La verdad está escondida a 400 metros en el fondo del Atlántico, en la bahía de Santa Cruz (Tenerife), en un barranco submarino inaccesible. Allí cada noche se tiraba a 30 personas, atadas a sacos de piedras que los mandaban a las profundidades. Más ahogamientos que fusilamientos. Era el método habitual de represión franquista en las Islas Canarias. Hoy, una placa en el lugar recuerda a las víctimas.
#18:
Antes que salga uno a decir que los republicanos también cometían atrocidades decirles si; que en una guerra civil se cometen atrocidades en todos los bandos (pero ni comparación de lejos con el bando golpista) pero que no se olviden que la guerra acabo en 1939 y a partir de ese año, con todo a su favor para ser generoso, el régimen de Franco encarceló a 270.000 personas y fusiló a 50.000. Una limpieza "étnica" que se puede clasificar como genocidio.
La "guerra" no acabo en 1939 sino en 1975: yo tenia 12 años ...en nuestra época contemporánea sin que los asesinos pidieran perdón. Y eso es lo que algunos grupos políticos tratan de tapar.
La cuestión es que nada de este genocidio se sepa ni dentro ni fuera de España... por eso echan encima de los muertos toneladas de tierra, de agua como en este caso y también toneladas de mentiras. Condenado por la justicia por financiarse ilegalmente, habiendo traicionado a la patria todo un ministro del interior y a pesar de eso sigue existiendo, gobernando
#13:
#4 en muchos sitios gobiernan los familiares de los que cometían estas barbaridades. Les interesa que no sea hable de esto, y taparlo como sea, a ver si les va a acabar salpicando de alguna manera. Son conscientes de ello, y muchos saben que sus fortunas vienen del expolio de familias represaliadas a las que les quitaron todo (casas, terrenos, negocios, etc).
#16:
Gente cuyo delito fue estar sindicado, o haber trabajado para el gobierno, o dar envidia al falangista de turno... te secuestran te muelen a palos y te tiran al mar atado a piedras, humillado ahogado y muerto en vil agonía.
Y así de 30 en 30, un Juan, un Miguel, un Andrès, con hijos, esposa... a diario, y por todas partes.
Alimañas.
#3:
Todo culpa de la izquierda. Si se dejase pisotear y no fuera por ahí pidiendo cosas no hubiera sido necesario que los verdaderos españoles se alzarán para detener a los enemigos de los ricos digo de la patria
#2 Cierto, como la desaparición de la Alondra del monumento al poeta Fedederico Garcia Lorca, la cuarta vez que vandalizan el mural de la profesora Justa Freire en Madrid, la desaparición de las placas con versos de Miguel Hernández, hay quienes están en contra.
#4 en muchos sitios gobiernan los familiares de los que cometían estas barbaridades. Les interesa que no sea hable de esto, y taparlo como sea, a ver si les va a acabar salpicando de alguna manera. Son conscientes de ello, y muchos saben que sus fortunas vienen del expolio de familias represaliadas a las que les quitaron todo (casas, terrenos, negocios, etc).
#2 Lo que ese monumento me provoca es una reflexión sobre los desaparecidos, los asesinatos que nunca aparecerán y nunca serán visibles. Un homenaje a esas personas... soterrado y luminoso.
#11 Paletos bien calientes con 4 vermús en el cuerpo y el palillo en la boca tirándose al agua para arrancarla con sus propias manos. Ojalá lo intentasen.
#8 No sé donde ví una vez que le preguntaban a un forense cuál era en su opinión la peor forma de morir, y éste decía que ahogado. Que al contrario de lo que pueda pensar la gente que ahogarse es una muerte indolora, el cuerpo convulsiona con fuerza al entrar líquido en los pulmones y es bastante doloroso. Yo prefiero que me fusilen, la verdad.
#15 Quemado, mueres a la vez ahogado y quemado (no puedes respirar envuelto en llamas y cuando lo haces se te queman por dentro los pulmones que hace que a su vez se más doloroso y convulsiones más) , asi que se añade a lo de ahogado. Igualmente son las dos peores maneras de morir diría yo aunque expuesto al vacio del espacio tambié debe ser terrible y debe de andar cerca de la que quemado pero es más improbable.
