Publicado hace 1 mes por Meneador_Compulsivo a elconfidencial.com

Podemos ha celebrado en el Congreso la jornada 'Palestina y criminalización en Europa', invitando a dos activistas que, reivindicaron el atentado de Hamás del 7 de octubre y que "Israel no tiene derecho a existir".Jaldía Abubakra y Miriam Ojeda calificaron el ataque en el que mataron a 1.200 personas como una "valiente iniciativa de la resistencia" y afirman que "hay que darle las gracias" porque “ha vuelto a poner en la agenda la cuestión palestina”. Belarra, ataviada con kufiya,les agradeció su presencia "Cuando queráis, esta es vuestra casa"

Comentarios

jobar

Luego dirán que no ha sido por los errores del partido.

StuartMcNight

#3 Dice el defensor sin fisuras de la señora "desde el rio hasta el mar".

Es que macho... ni aun cuando LOS MISMOS manipulan las palabras de los vuestros sois capaces de verlo.

jobar

#17 No me refiero a eso, esa frase no significa que haya que matar a nadie, al reves.
Me refiero al profundo error de disfrazarte con la palestina para invitar a una activistas que no sabes lo que van a decir solo para criticar al gobierno, y que te justifiquen en los morros los ataques de una milicia hacia la población civil como una valiente iniciativa de resistencia y te quedes tan panchi.

Luego la prensa de derechas lo exagerará y demás pero ¡Coño si es que se lo ponen a huevo!

powernergia

#3 Después de lo que ha ocurrido el 7 de octubre, somos muchos los que defendemos la lucha armada de Hamas, no se donde está el "error de partido" el llevar a alguien que piensa de la misma manera.

Nelson Mandela y muchos otros también recorrieron el camino de "terroristas" a "luchadores por la libertad", pero después de lo que estamos viendo (lleva pasando mucho tiempo, aunque parece que no queríamos verlo), creo que muchos entenderemos que los palestinos tomen las armas y se defiendan como puedan.

Si alguien se siente incómodo y deja de votar a Podemos por esto, está en su derecho por supuesto.

Ojala todos los votantes de los partidos fueran tan críticos, pero eso no existe fuera de la izquierda.

jobar

#19 No se tú pero creo que una cosa es hacer guerras de guerrillas atacando a militares o defenderte contra un régimen que te está oprimiendo o exterminando y otra muy distinta mandar a gente armada a matar civiles a discreción por muy odiosos, hijos de puta y criminales que fueran algunos colonos entre las víctimas.

Lo que hizo Hamás en octubre según el derecho internacional es un crimen de guerra de libro, lo que hace Israel ademas de crímenes de guerra está cometiendo un genocidio. Que ambas situaciones no sean equiparables y la situación no pueda ser más injusta no significa que tenga que aplaudir las matanzas de civiles.
Lo siento pero no voy a ser ese tipo de persona.

powernergia

#24 Mandela fundó un grupo terrorista, y fue condenado por terrorismo

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Umkhonto_we_Sizwe

En una historia similar a montones de "movimientos de liberación" que siguieron un recorrido similar, y luego simplemente se transformaron en partidos políticos gobernando incluso donde tocará.


Sobre el atentado del 7 de octubre, primero tendríamos que saber qué es lo que realmente ocurrió, y preguntar os porque los israelíes pusieron tantos medios e interés por difundir tantas mentiras.

Pero me parece estupendo que seáis tan dignos con esto, pero supongo que tendréis un dilema para no votar a quienes apoyan a los terroristas, y a los que denuncian el terrorismo de Israel, que en este caso también es Podemos.

Sobre votar a los partidos que apoyan el terrorismo de Israel, supongo que no tengo que preguntar.

Duke00

#25 El grupo terrorista se Mandela mató a menos de 100 civiles en 10 años. Creo que los delitos de sangre son una enorme diferencia si quieres presentar una comparativa.

powernergia

#26 ¿Entonces la legitimidad de un grupo terrorista se mide solo por el numero de muertos?.

Si son pocos muertos ya merecen apoyo.

lol

Supongo que también influye el que la lucha de los palestinos dure un siglo, no?.

Duke00

#28 No tergiverses lo que dije. En ningún sitio he dicho que se mida la legitimidad solo por los muertos. Tú eres el que está jugando a hacer comparativas escogiendo solo lo que te interesa y dejándose fuera contexto muy importante. Entre otras muchas cosas el objetivo en Sudáfrica no era ejecutar civiles indiscriminadamente. Así que no, no se puede pretender comparar ni de cerca lo que pasó en Sudáfrica con lo que pasó en octubre en Palestina.

