La Justicia polaca prolonga por cuarta vez la prisión provisional del periodista Pablo González días antes de que se cumpla un año desde que fuera detenido en la frontera con Ucrania y fuera acusado de espiar para Rusia. Según ha podido saber Público, la Justicia polaca ha decidido mantener en prisión al periodista hasta el próximo 24 de mayo aunque los abogados recurrirán esta decisión. Pablo González fue detenido en la frontera con Ucrania cuando cubría el éxodo masivo de personas desplazadas por la guerra...
Comentarios
1 año siendo torturado en un pais de la UE ante la pasividad de nuestro gobierno. Marca España.
#1 No se si tenemos en memoria un hecho "similar", pero el mismo partido que esta en el poder ( PSOE ) en el pasado hizo y deshizo todo lo posible para que el asesinato ( no se puede llamar de otra manera ) de Jose Couso quedara impune. El suceso con Pablo Gonzalez es grave, pero eso no es obice para recordar que no es la primera vez y el grado de vasallaje de nuestro gobierno con determinados entes, pasando por encima de sus ciudadanos, es algo que siempre esta ahi 😔
#3 al PSOE lo financio la CIA y estos nunca olvidan favores
#90 pq hablas en pasado? Mira Marruecos y el shahara, o las aguas de Canarias.
Y cuidado q don 'estámos trabajándo en éllo' era muy independiente de los usa. Se la chupaba a bush pq queria, no pq fuera un gobierno corrupto al servicio de intereses extranjeros.
#3 cuando Bélgica deniega y pone toda clase de pegas para entregar a la justicia española un prófugo, por aquí muchos se alegraban de que "Europa" pusiera a España en su sitio.
Cuando otro país no hace lo que queremos, es culpa de nuestros gobernantes.
En fin...
#1 pero el problema del día para el ministro de exteriores es que Colau no tiene buen rollo con Israel
#1 Torturado? Detenido si que no es poco. No hace falta añadir datos no conocidos.
#78 Un año preso sin juicio ni acusación ni nada.
Eso es tortura.
#78 torturado si, has escuchado las condiciones en las que esta recluido, por el momento ha perdido mas de 20 kilos, cerrado 23 horas en una celda aislado y cuando sale al patio esta solo.
#1 y de la ue, que nadie ha dicho nada yo lo flipo en colores
#1 Polonia usa la excusa de si parece ruso es ruso y a la UE se la trae al pairo
#1 y de toda la UE, Polonia no tendria que estar en la UE, sobran paises que se saltan los derechos humanos como si nada
#1 torturado? está encarcelado y no se sabe más, ni los familiares o amigos abren la boca sobre las circunstancias de su detención
Y siguen con la única "prueba" del pasaporte. No le imputan ninguna actividad ni hecho real. En Europa los derechos humanos ya no se respetan ni importan. Y encima mucha gente aplicando la lógica borreguil del "algo habrá hecho". Cuando les detengan a ellos o a sus allegados porque sí ¿también pensaran eso?
#2 Su abogado no dice eso. Su abogado no cuenta qué pruebas tienen.
Te estás inventando que es por su pasaporte como antes habéis dicho que es "por periodista", "por vivir en Navarra" o por "llamarse Pablo". Te va a creer la borregada putinista y poco más.
#11 La noticia vuelve a insistir el lo del pasaporte. Y es cierto, dijeron que tenía pasaporte falso. Probado que no es falso y que tiene derecho a tener los dos pasaportes, siguen teniéndolo detenido en régimen de aislamiento total, que se considera tortura.
A los abogados no se les ha dejado ver qué diligencias se han hecho. Habrá que suponer que es que no hay nada.
A ver si ahora, según tú, defender los derechos humanos o manifestar que no se respetan, es ser putinista. Porque entonces apaga y vámonos.
#18 Nadie tiene derecho a tener doble nacionalidad española y rusa. No es legal.
#19 Pues no hay ninguna ley que lo prohíba conozco a muchas personas que tiene dos nacionalidades y entre dos países que no tiene convenio al respecto. No está prohibido, no hay ninguna ley al respecto.
#21 "¿Qué nacionalidades es posible compartir con la española?
No es necesario que renuncien a su nacionalidad quienes fueran naturales de países iberoamericanos, de Andorra, Filipinas, Guinea Ecuatorial o Portugal. Se consideran países iberoamericanos a estos efectos aquéllos en los que el español o el portugués sean una de las lenguas oficiales.