#27 Sí vamos cualquier muerte que sume a ahogarse, sepultado en una avalancha de nieve mientras respiras hielo tiene que ser similar cuando se te acaba el oxígeno y/o tus pulmones con los albeolos congelados no pueden coger el poco aire disponible.
#30 Cuando se te acaba el oxígeno lo que haces es desmayarte y morir por hipoxia, que es la mejor muerte. Los pulmones convulsionan cuando se llenan de líquido (para expulsarlo), no con los gases (a no ser que sean irritantes). Y si llegas al punto de que se te congelen los pulmones es porque ya estás muerto.
#40 Me he explicado mal, sí, correcto, cuando se acaba el oxígeno pasa lo que tú dices, pero en una avalancha puedes respirar polvo de hielo y ahogarte directamente (se obstruyen o se contraen tanto que no cogen oxígeno, ahí está el problema, con gases ardiendo también pasa, te quemas los alveolos, respiras y no entra aire, te pasa lo mismo que cuando te ahogas en el agua pero con los pulmones abrasandosete por dentro con el dolor que conlleva.
#42 Respirar y que no entre aire (asfixia) no es lo mismo que convulsionar. Yo me he asfixiado (por obstrucción de las vías respiratorias) y he sufrido convulsiones involuntarias (por aspirar agua) y no tiene nada que ver.
#17 Quemado lo que dicen es que sólo sientes dolor mientras se quema la capa externa de la piel, una vez quemadas las terminaciones nerviosas por lo visto ya no duele. No me gustaria probarlo tampoco.
La cuestión es que nada de este genocidio se sepa ni dentro ni fuera de España... por eso echan encima de los muertos toneladas de tierra, de agua como en este caso y también toneladas de mentiras. Condenado por la justicia por financiarse ilegalmente, habiendo traicionado a la patria todo un ministro del interior y a pesar de eso sigue existiendo, gobernando
#9 y luego los bienes de los ejecutados incautados y explotados por los familiares de muchos de los que son o fueron consejeros, ministros, presidentes, etc...
#34 Exacto. Por eso no se quiere revisar y poner orden en esa parte de la historia, porque de ser así veríamos que además de víctimas de asesinato y represión los españoles fueron víctimas de robo de sus propiedades y posesiones por parte de aquellos que los denunciaron. Esa ignominia se tiene que descubrir, para entre otras cosas, que no suceda lo de italia, que está a punto de volver la ultraderecha al poder.
Una españa de ricos golpistas robando a la otra españa, la de pobres demócratas.
Antes que salga uno a decir que los republicanos también cometían atrocidades decirles si; que en una guerra civil se cometen atrocidades en todos los bandos (pero ni comparación de lejos con el bando golpista) pero que no se olviden que la guerra acabo en 1939 y a partir de ese año, con todo a su favor para ser generoso, el régimen de Franco encarceló a 270.000 personas y fusiló a 50.000. Una limpieza "étnica" que se puede clasificar como genocidio.
La "guerra" no acabo en 1939 sino en 1975: yo tenia 12 años ...en nuestra época contemporánea sin que los asesinos pidieran perdón. Y eso es lo que algunos grupos políticos tratan de tapar.
Todo culpa de la izquierda. Si se dejase pisotear y no fuera por ahí pidiendo cosas no hubiera sido necesario que los verdaderos españoles se alzarán para detener a los enemigos de los ricos digo de la patria
Gente cuyo delito fue estar sindicado, o haber trabajado para el gobierno, o dar envidia al falangista de turno... te secuestran te muelen a palos y te tiran al mar atado a piedras, humillado ahogado y muerto en vil agonía.
Y así de 30 en 30, un Juan, un Miguel, un Andrès, con hijos, esposa... a diario, y por todas partes.
Mi padre siempre me contó la historia de su abuelo.. tesorero del CNT y panadero de San Sebastián de La Gomera. Fue detenido, desposeído de sus pertenencias y enviado desde La Gomera a FYFFES. La abuela de mi padre le visitaba desde San Sebastián hasta Santa Cruz en barco... más después subir al campo de concentración. Tengo entendido que fue varias veces hasta que en una ocasión él ya no estaba.. no se supo nunca más. Siempre se creyó que fue subido a uno de esos barcos...
