Hace 10 meses | Por Miguel.Lacambra a razon.com.mx
Publicado hace 10 meses por Miguel.Lacambra a razon.com.mx

Las personas transexuales a diario se enfrentan a actos de discriminación debido a que muchos ciudadanos no aceptan su presencia en espacios públicos por el simple hecho de que cambiaron su genero. Es tal su desprecio hacia esta comunidad que son capaces hasta de sacarlos a la fuerza de un baño público. Y esto fue lo que le sucedió a una mujer trans en la Cineteca Nacional de la Ciudad de México, donde una mujer policía del recinto la obligó a salirse del baño de mujeres. Todo quedó grabado en un video que fue difundido en las redes sociales.

Comentarios

QAR

#18 He entendido que #1 se refería a baños individuales completos, es decir, cada uno con su inodoro, lavamanos, espejo…

n

#24 Pero en esos baños son individuales. Si hay alguien dentro no puede entrar nadie, sea hombre o mujer. Y normalmente tienen pestillo

DayOfTheTentacle

#24 yo me refería a un habitáculo con un wc dentro, donde estás con los genitales al descubierto. Para las manos da igual no?

QAR

#29 Desde luego a mí sí me da igual, incluso para mear también me dan igual los urinarios esos corridos que habrás visto en algún sitio, pero parece ser que muchas personas hasta para lavarse la cara necesitan de la más absoluta intimidad.

Lo único que yo exijo hacer en un baño a solas es cagar, por eso procuro hacerlo solamente en mi casa. Ni en el trabajo ni nada, en mi casa y punto.

DayOfTheTentacle

#30 de un extremo al otro. Pues yo quiero intimidad para una y otra cosa, pero cago en el curro y dónde el cuerpo diga.

Jesulisto

#29 Claro pero no hay baños colectivos para mujeres como los urinarios de hombres, ya si eres tan tiquismiquis que no quieres que te vean lavarte las manos o maquillarte un poco creo que el problema es de la tiquismiquis.

DayOfTheTentacle

#39 ya. Pero entonces porqué no pueden entrar hombres cis al baño de mujeres?

Jesulisto

#41 La verdad es que no se me ocurre una explicación lógica.

Tampoco he estado nunca en un baño de chicas, entiendo que cuando salen de wc están vestidas pero lo mismo no es así, entonces, estaré equivocado.

Gry

#41 Yo he entrado muchas veces y nunca he tenido ningún problema.

DayOfTheTentacle

#44 Tenéis internet en la cárcel?!?

g

#9 y lo más asombroso hay padres que van ala piscina con sus hijas al vestuario y madres con sus hijos. Y se cambian con normalidad y el resto respetamos. A eso se le llama madurez, educación y civilización. Pero bueno hay gente que bastante tiene con no cagarse encima

Polarin

#9 No... mostrar tus genitales a un menor es ilegal en Espania, a menos que sea en unos determinados entornos.

Otra cosa es que todos hemos crecido viendo estatas de griegos y romanos en bolas.

C

#59 Es ilegal "mostrarselos" como acto sexual hacia ellos. Que un menor te los vea haciendo tú cualquier cosa no es ilegal da igual el entorno.

Polarin

#71 como demuestras que no estabas mostrandeselos?

C

#75 Eso lo decide el juez si te denuncian como todo, según las circunstancias.

t

#7 ¿Hablas en serio?

QAR

#7 Te aseguro que cuando yo era menor ya tenía pene. De hecho, si mal no recuerdo, incluso nací con él.

ur_quan_master

#7 pero tenemos que mear en algún lado, pene a quien pene.

n

#25 En un camping austríaco estuve en unas duchas unisex. Se me hizo raro pero las duchas en sí mismas tenían puerta así que en realidad la gente entraba y salia vestida y solo se calzaban y se secaban la cabeza fuera

g

#28 a mí me explotó la cabeza en Alemania, los vestuarios del gimnasio están divididos por sexos, pero luego pasabas directo a la sauna que era textil fee (vamos que ibas en pelotas) y era unisex.

n

#35 Eso no lo he visto nunca y se me haría raro pero en realidad no le veo ningún problema. Ver gente desnuda no es malo y da igual si tienen pito o coño, lo mismo hasta ayuda a que los y las chavalas vean como son los cuerpos en realidad y estén más augusto con los suyos

n

Entiendo que el tema trans puede generar dudas y yo misma hay cosas que no tengo nada claras. Pero ¡lo de los baños! No se me ocurre cosa más tonta. Nunca le he visto los genitales a nadie en un water. Por mi podrían llevar siglos entrando mujeres con pene u hombres o lo que sea que yo nunca les habría visto nada. Y tampoco entiendo lo de "la seguridad". No hay nada que impida que un hombre, o una mujer, entre en un baño y te agreda. Lo que deberían hacer es poner baños unisex y con cubiculos con puerta en todos sitios, que los he visto en algunos casos y valen igual que los separados pero solo hay que poner un cambiador.