Pero por mucho que intentes hacer trampas al solitario no hay manera de justificar lo que se hizo el 7 de octubre, nada puede justificarlo como nada puede justificar el genocidio que está cometiendo Israel. Una cosa es la legítima defensa y otra cosa es cometer una masacre contra civiles.

Si tu posición personal es la dejarse llevar por el odio para pretender justificar esa masacre, primero lo siento por ti, y segundo, opino que pasas a estar al mismo nivel que los sionistas que pretenden justificar el genocidio israelí en base también al odio.

Por cierto, a tu última pregunta, ¿cuánto duró la lucha de los negros en Sudáfrica?

powernergia

#30 " no se puede pretender comparar ni de cerca lo que pasó en Sudáfrica con lo que pasó en octubre en Palestina."

Fíjate si se puede comparar, que así lo ha entendido el estado sudafricano denunciando a Israel ante la ONU, y no, no es "lo que pasó en octubre en palestina", porque este conflicto tiene casi un siglo

"Por cierto, a tu última pregunta, ¿Cuánto duró la lucha de los negros en Sudáfrica?"

Duró hasta que cayó el régimen del apartheid, duró 30 años, y podría haber durado otro 50 mas como pasa en Palestina.

Mira, aquí un dirigente de España, justificando apoyando a un terrorista que asesinó civiles.

.

Duke00

#34 Mezclas churras con merinas, coges ideas sueltas haces un batiburrillo y pretendes argumentar así. Por cierto, la lucha de los negros no duró 30 años. Es como si afirmases que la lucha del pueblo palestino comenzó con la fundación de Hamás.

jobar

#25 ¿Cómo que tendríamos que saber que paso en octubre? ¿Ya estamos cuestionando la información como hacen los sionistas con las víctimas que reporta el ministerio de sanidad palestino? En octubre sabemos perfectamente que milicianos de Hamas se adentraron en zonas controladas por Israel e hicieron una matanza de civiles. Y eso es un crimen de guerra nos caigan mejor peor o regular.

En cuanto a lo de Mandela ni estamos en los 80 ni sus atentados fueron tan graves, por no hablar de que el estaba en la carcel cuando se cometieron casi todos.

Por otra parte, dudo muchísimo que podemos apoye la matanza de civiles israelies por muy alérgicos que sean a bajarse del burro cuando todo el mundo sabe ya que la han cagado.

powernergia

#27 "¿Ya estamos cuestionando la información como hacen los sionistas con las víctimas que reporta el ministerio de sanidad palestino? "

Si, se cuestionan todos los dias, desde muchos medios, el primero el estado de Israel, y ya hay varios paises que quitan legitimidad a los datos de la ONU.

" En octubre sabemos perfectamente que milicianos de Hamas se adentraron en zonas controladas por Israel e hicieron una matanza de civiles. "

Si, de eso no hay ninguna duda, yo al menos no tengo duda.

"Y eso es un crimen de guerra nos caigan mejor peor o regular."

Para que sea un crimen de guerra, tendría que haber una guerra, que no la hay, no hay dos estados en guerra, en todo caso, podrás decir que es terrorismo.

"En cuanto a lo de Mandela ni estamos en los 80 ni sus atentados fueron tan graves"

Claro que no estamos en los 80, la lucha palestina es mucho mas antigua y prolongada en el tiempo.

jobar

#29 Es un crimen de guerra en su sentido jurídico no en el social. Aún así yo creo que si hay un conflicto armado, tienes milicias armadas que controlan un territorio y un estado con un ejército que controla otro, que haya desproporción en las fuerzas no lo hace menos guerra o si no las fases finales de un conflicto donde un ejercito ha derrotado a otro nunca se podrían juzgar los crimenes de guerra del vencedor y eso no tendría sentido.

powernergia

#31 "yo creo que si hay un conflicto armado"

Obviamente que es un conflicto armado, aunque con una asimetría brutal, donde un contendiente es un pais y el otro ni eso.

jobar

#32 Pero jurídicamente es una guerra, como cuando se llama robo a un hurto.

powernergia

#33 No creo que jurídicamente sea una guerra, en todo caso estirando un poco el asunto, puedo que lo sea etimológicamente, y entonces, si es una guerra, en todas las guerras mueren civiles, como Rusia atacando a Ucrania por ejemplo en el teatro de Mariupol, por lo que no sería terrorismo el ataque del 7 de marzo.