La vida me llevó a conocer otra historia.. se cuenta que algunos de esos presos que tiraban al agua con pesos amarrados no fueron al fondo, soltaron sus lastres y llegaban a nado a las costas del norte de Tenerife. Si llegabas a un pueblo llamado Taganana te detenían y presentaban a las autoridades... pero si llegabas a Almáciga, gente del pueblo te recogía, ayudaba y daba comida...
A día de hoy en la Rambla Asuncionistas existe una placa commemorativa en recuerdo de quienes estuvieron ahí... que falsos son en Sc, que son más fachas que el carajo... cuando alguien me dice que la gente aquí no es tan facha yo siempre les recuerdo donde comenzó el golpe de estado.
Mi padre me contó que los metían dentro de los sacos, con gatos. Una salvajada....
Es una pena, que no revisemos nuestra historia, y que se sepa lo que ocurrió.
¿Que los tiraban al mar con gatos metidos en los sacos? Joder.... Joder. No me lo puedo creer. No digo que sea mentira, simplemente me acabas de dejar en shock. ¿Tienes más información sobre eso?
Nunca entenderé cómo se llega a un estado tal de crueldad y salvajismo. Sorry. No me entra en mi puta sesera. Se han hecho cosas peores en todo el globo... Pero nunca entenderé cómo se llega a la tortura... A arrancarle las uñas a alguien o tirarlo al mar en un saco con gatos. Y quién puede disfrutar de eso.
Comentarios de que vivo en los mundos de yupi más abajo por favor. Simplemente es que no me cabe en la cabeza.
#28 Esto es algo que me comento mi padre, en el muelle de Tenerife se tiro al mar de esta manera a muchísima gente. Por eso España tuvo miedo durante 50 años. Mi padre me contaba que a lo mejor un vecino tenia un problema con otro vecino y lo denunciaba diciendo que era rojo. Y de repente un día aparecían en su casa y se lo llevaban y nadie volvía a saber de él. Lo pero de esto es que mi padre, que era muy pequeño cuando paso eso me contaba que los vecinos preguntaban que había pasado. Y en cuanto se decía que era rojo todo quedaba justificado. En el imaginario colectivo de la gente se creo la figura de los rojos como si fueran unos demonios con rabo. Y todo estaba justificado para liberarnos de esos demonios. Vecinos de toda la vida que se lo llevaban y nadie decía nada porque era rojo.
En aquella época además si eras medico, y te pillaba en el bando nacional, directamente te convertías en Alferez, así que mi abuelo, acabo siendo Alferez y tengo en mi poder una carta llamándole a que se presente en la carcel por la mañana para certificar los fusilamientos. Lo mas fuerte de esto es que la carta esta fechada después de que se acabara la guerra. Ósea que acabada la guerra se siguió matando y ajusticiando, fue un autentico genocidio. Mi padre me conto que mi abuelo conocía a muchos de los ajusticiados, y que paso la noche con ellos para despedirse. Terrible,,, y una lastima que se olvide lo que paso en este país.
#46 Disculpa, me equivoque, quien paso la noche con esos presos fue mi abuelo. no mi padre. No se porque no me deja editar el comentario.
Un saludo.
Javier Amaro
Recordemos que tanto en Tenerife como en el resto de las islas la rebelión franquista controló las islas enseguida sin acciones militares. Tampoco hubo acciones en contra de la iglesia o un supuesto caos de asesinatos causado por republicanos . No había ninguna de las supuestas justificaciones que se dan.. Ya tocando más cerca los concejales socialistas del ayuntamiento ordenados a ser encarcelados , algunos se fueron a las cuevas del pueblo a ocultarse sin delitos de ninguna clase. Y a nadie s ele ocurrió delatarlos, más bien al contrario ya que falangistas de base conocían perfectamente donde estaban y no dijeron nada.
Lo que mas me jode es que la gente se alinea con los nacionales como si hubieran escogido bando cuando fueron reclutados y obligados a matar a la fuerza solo por su situación geográfica.
En canarias mi abuelo no hablo de la guerra jamás... solo alcance a saber que fue reclutado y al poco herido lo que le aparto de la guerra definitivamente para su alivio. Un joven jugador de futbol con potencial de proyección nacional que vio truncado sus sueños ... su hermano, unos años mas joven, si lo consiguió.