A efectos de adquirir la doble nacionalidad Haití, Jamaica, Trinidad y Tobago y Guyana no se consideran iberoamericanos mientras que Puerto Rico sí se considera iberoamericano."
https://www.mjusticia.gob.es/eu/ciudadania/nacionalidad/que-es-nacionalidad/tener-doble-nacionalidad
#26 #24 España las acepta o las consiente desde hace años, no exige la renuncia en la práctica. Conozco casos con Marruecos, Argelia, Brasil... que en principio no deberían, pero existen y no pasa nada, como con USA, Rusia y otros. En cambio en Italia no suelen consentir nada de eso.
#27 No pasa nada porque al parecer no se comprueba, y tampoco le pueden pedir que renuncie a su nacionalidad previa antes de concederle la española.
No pasa nada mientras no te pillen. Pero a este le han pillado, no cumplió con el requisito de renunciar a la nacionalidad rusa y por tanto su nacionalidad española debería carecer de validez, ya que ha obtenido el pasaporte engañando a la administración.
#28 ¿Y esa pillada es motivo para tener a alguien en prisión así?
#29 Está en prisión porque creen que es espía.
#30 Pero de eso no hay ninguna prueba.
#31 Para empezar que tenga dos pasaportes con dos nombres diferentes ya es un indicio importante. Igual a ti te parece algo normal, pero para el resto del mundo es algo sospechoso, y seguramente no le van a dejar salir hasta que concluyan la investigación. Si tienen algo más o no, no lo sabes.
#32 No sé el porqué te parece que para mí sea normal. Lo que me parece normal es que el asunto de los pasaportes se resuelva en españa o en rusia, no en Polonia. ¿A ti te parece normal que sea Polonia quien meta así en prisión por ese tema?
#33 Han descubierto a una persona con dos pasaportes diferentes con dos nombres diferentes y están investigando si es espía, no es un problema de papeleo.
#34 ¿Dónde se han publicado esos dos nombres diferentes?
#35 En todas partes, búscalo. Se llama Pablo González en su pasaporte español y Pavel Rubtsov en su pasaporte ruso.
#36 Eso es el mismo nombre, uno en ruso y otro en español. Las grafías son diferentes pero señalan a una sola persona.
Sigue sin haber nada que motive más de un año en prisión en esas condiciones en Polonia.
#38 ¿Por qué inventas algo que no sabes? El nombre es traducido, el apellido es otro, no es una traducción, al pedir la nacionalidad española se puso los apellidos de la madre.
Pero aparte, o te llamas Pavel o te llamas Pablo. No es lo mismo.
#40 ¿qué invento?
#38 Así que González y Rubtsov son lo mismo pero con grafías diferentes. Qué interesante.
#33 Si, es normal, por que Polonia hace frontera con una zona de guerra en la que Rusia está implicada. El tráfico de espías rusos por su territorio es una amenaza para la seguridad de Polonia.
#68 ¿qué pruebas hay de que sea un espía o de que haya obtenido un pasaporte mediante engaño?
#74 la prueba de que ha obtenido un pasaporte mediante engaño es que tiene pasaportes incompatibles entre si. Mantiene un pasaporte ruso a la vez que uno español. Cada uno con un nombre distinto, los conserva ambos y los portaba ambos cuando fue detenido.
#85 No son incompatiles. Tiene nombre ruso porque nació en rusia (de padre ruso) y se registró así; y tiene nombre español porque su madre (española) se divorció, se trajo al niño de 9 años a españa lo registro con otro apellido. No hay incompatibilidad ninguna.
#85 Lo primero e infórmate, es fácil y legal cambiarse los apellidos en Rusia, es fácil y apenas hay papeleo. Mi mujer tiene (rusa) se cambió su apellido por el mío, antes era Nadezda A y ahora es Nadezda B. Eso es muy normal allá.
Si este hombre, tiene orígenes rusos y vino con su madre divorciada a España cuando era pequeño, perfectamente puede tener dos apellidos diferentes en los pasaportes. No es nada ilegal, ni nada sospechoso. (Menos para los polacos y otanejos claro)
#85 Mi madre tiene dos nombres distintos en sus documentos de España y su país. Yo tengo dos pasaportes distintos de dos países incompatibles para doble nacionalidad. Es legal, se puede, y la forma por la que él los tiene es correcta. Será espía o no, pero el tema de los pasaportes es perfectamente legal.