Ni creo que sea una guerra, ni creo que lo del 7 de marzo no sea terrorismo, la cuestión es si los palestinos tienen otra manera de defenderse, yo pienso que no, no la tienen. ¿Estoy justificando el terrorismo?, puede ser que me pase como a Aznar entonces:

jobar

#35 Si es terrorismo y no crímenes de guerra, sería una cuestion interna y los tribunales israelíes deberían juzgarlos como si fueran criminales con todo lo que implica.

powernergia

#37 Los encierran y los juzgan, con razón y también sin ella.

Supercinexin

Personalmente no veo nada negativo, contradictorio o supuesto de delito en lo que dice el titular de la noticia.

Hay que empezar a cuestionar esas narrativas aprendidas sin pensar a base de propaganda masiva de que un ente creado a base de mandar a cientos de miles de colonos a una región y asesinar a tiros y bombazos a los que allí vivían en sus pueblos y aldeas tiene derecho a absolutamente nada más que a guardar silencio frente a un Tribunal Internacional que decrete su inmediata disolución y condena de sus líderes militares y políticos.

Supongo que soy un señor muy malo por decir ésto y que Podemos desayuna bebés judíos untados en crack también, o algo así.

Qué asco de propaganda y de pensamiento único turboderechista, por Dios.

carakola

Los del genocidio y el apartheid que apoyamos desde Europa son los de Israel, no los de Hamas.

M

Recordemos que los amigos de estos dicen lo mismo de España, perdón Al Ándalus. Somos okupas de su paraíso terrenal y esta debe volver a ser tierra sagrada del Islam.
 

sotillo

#1 Tenemos a los de Vox con su comandante al frente para liberar a los gallinas

j

#1 el día que algunos reclamen Sefarad y empiecen a defenderse desde las bases americanas...

LázaroCodesal

Sin entrar en la noticia, solo con el titular...estoy bastante de acuerdo.
"Israel ", el Estado, me parece un experimento fallido.
No entro en que tenga o no tenga derecho a existir....es que desaparecerá si o si. Cuestión de tiempo.
4 o 7 o los miles de años que sean de historia me avalan. Los echarán también de Palestina.

StuartMcNight

#12 Los judios que habitan en la region historica de Palestina tienen derecho a ser ciudadanos de pleno derecho de un estado establecido en la zona. A lo que no tiene derecho es a tener su propia teocracia establecida en esa zona, colonizando zonas que no le pertenecen y manteniendo un apartheid durante varias decadas.

Israel solo existe porque los terroristas sionistas convencieron a base de atentados a los britanicos de que con el beneplacito de la ONU les regalaran un cacho de tierra que no les pertenecian. El enorme sentimiento de culpa por parte de los USA por el holocausto que no evitaron fue el ultimo empujon que les ayudo a conseguirlo.

LázaroCodesal

#21 Los judios que HABITABAN en la region historica de Palestina "TENDRIAN" derecho.....
No las ordas de argentinos, ucranianos, rusos....incluso etiopes que llegaron recientemente.

frankiegth

#0. Voto "sensacionalista" por la intencionalidad sesgada, parcial y acusadora en forma de titular. Si se tratara de un invitado del ejercito ucraniano que bombardea a soldados y cíviles rusos el titular tendría un sentido totalmente opuesto a este. Es lo que tiene la hipocresía en un mundo en el que lo que importa ya no es tanto vender periódicos como satisfacer los caprichos de las subvenciones públicas y donaciones privadas que mantienen en pie a buena parte de la "prensa" española. Con la era digital el modelo de la prensa española a cambiado a muchísimo peor.

kinz000

Israel se ha ganado a pulso estas cosas y lo que le queda a ellos y al mundo

powernergia

Desde el 7 de octubre han ocurrido muchas cosas y yo al menos veo las cosas de otra manera (creo que mucha gente)
O todos son terroristas, o ninguno lo es.

Jaime131

Y el que esté en contra en un machista de ultraderecha.

Jaime131

#8 Habló de putas la Tacones. Ese es todo tu argumento, aparte de negativizar los comentarios que no coinciden con tu forma de pensar, que debes creer que es la única válida.

StuartMcNight

#8 Ademas de machista y de ultraderecha. Pero no por esto, sino por otros motivos que nos deja claros de forma habitual.

j

Es curioso que Podemos siga escociendo tanto a la derecha a pesar de su notoria irrelevancia.