QAR

#17 Joder, hace meses propuse lo mismo en otra noticia similar y casi me comen. Me alegra saber que no soy el único que opina así.

Relajao420

Las discriminan porque se han cambiado de género o porque tienen un cimbrel que no cuadra en un baño de mujeres? Puede que no apetezca que las niñas tengan un manubrio al lado, no sé, quizá sea más bien por eso.

C

#4 ¿Importa mucho que sea tu niña o tu niño quien tenga una polla al lado?

X

#5 Si tienes pene, no deberías poder entrar a un baño para mujeres.

QAR

#6 ¿Eso es porque las mujeres se asustan ante la visión de un pene, o porque quienes tenemos pene no podemos evitar violar a quienes no lo tienen? Me gustaría conocer tu razonamiento, en serio.

Polarin

#20 No... quizas los tios tenemos que empezar a comprender la imagen del mundo de las mujeres. La mayor parte de las mujeres viven en un mundo como si los tios vivieramos en un mundo que la otra mitad de la poblacion son culturistas homosexuales, mucha parte de ellos estan calentones como todo tio, una parte mucho mas pequenia son una panda de babosos que no entienden que no te gusten, y una parte mucho mas pequenia no entienden que si sales con ellos a tomar una cervezas no quieras que te la metan por el culo.

Quizas la analogia no es exacta del todo. Pero basicamente intento capturar la idea de la superioridad fisica y las ganas de follar de los tios en general.

Si todas las tias fueran como la Gabi Garcia, no tendriamos estos problemas. Dos ostias nos daban y ya ... .

QAR

#58 Tendría tanto que corregirte, empezando por “ostias”, que en el contexto en que usas esa palabra se escribe con h, y terminando con que apelas a la violencia como “solución” al problema.

Tendría más que contarte, pero creo que no voy a poder discutir contigo.

Vas mal, Polarin.

Polarin

#61 ... "apelas a la violencia como “solución” al problema."

No, a la causa del problema, que se soluciona con violencia. Si alguien te va a violar y puedes meterle dos hostias ( lol ) y existe la defensa propia no hay problema. Vamos, si las mujeres hubieran podido defenderse violentamente de la sociedad patriarcal desde hace 10.000 anios, no tendriamos este problema.

Vamos, que historicamente tenemos sociedades matriarcales y patriarcales (indoeuropeos en nuestro caso), donde una se llevo a la otra por delante.

Ah, y corrigeme el escenario. Creo que esta bastante bien en terminos de una una sociedad actual igualitaria, no de Arabia Saudi o Korea o China. Puedes coger cualquier aspecto y lo pones en perspectiva.

WarDog77

#4 Yo entro en el baño de mujeres cada vez que mi hija de 2 años necesita usarlo ¿también me vas a echar?

Cc #6

shem

#47 Yo lo hacía al revés, entraba con ella al de hombres. Una vez si que me echaron (o mas bien me prohibieron entrar), pero teniendo en cuenta la estadística yo lo achacaría a un segurata un poco corto mas que a algo generalizado.

Como nota al margen, deberíamos de dejar estas milongas y hacer baños unisex por ley.

WarDog77

#50 a mi si me montan el pollo la respuesta la tengo clara:
"¿quién va a usar el baño, ella o yo?
¿si viniese ayudando a mi abuela minusválida la llevaron también al de caballeros?"
Y si no surte efecto lea mandaré a tomar por donde amargan los pepinos.

Y si, tienes razón baños unisex, la única pega es que los tíos somos un poco más cerdos que las tías...

Polarin

#47 Pues lo que yo he visto en Alemania es al reves, el padre entra con la ninia en el de tios.

WarDog77

#56 ¿y si acompañas a un adulto con alguna minusvalía?

Polarin

#73 Eso no lo he visto.

nemesisreptante

#10 #15 esta gente es tan palurda que no sabe como es un baño de mujeres wall
#4 #5

n

#67 Estaba flipando. ¿Se creen que entras en un baño y ves ahí a una poniendose un tampón?

nemesisreptante

#69 yo me he acordado del artista ese que como nunca había visto una mujer desnuda al pintar niñas desnudas les ponía pene igual se piensan que en los baños de mujer hay urinarios de pared

g

#10 es muy de cruising pero le da vergüenza contarlo

Polarin

#10 en Chueca te ibas al banio de los bares de lesbianas... . Por lo menos hace 20 y algo de anios. Para poder mear tranquilo.

t

#4 ¿ tu cómo entras a los baños públicos?