#31 La prueba es que ha intentado acceder a Ucrania con un pasaporte de la UE obtenido mediante engaño. Pavel Rubstov no renunció a su nacionalidad Rusa y conservó su pasaporte Ruso, que tenía en vigor y en su propiedad cuando accedió a la nacionalidad Española. Eso va en contra de la declaración que firmó para recibir el pasaporte Español, así que eso podría invalidar su pasaporte Español. En el fondo es un Ruso que ha ido a Ucrania con un pasaporte de la UE obtenido mediante engaño.
#65 #67 menuda historia te has inventado.
#67 La prueba es que no tienes ni puta idea. En Ucrania le investigaron y lo mandaron fuera del pais. Fue en Polonia donde le detuvieron, de camino a España. En ningun momento le detuvieron por intentar entrar a Ucrania
#91 Eso es detenerlo por intentar entrar en Ucrania. Simplemente le detienen dentro. No veo la contradicción.
#95 Dificil eso cuando llevaba semanas en Ucrania y su estancia era conocida tanto por Ucrania como por España. Te vuelvo a repetir que fue "entrevistado" por agentes ucranianos e "invitado" a salir de Ucrania. Se encontraba en la frontera de Polonia documentando el exodo de refugiados desde Ucrania.
Le seguia en Twitter por que informaba bien, llevo al tanto de lo que le ha sucedido desde antes de que le detuvieran. Y tu, no tienes ni la mas remota idea de lo que le ha pasado y te limitas a hablar por hablar sin conocer nada de lo sucedido. Ni si quiera te has leido la puñetera noticia donde explican que le detuvieron en el hotel, no en la frontera intentando entrar a Ucrania.
#29 Bueno, en el fondo es un ciudadano de la federación rusa, que ha usado un pasaporte español obtenido mediante engaño, para acceder a la zona de guerra de ucrania como periodista.
Digo obtenido mediante engaño por que para obtener el pasaporte Español ha tenido que hacer declaración de que no posee un pasaporte incompatible con este. Ha mentido, y ha obtenido el pasaporte mediante engaño, ergo, el pasaporte es un documento que he obtenido mediante engaño.
#65 no
Ese pasaporte espanol y su DNI, lo obtiene su madre cuando Pablo era casi un nino, es tan espanol como cualquier otro, con registro civil y libro de familia espanol
Y no ha "utilizado" ese pasaporte espanol para acceder a una zona de guerra. Ni tiene dos identidades. Ni el pasaporte ruso está renovado, que caducó en 2011, porque ni siquiera lo usará. Es periodista y los periodistas viajan con visado, aunque en ucrania para una estancia menor a 90 dias no es ni necesario siendo ciudadano eurocomunitario. Yo he ido sin nada más que mi dni en 2010 en coche desde alemania.
Me pasma cómo se defiende y se excusa, ya incluso con invents anadios de cosecha propia, este ridiculo de Polonia, que sería gracioso si no estuviesen privando de libertad a un periodista incómodo y con ello pasandose por el escroto absolutamente todos los derechos de un ciudadano espanol en la UE, la libertad de prensa y las garantías procesales que se exige a un estado de derecho miembro de la UE.
escandaloso
#73 no me he inventado nada. Le han pillado con dos pasaportes y en casa pasaporte un nombre diferente. Si te pillan con eso, te detienen.
Yo no creo que Pavel esté detenido por periodista incómodo. Creo que está detenido por espía.
#84 claro, tiene un nombre "diferente" porque uno está en ruso y otro en espanol, porque su madre le inscribio con el nombre espanol.
Polonia le ha llegado a acusar formamente de tener otro nombre ruso Aleksei pero es que no es aleksei, es que aleksei es el de su padre por eso el en ruso se llama pavel alekseivich, porque es la tradicion en rusia y en otros muchos países de europa del este (no sólo en rusia). Pero es que para más descojone, el pasaporte que dicen que tiene entre sus pertenencias y que ha sido filtrado en varios medios esta CADUCADO desde 2011. También le han acusado de flujos de dinero de rusia a su cuenta, pero es que este senor es el administrador de una propiedad en alquiler que ha heredado de su padre. Ahora le acusas tú de que a falsificado u obtenido de manera fraudulenta el pasaporte espanol, cosa que te acabas de inventar.