Comentarios
Será la única forma de que no la rompan
#2 Cierto, como la desaparición de la Alondra del monumento al poeta Fedederico Garcia Lorca, la cuarta vez que vandalizan el mural de la profesora Justa Freire en Madrid, la desaparición de las placas con versos de Miguel Hernández, hay quienes están en contra.
#4 en muchos sitios gobiernan los familiares de los que cometían estas barbaridades. Les interesa que no sea hable de esto, y taparlo como sea, a ver si les va a acabar salpicando de alguna manera. Son conscientes de ello, y muchos saben que sus fortunas vienen del expolio de familias represaliadas a las que les quitaron todo (casas, terrenos, negocios, etc).
#2 Lo que ese monumento me provoca es una reflexión sobre los desaparecidos, los asesinatos que nunca aparecerán y nunca serán visibles. Un homenaje a esas personas... soterrado y luminoso.
#2 A ver si lo intentan y se quedan enganchados con algo
#11 Paletos bien calientes con 4 vermús en el cuerpo y el palillo en la boca tirándose al agua para arrancarla con sus propias manos. Ojalá lo intentasen.
#2 Y de que no la vea nadie...
#2 Pues lo primero que he pensado es que es una forma de esconderla.
#2 no les des ideas que los fachas también hacen submarinismo
#2 Si sirve para que bajen a romperla y se ahoguen...
Hasta sería doblemente pragmática.
Cuanta impunidad
#1 Si, se habla mucho de los vuelos de la muerte en Argentina, pero de esto no.
#5 Efectivamente, aún cuando se trata de una forma de ejecución aún más cruel si cabe.
#8 No sé donde ví una vez que le preguntaban a un forense cuál era en su opinión la peor forma de morir, y éste decía que ahogado. Que al contrario de lo que pueda pensar la gente que ahogarse es una muerte indolora, el cuerpo convulsiona con fuerza al entrar líquido en los pulmones y es bastante doloroso. Yo prefiero que me fusilen, la verdad.
#15 Quemado, mueres a la vez ahogado y quemado (no puedes respirar envuelto en llamas y cuando lo haces se te queman por dentro los pulmones que hace que a su vez se más doloroso y convulsiones más) , asi que se añade a lo de ahogado. Igualmente son las dos peores maneras de morir diría yo aunque expuesto al vacio del espacio tambié debe ser terrible y debe de andar cerca de la que quemado pero es más improbable.
#15 #17 Enterrado vivo
#27 Sí vamos cualquier muerte que sume a ahogarse, sepultado en una avalancha de nieve mientras respiras hielo tiene que ser similar cuando se te acaba el oxígeno y/o tus pulmones con los albeolos congelados no pueden coger el poco aire disponible.
#30 Cuando se te acaba el oxígeno lo que haces es desmayarte y morir por hipoxia, que es la mejor muerte. Los pulmones convulsionan cuando se llenan de líquido (para expulsarlo), no con los gases (a no ser que sean irritantes). Y si llegas al punto de que se te congelen los pulmones es porque ya estás muerto.
#40 Me he explicado mal, sí, correcto, cuando se acaba el oxígeno pasa lo que tú dices, pero en una avalancha puedes respirar polvo de hielo y ahogarte directamente (se obstruyen o se contraen tanto que no cogen oxígeno, ahí está el problema, con gases ardiendo también pasa, te quemas los alveolos, respiras y no entra aire, te pasa lo mismo que cuando te ahogas en el agua pero con los pulmones abrasandosete por dentro con el dolor que conlleva.
#42 Respirar y que no entre aire (asfixia) no es lo mismo que convulsionar. Yo me he asfixiado (por obstrucción de las vías respiratorias) y he sufrido convulsiones involuntarias (por aspirar agua) y no tiene nada que ver.
#17 Quemado lo que dicen es que sólo sientes dolor mientras se quema la capa externa de la piel, una vez quemadas las terminaciones nerviosas por lo visto ya no duele. No me gustaria probarlo tampoco.
#41 SPOILER, debajo de las terminaciones nerviosas, hay más terminaciones nerviosas, y así hasta que llegues al cerebro.