J

#13 Igual va con mucha prisa y se la saca en el pasillo para ir ganando tiempo lol

Battlestar

#3 Transexual es que está operado o por lo menos en el proceso de transformación (hormonación, etc) mientras que transgénero engloba a todos los que son de un genero pero se sienten otro.

Y hay que decir que nadie se aclara muy bien donde está linea entre ambas si es que la hay lo que causa el mayor numero de controversias relacionadas con este tema. Ya que puedes darte con casos de gente que es 100% un genero pero es trans porque dice sentirse de otro genero.

Algunos transicionan a ser mujer pero sin que esta transición sea Física si no meramente personal y social. Transexualidad se quedaba corto asi que surgio el transgenero y ahora el transgenero engloba un poco eso, pero basicamente esa seria la especificación, transexual es un transgenero ha transicionado o está transicionando y además modifica su cuerpo para alinear su genero percibido con el sexo fisico , mientras que un transgenero sin más ha transicionado pero no fisicamente.

DayOfTheTentacle

#23 maemia...

Que lio. Gracias.

Polarin

#23 "los que son de un genero pero se sienten otro." Sera pertenecen a un sexo, pero tienen disforia de genero.

Battlestar

#55 NO, ojalá, pero no, eso era antes. Algo sencillo y fácil de entender.
Si tenías un cuerpo que no considerabas tuyo tenias disforia de genero, y te operabas para cambiar eso, y alinearlos. Tenias cuerpo de hombre/mujer y sentías que necesitabas uno de mujer/hombre y te operabas para que eso fuera así todo claro ningún quebranto.

Pero ahora ya estamos en la siguiente etapa en la que el genero no es lo mismo que sexo biológico, y aparentemente es posible sentirse hombre/mujer sin necesidad de haber disforia de genero, es decir que por ejemplo, puedes ser hombre pero sentirte mujer pero estar agusto con tu cuerpo masculino .

Para mi, para mi eh, eso es un retroceso porque es revalidar los roles de genero que toda la vida hemos tratado de desterrar. Nos hemos pasado la vida defendiendo que hombres y mujeres son iguales "por dentro" y que las únicas diferencias en nuestras conductas y gustos se deben a la sociedad y que no hay ningún problema en ser hombre y que te gusten las faldas o ser mujer y te gusten los camiones.
Pero no. ahora tienes a gente que dice que es hombre pero se siente mujer porque le gustan las faltas el pelo largo y el rosa y que por lo tanto hay que tratarlo como mujer a todos los niveles.
Al parecer el sumun del progreso es volver al pasado Yo de nuevo te digo creo que es un paso atrás porque refuerza esos roles de genero que tratábamos de desterrar, pero es lo que hay, yo me limito a exponerlo.

Polarin

#72 Quizas porque la narrativa ha vuelto a la narrativa del Romanticismo del XIX? lol Es que me esucho y leo Bertrand Russell de vez en cuando, y su descripcion del Romanticismo en "Historia de la Filosodia Occidental", es que lo clava con lo de ahora.

Pues de eso vino el Nacionalismo, el Fascismo y el Nazismo: mis sentimientos.

Un_señor_de_Cuenca

No sé, pero según la foto como esta chica le meta un tortazo al policía lo deja seco.

j

#8 Si hace eso, la/le linchan.

DayOfTheTentacle

"Está más que claro que esa mujer trans si tiene el derecho a ir a ese baño, cualquiera se da cuenta que ninguna mujer corre peligro de ella"

Que algunos crean que ese es el motivo de tener baños diferentes para diferentes sexos...

Como dicen otros lo ideal serían los individuales y tanto da que entre un hombre, una mujer, un hombre trans, una mujer trans, un lo que sea que quiera sentirse.

QAR

#1 Sin duda los baños individuales resuelven el problema de la privacidad, pero en lugares de mucha afluencia crean otro problema: tendría que haber muchos, lo cual es caro.

DayOfTheTentacle

#16 bueno, pero así todos, todas y todes contentos, contentas y contentes.

Jesulisto

#1 Por aquí abajo cada vez hay más baños unisex, dicho esto no entiendo el problema, las mujeres cierran su puerta en los baños con varios inodoros y no hay nada que ver.

