incendio necesita a los mejores, no políticas de igualdad a cualquier precio, y si hay mas Ginas Carano (es una analogía, no hay que saber MMA, simplemente tener un cuerpo fuerte), fenomenal.

T

#15 Aún con los ejemplos que expones, son estereotipos en cuanto a que las mujeres puedan ser mejores negociadoras (que creo que eso no lo llevan los bomberos)

LostWords

#20 Puede ser un esterotipo, pero es una base y eso es necesario, nos guste o no, por que es imposible saber a priori que perfil o persona en particular cae mejor en cada situación. Los estereotipos nos dan una base sobre la que trabajar. Si tu ves a una mujer que acaba de tomarse anti depresivos para suicidiarse, quien crees a priorí mejor negociador: a un hombre u otra mujer? i tienes un bombero hombre y otro mujer, aunque el primero sea excelente en su trabajo, a priori mandarás a una mujer. Y si ha sido asaltada, podrás a un hombre o a otra mujer?. La reacción natural de esa víctima es sentirse más cómoda con una mujer que con un hombre.
Y a un niño? Quizás un hombre le resulte mas interesante como interlocutor por aquello de que lo vea como un modelo (ese bombero fuerte y salvador :)).
Los esterotipos existen desde que el hombre es hombre y es lo que nos permite hacer análisis rápidos que luego se confirman o corrigen, pero son muy necesarios para una respuesta rápida y tenemos que dejar de verlos como algo negativo. Lo que si es negativo es dejarse llevar por los estereotipos y no profundizar, pero si no tienes tiempo, son la base de la toma de decisiones mas lógica.

T

#22 Me estás hablando de situaciones de emergencia y partiendo de que no conoces en absoluto a la persona que vas a elegir. Es un error de planificación, doble. Para eso deberían establecerse unas pruebas adecuadas.

Lo único algo excepción a esto es que si se trata de una mujer víctima de agresión sexual, por regla general es ésta la que va a preferir que la trate una mujer, pero no porque un hombre no pueda hacer el mismo trabajo.

LostWords

#23 Estamos hablando del cuerpo de bomberos. Las emergencias es la base de ese trabajo. No se puede planificar quien va a necesitar tu ayuda

T

#25 Hombre, hombre, el cuerpo de bomberos tiene unas tareas predefinidas, es decir, unas competencias predefinidas, y mal vamos si no hay una suerte de guía de cómo actuar ante según qué situaciones ¿no? que después lógicamente no hay dos incendios iguales, pero sí tienes una guía de cómo actuar según sea (se me ocurre) un incendio forestal, o en una casa, o en una nave con residuos plásticos ¿no? Pues eso.

LostWords

#28 Es decir, que preevés de antemano las víctimas que te va a encontrar?
Una cosa es tener protocolos de actuación y otra muy diferente es saber de antemano que víctimas tienes y que tipo de perfil se necesita en cada momento que es de lo que trata este tema desde el principio: por que prefiero a una mujer como negociadora en un cuerpo de bomberos.
Tu quieres llevarlo ahora por como se debe gestionar un cuerpo de bomberos para tratar emergencias, pero ese no es el punto que estábamos tratando incialmente.
Los bomberos, la policia, el ejercito, todos tiene protocolos y tareas definidas, eso no es debate, es así y punto, ahora, cuál es el perfil de una persona para una tarea definida es algo que está estudiado hasta la saciedad y se basan en tener un profesional que mire de adaptarse a la mayoría de las emergencias que se suceden en esa profesión, de manera que insisto: una mujer tiene un perfil mas adecuado para tratar temas sensibles con supuestas víctimas de eventos cubiertos por los bomberos, por que es mas aceptada por víctimas de ambos géneros. Es muy probable que un bombero hombre sea rechazado por una mujer víctima. ¿Qué conozes un hombre super bueno en esta labor?, perfecto, pero la víctima es la clave de este debate, no es una cuestión de género o de protocolos o preferencias. Es poner a la víctima en el centro y mirar que perfil puede cubrir mas escenarios por que no puedes preever que te vas a encontrar, por muchos procolos que se tengan. Sinó, dejarían de llamarse emergencias.

T

#33 Lo que hay que leer.

No, mira, estás generalizando y por tanto haciendo gala de prejuicios. No hay más.

Buenas tardes.

LostWords

#58 Me temo que no eres capaz de entender que no se trata de prejuzgar. Eso te lo has sacado de la manga para justificar que no estar de acuerdo conmigo como es norma en este foro. A falta de argumentos, buena es una respuesta moralista. La de prejuzgar es una que sirve para cualquier escenario, es la mas sencillita por que como es imposible tener un analisis de todas las circustancias, cualquier planteamiento o posicionamiento se considera prejuzgar.

Con ello has evitado entrar en el foco del debate: las víctimas y sus necesidades, por que en ese aspecto no tienes respuestas.