Preguntale a un quemado de tercer grado a ver si no siente dolor porque se le han quemado las terminaciones nerviosas
#43
#45 No problem
#17 la peor, trabajando. Por lo menos que no sea haciendo de esclavo
#15 tomamos nota
#5 Será porque en Argentina se juzgó a los militares y durante el juicio se conocieron muchos detalles de sus asesinatos.
Es difícil hablar de lo que no se sabe, sobre todo cuando el estado está preocupado por silenciar la historia
#1 Cuanta placidez para algunos.![:wall: wall](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/wall.gif)
La cuestión es que nada de este genocidio se sepa ni dentro ni fuera de España... por eso echan encima de los muertos toneladas de tierra, de agua como en este caso y también toneladas de mentiras. Condenado por la justicia por financiarse ilegalmente, habiendo traicionado a la patria todo un ministro del interior y a pesar de eso sigue existiendo, gobernando
#9 y luego los bienes de los ejecutados incautados y explotados por los familiares de muchos de los que son o fueron consejeros, ministros, presidentes, etc...
#34 Exacto. Por eso no se quiere revisar y poner orden en esa parte de la historia, porque de ser así veríamos que además de víctimas de asesinato y represión los españoles fueron víctimas de robo de sus propiedades y posesiones por parte de aquellos que los denunciaron. Esa ignominia se tiene que descubrir, para entre otras cosas, que no suceda lo de italia, que está a punto de volver la ultraderecha al poder.
Una españa de ricos golpistas robando a la otra españa, la de pobres demócratas.
Antes que salga uno a decir que los republicanos también cometían atrocidades decirles si; que en una guerra civil se cometen atrocidades en todos los bandos (pero ni comparación de lejos con el bando golpista) pero que no se olviden que la guerra acabo en 1939 y a partir de ese año, con todo a su favor para ser generoso, el régimen de Franco encarceló a 270.000 personas y fusiló a 50.000. Una limpieza "étnica" que se puede clasificar como genocidio.
La "guerra" no acabo en 1939 sino en 1975: yo tenia 12 años ...en nuestra época contemporánea sin que los asesinos pidieran perdón. Y eso es lo que algunos grupos políticos tratan de tapar.
A ver si lo entienden de una puta vez. ....
#18 Y hay que recordar que en Canarias no hubo guerra, solo represión y sadismo.
Todo culpa de la izquierda. Si se dejase pisotear y no fuera por ahí pidiendo cosas no hubiera sido necesario que los verdaderos españoles se alzarán para detener a los enemigos de los ricos digo de la patria
Gente cuyo delito fue estar sindicado, o haber trabajado para el gobierno, o dar envidia al falangista de turno... te secuestran te muelen a palos y te tiran al mar atado a piedras, humillado ahogado y muerto en vil agonía.
Y así de 30 en 30, un Juan, un Miguel, un Andrès, con hijos, esposa... a diario, y por todas partes.
Alimañas.
Deberían poner la placa en tierra para que todo el mundo la vea.
Y si se mancilla nos recordará que los autores de los crímenes siguen entre nos
#19 "Y si se mancilla nos recordará que los autores de los crímenes siguen entre nos"
Basta con mirar la cara que aparece en nuestras monedas actuales para recordarlo.
Estos eran los cristianos.
Y realmente eran el demonio encarnado
Mi padre siempre me contó la historia de su abuelo.. tesorero del CNT y panadero de San Sebastián de La Gomera. Fue detenido, desposeído de sus pertenencias y enviado desde La Gomera a FYFFES. La abuela de mi padre le visitaba desde San Sebastián hasta Santa Cruz en barco... más después subir al campo de concentración. Tengo entendido que fue varias veces hasta que en una ocasión él ya no estaba.. no se supo nunca más. Siempre se creyó que fue subido a uno de esos barcos...
La vida me llevó a conocer otra historia.. se cuenta que algunos de esos presos que tiraban al agua con pesos amarrados no fueron al fondo, soltaron sus lastres y llegaban a nado a las costas del norte de Tenerife. Si llegabas a un pueblo llamado Taganana te detenían y presentaban a las autoridades... pero si llegabas a Almáciga, gente del pueblo te recogía, ayudaba y daba comida...