De hecho somos los hombres los que solemos enseñar la pilila en los urinarios y nunca me ha parecido un problema que alguien tenga una vista tan vista tan buena como para ver la mía

DayOfTheTentacle

#38 yo creo que es más por el efecto perro cagando, que miran fijamente al amo.

Cuando meas y sobre todo cuando cagas eres vulnerable. Y una puerta te permite sentirte más cómodo y seguro.

Jesulisto

#40 Por eso digo que nunca he visto baños de chicas con orinales como los de chicos, pero ahora me he puesto a dudar que lo mismo aprovechan la parte pública para arreglarse la ropa y tal, en ese caso, estaria equivocado en mi idea de como son.

Polarin

#40 Solo hay que ver la cara de circustancias de los perros cuando cagan... .lol

Polarin

#38 Como en los de Atocha?

Todavia me acuerdo de ese senior de unos 60 tacos mirando por encima de la separacion. Joder, es que entiendo a las tias. No es que creas que el tio baboso te va a hacer algo... es que ir a mear es estresante si entras en un cagadero y hay un capullo sigiendote o mirandote en plan baboso. Con que haya uno solo... . Igual que los tios no somos violadres en potencia, yo he ido con mis colegas gays a mear en la oficina, pero es entiendo que si existe ese 1% de babosos no tengas ganas de ir a mear por si las moscas.

Mear o cagar son actividades que requieren tranquilidad, y cambiarte la compresa mucho mas. Asi que entiendo que las tias no quieran a nadie remotamente baboso en sus cuartos de banio.

luiggi

#1 Mientras se obligue a ir a baños separados dependiendo del sexo, la solución no discriminativa más sencilla es pedirle su credencial de elector (usada como identificación de forma muy similar al DNI). Allí hay un código llamado CURP. Si el carácter 11 es una "M" nadie debe impedirle entrar al "baño" de mujeres. Si es "H" podrá entrar al de hombres.
Sencillo. Que decida tu sexo legal.

DayOfTheTentacle

#46 trasfóbico!

luiggi

#48 lol jajaja

Polarin

#46 Es que este caso es un poco raro, la seniora trans tiene pinta de ser un senior biologico vestido de mujer. Normalmente la gente trans que ha cambiado su apariencia, no tiene problemas, debido a que cambia su apariencia para mimetizarse con el otro sexo (y no uso "genero" a sabiendas). En este caso, no esta tan claro.

Lenari

#54 Las personas con disforia real generalmente esperan hasta poder pasar como el sexo opuesto antes de transicionar socialmente, entre otras cosas porque no les gusta llamar la atención ni causar incomodidad. En casos donde no es tanto disforia como otras razones, toman hormonas y a las dos semanas ya están transicionando socialmente a pesar de parecer hombres en un vestido.

Pero... puede haber muchas excepciones a esto. Por ejemplo: que en muchos paises son los médicos los que fuerzan a las personas a travestirse públicamente durante meses como condición para permitirles el acceso a hormonas. Esta es la norma en el Reino Unido, e incluso en algunas zonas de España (Castilla y Leon). Luego la gente les acusa de algo a lo que el propio sistema sanitario les ha obligado.

Y tienes personas que por genética nunca van a pasar bien, y por desgracia no hay mucho más que las hormonas puedan hacer. Eso se puede notar en el crecimiento del pecho, que da una idea del tiempo que lleva en hormonas.

En este caso, tanto por la forma de vestir como por el comportamiento como por la ausencia de pecho o la distribución de grasa, yo diría que o no está en hormonas o lleva muy poco tiempo, y que tiene pinta de ser un caso de narcismo, pero... podría equivocarme. Es lo malo de esto, que es muy dificil poner la mano en el fuego sobre cada caso en particular.

Polarin

#64 Y lo que me lleva a la sieguiente pregunta: o yo soy muy vago, o sencillamente no lo haria porque es un follon. En serio, quizas es porque creci con el Zen, pero es que siempre me ha importado una mierda lo que piensen los demas de mi, y soy camaleonico socialmente, si tengo que vestirme de chaqueta y corbata para conseguir algo, parezco un abogado pijo-pijo.

Ysinembargosemueve

Nadie se pregunta ¿porqué entra en baños de mujeres?, en el de los hombres ¿le van a atacar?.

Flogisto

#57 Porque es el baño para las mujeres.

ChukNorris

¿Confunden transexual con transgénero?

DayOfTheTentacle

#2 Me acabas de mostrar otra cosa que desconozco. Cuéntame por favor.

Zibi

Aquí las únicas que tendrían que decidir sobre los baños de mujeres son las mujeres,

CharlesBrowson

pues como en el deporte, baños, vestuarios para hombres mujeres y trans.