Te reto a que hagas una lista de 5 posibles víctimas de los bomberos y que me defiendas cual a priori crees que es el mejor perfil para la víctima. Manten el foco en la víctima, no en el profesional. Si mañana me voy a la facultad de sicología y cojo con los ojos cerrados a los 10 mejores, ¿que criterios hacen que una víctima se sienta mas receptiva a unos o a otros?. Que características son las que importan de primeras: edad, sexo, tono de voz, ... por que una cosa está clara: es una víctima de una situación límite, no una persona que accede a una entrevista.
Mi madre, ama de casa, conectaba mejor con las personas del hospital (todo el mundo amaba hablar con ella) que con los médicos. Quizás era su apariencia dulce, su voz, su ternura al coger las manos, su sonrisa... Daba mucha mas paz que los sicólogos del centro y eso lo reconocieron las enfermeras. La gente de primeras se ponía a contarle la vida. Y eso funcionaba por que tenía lo que las personas del hospital necesitaban, no lo que decían sus estudios académicos. Ella era el perfil que agradaba a todo tipo de personas: ancianos, niños, hombres o mujeres. Quizás otro perfil muy agradable sea el de un tipo con amplia sonrisa, con algo de sobrepeso, no se, pero tengo claro que reaccionamos positivamente a determinamos perfiles de persona y negarlo es ser hipócrita. Que luego conoces mejor a esa persona y cambias tu primera opinión es lo normal, pero decir que no hacemos analisis rápidos al conocer a una persona es no tener ni idea de uno mismo. Cualquier consulta en internet te explica claramente que las primeras impresiones existen y las tiene todo el mundo (humanos, claro)

T

#60 Eres libre de no ver dónde estás equivocado, he dejado la discusión porque no vamos a llegar a un punto común.

Así que, para hacer mi buena obra del día, y sin ánimo de molestar o algo, te digo que esos "por que" (creo que dos) que has puesto deberían ser "porque".

Saludos.

O

En la policía las mujeres deberían patrullar por parejas femeninas, verás tú qué pronto se les quitan las ganas de opositar.

MAD.Max

#32 He visto parejas femeninas de policías patrullando, pero con una pareja masculina cerca

D

puede que existan mujeres fuertes pero esas dos no lo parecen

s

#7 pero eso puede ocurrir desempeñando cualquier otra actividad profesional.
Luego nos quejamos de la baja natalidad y que si las pensiones no son sostenibles.

Soplar y sorber al mismo tiempo.

D

#8 #18 Y seguirá siendo un putadón en toda regla... Porque las pensiones serán más sostenibles (o eso dicen), pero mientras tanto los que curran son los que sostienen todo esto.

MAD.Max

#8 no exactamente. En una actividad de oficina el riesgo para el feto es menor.

ytuqdizes

#7 El padre también puede cogerse la reducción de jornada hasta los 12 años. En realidad, la putada sería tenerte a ti cerca soltando chorradas.

MAD.Max

#18 en la segunda parte (la reducción de jornada hasta los 12 años) tienes razón. En el riesgo para el feto o la madre en determinadas actividades laborales ... pues no .

D

#18 Ahora vete tú, macho cabrío, a pedirte la reducción de jornada cuando coincide con la de la bombera... que puedes esperar sentado por necesidades de la producción. #41

ytuqdizes

#47 Primero, lo de macho cabrío te lo puedes guardar.
Segundo, el caso que expones también puede darse al revés, ella también puede quedarse sin reducción por necesidades de la producción si un compañero ya la está disfrutando.

D

#48 Sí, eso pasa constantemente...

ytuqdizes

#41 Pero ojo a los embarazos de los que habla #7: "embarazo de riesgo y año y medio sin verles el careto".
Ejem, no. Si es verdad que la mujer puede ausentarse por embarazo de riesgo, pero son ¿3, 4, 5 meses? En cuanto nace, lo mismo que desaparece la madre lo hace el padre, ese año y medio que dice es una exageración.
Al final, la diferencia es que tal vez la mujer se ausente 3 meses más en un periodo de 12 años. No veo el drama.

D

#49 Por embarazo de riesgo te piras al mes de estar embarazada dependiendo de cómo venga el bicho, el curro que tengas, antecedentes, edad, etc. Tranquilamente tus 8 meses de embarazo en tu casa (si es que puedes estar tranquila, claro).

ytuqdizes

#53 Sí, eso pasa constantemente...

D

#7 sobre embarazos tambien los hombres tienen derecho

D

#45 Sí, y a la reducción de jornada. Ahora vete tú, macho cabrío, a pedirte la reducción de jornada cuando coincide con la de la bombera...

Esfingo

#5 Comparadas con la madrileña desde luego.

G

Normalizando lo anormal.

Mltfrtk

Suerte que los hombres babosos no van a poder ser bomberos. Ni barrenderos. No pasan las pruebas. Como mucho conseguirán hacerse otra cuenta clon en Menéame mientras su madre les hace la comida y les lava la ropa, mientras explican lo discriminados que están los hombres. Qué ridículos miserables.

D

Cuando Boston robotic haga bomberos controlados por operario hablamos. Y habrá que pagar el robotito y al bombero

spacos

Fisicamente no somos iguales. Si no que se lo digan a los atletas "trans" que las están machacando en las competiciones femeninas. Creo que ya ha empezado a haber un veto para evitar que compitan. Es un hecho, simplemente puede que haya profesiones que estan mejor adaptadas para los hombres y viceversa, y no pasa nada. La obsesión por la igualdad mal entendida es cansina y ridícula y lleva a situaciones como la anterior.

C

Este es un hilo donde vienen los del comando Doritos a hacerse felaciones mutuas. Basura machista

D

#11 No, es donde los machistas nos comemos el curro que las que están de baja por maternidad con embarazo de riesgo en un curro de riesgo desaparecen casi 2 años y después reducción de jornada y nos toca comernos los peores horarios. Ya ves qué adelantos.
Te cuento otra, es donde los machistas nos toca sacar al tipo de la casa incendiada a cuestas porque tu compi a duras penas puede con la manguera.
Si quieres sigo...