A día de hoy en la Rambla Asuncionistas existe una placa commemorativa en recuerdo de quienes estuvieron ahí... que falsos son en Sc, que son más fachas que el carajo... cuando alguien me dice que la gente aquí no es tan facha yo siempre les recuerdo donde comenzó el golpe de estado.
Mi padre me contó que los metían dentro de los sacos, con gatos. Una salvajada....
Es una pena, que no revisemos nuestra historia, y que se sepa lo que ocurrió.
#14 ¿cómo? O sea.... ¿Cómo?
¿Que los tiraban al mar con gatos metidos en los sacos? Joder.... Joder. No me lo puedo creer. No digo que sea mentira, simplemente me acabas de dejar en shock. ¿Tienes más información sobre eso?
Nunca entenderé cómo se llega a un estado tal de crueldad y salvajismo. Sorry. No me entra en mi puta sesera. Se han hecho cosas peores en todo el globo... Pero nunca entenderé cómo se llega a la tortura... A arrancarle las uñas a alguien o tirarlo al mar en un saco con gatos. Y quién puede disfrutar de eso.
Comentarios de que vivo en los mundos de yupi más abajo por favor. Simplemente es que no me cabe en la cabeza.
#28 Esto es algo que me comento mi padre, en el muelle de Tenerife se tiro al mar de esta manera a muchísima gente. Por eso España tuvo miedo durante 50 años. Mi padre me contaba que a lo mejor un vecino tenia un problema con otro vecino y lo denunciaba diciendo que era rojo. Y de repente un día aparecían en su casa y se lo llevaban y nadie volvía a saber de él. Lo pero de esto es que mi padre, que era muy pequeño cuando paso eso me contaba que los vecinos preguntaban que había pasado. Y en cuanto se decía que era rojo todo quedaba justificado. En el imaginario colectivo de la gente se creo la figura de los rojos como si fueran unos demonios con rabo. Y todo estaba justificado para liberarnos de esos demonios. Vecinos de toda la vida que se lo llevaban y nadie decía nada porque era rojo.
En aquella época además si eras medico, y te pillaba en el bando nacional, directamente te convertías en Alferez, así que mi abuelo, acabo siendo Alferez y tengo en mi poder una carta llamándole a que se presente en la carcel por la mañana para certificar los fusilamientos. Lo mas fuerte de esto es que la carta esta fechada después de que se acabara la guerra. Ósea que acabada la guerra se siguió matando y ajusticiando, fue un autentico genocidio. Mi padre me conto que mi abuelo conocía a muchos de los ajusticiados, y que paso la noche con ellos para despedirse. Terrible,,, y una lastima que se olvide lo que paso en este país.
#46 Disculpa, me equivoque, quien paso la noche con esos presos fue mi abuelo. no mi padre. No se porque no me deja editar el comentario.
Un saludo.
Javier Amaro
Ya está haciendo el Carapolla prácticas de submarinismo.
#7 están adaptando una vagina en lata para conectar la botella de aire
¿Para cuándo una placa por los asesinados por el socialcomunismo?
No habría mar suficiente para tanta muerte.
Cuanta impunidad
#33 me avergüenza profundamente tu comentario
Recordemos que tanto en Tenerife como en el resto de las islas la rebelión franquista controló las islas enseguida sin acciones militares. Tampoco hubo acciones en contra de la iglesia o un supuesto caos de asesinatos causado por republicanos . No había ninguna de las supuestas justificaciones que se dan.. Ya tocando más cerca los concejales socialistas del ayuntamiento ordenados a ser encarcelados , algunos se fueron a las cuevas del pueblo a ocultarse sin delitos de ninguna clase. Y a nadie s ele ocurrió delatarlos, más bien al contrario ya que falangistas de base conocían perfectamente donde estaban y no dijeron nada.
Buena idea, allí los ultras no la romperán.
#37 Ni nadie la recordará...
Lo que mas me jode es que la gente se alinea con los nacionales como si hubieran escogido bando cuando fueron reclutados y obligados a matar a la fuerza solo por su situación geográfica.
En canarias mi abuelo no hablo de la guerra jamás... solo alcance a saber que fue reclutado y al poco herido lo que le aparto de la guerra definitivamente para su alivio. Un joven jugador de futbol con potencial de proyección nacional que vio truncado sus sueños ... su hermano, unos años mas joven, si lo consiguió.
Es que son mortales como el resto.