El dni ruso que se ve en las fotos caduca en 2011, tiene la misma fecha de nacimiento que el espanol, los mismos datos de lugar de nacimiento y donde versa hijo de- (sus padres) aparecen los mismos padres y los mismos lugares de nacimiento de ambos. Vaya puta mierda de espia entonces! Vaya ridiculed de doble identidad (que es lo que se esgrime como indicio de lo que les apetezca)
En qué cabeza cabe que una persona se pase un puto ano en la carcel por haber tenido la (mala o buena) suerte de haber nacido en Rusia, porque su familia tuvo que exiliarse allí hace la tira cuando la puta guerra civil. Con un sencillo tramite interconsular, las autoridades polacas tendrían en dias (como mucho) la información para saber que la están cagando. Son los mismos padres que salen en los libros de familia en ambos países y en los registros civiles de ambos paíes.
Él, además, no ha cambiado su identidad, ese es otro invent, tenía 8 anos por dios! cuando fue inscrito por su madre con el mismo nombre en espanol y adoptando los apellidos de la madre de manera, además, totalmente legal. En la mayoría de países cambiar nombres o apellidos a partir de la mayoría de edad en un documento de identidad es además casi imposible sin una razon de peso de las que contempla la ley que suelen ser muy pocas.
Y esto, por si no bastase, además de que su abogado ha aportado ya toda esta información.
#93
Pero es que para más descojone, el pasaporte que dicen que tiene entre sus pertenencias y que ha sido filtrado en varios medios esta CADUCADO desde 2011
Es decir, que viaja con un pasaporte Ruso, a su nombre, caducado. Muy normal todo, si señor.
También le han acusado de flujos de dinero de rusia a su cuenta, pero es que este senor es el administrador de una propiedad en alquiler que ha heredado de su padre
Eso no dejan de ser flujos de dinero de Rusia a su cuenta.
Ahora le acusas tú de que a falsificado u obtenido de manera fraudulenta el pasaporte espanol, cosa que te acabas de inventar.
Ha tenido a la vez pasaporte Español y Ruso, eso no es posible a no ser que sea mediante engaño: documentate.
El dni ruso que se ve en las fotos caduca en 2011, tiene la misma fecha de nacimiento que el espanol, los mismos datos de lugar de nacimiento y donde versa hijo de- (sus padres) aparecen los mismos padres y los mismos lugares de nacimiento de ambos. Vaya puta mierda de espia entonces! Vaya ridiculed de doble identidad (que es lo que se esgrime como indicio de lo que les apetezca)
No, no es ninguna ridiculez. Al final viaja con documentación caducada de otro país ¿para que?
En qué cabeza cabe que una persona se pase un puto ano en la carcel por haber tenido la (mala o buena) suerte de haber nacido en Rusia. porque su familia tuvo que exiliarse allí hace la tira cuando la puta guerra civil
No es por nacer en Rusia. Es por ir a un país con el que Rusia está en guerra, llevando consigo documentación Rusa a su nombre caducada, y con fechas que se solapan con su nacionalidad Española, lo cual es incompatible con la legislación Española.
Con un sencillo tramite interconsular, las autoridades polacas tendrían en dias (como mucho) la información para saber que la están cagando. Son los mismos padres que salen en los libros de familia en ambos países y en los registros civiles de ambos paíes.
No, eso no explicaría para que llevaba documentación rusa caducada a su nombre. Creo que algunos no sois conscientes de lo serias que son estas cosas.
Él, además, no ha cambiado su identidad, ese es otro invent, tenía 8 anos por dios! cuando fue inscrito por su madre con el mismo nombre en espanol y adoptando los apellidos de la madre de manera, además, totalmente legal.
Lo que no sería tan legal sería mantener las dos documentaciones que mantuvo, y que el portaba, o tener las documentaciones con nombres distintos. Los nombres no se traducen, o te llames Pavel, o te llamas Pablo. Esta persona parece que mantenía dos identidades y conserva documentación con doble nacionalidad incompatible entre si y con su foto y dos nombres distintos.
Y esto, por si no bastase, además de que su abogado ha aportado ya toda esta información.
Si, pero hay muchos asuntos que no están claros. Yo como ciudadano de la UE me siento mas seguro si esto se comprueba correctamente y nos aseguramos bien de estas cosas. Nos va la seguridad en ello. Si no quería tener problemas, en mi humilde opinión tendría que haber renunciado a su identidad Rusa, y tendría que haberse desecho de esa documentación. Y entiendo perfectamente que no lo hiciese por que no le dio la mas mínima importancia. Pero no hacerlo cuando va a ir a Ucrania, me parece extremadamente sospechoso, y comprendo que lo investiguen durante el tiempo que sea necesario.
Al final, entiendo que está todo en manos del juez. Entiendo que si el juez ve riesgo de fuga o del tipo que sea, es normal que se mantengan las medidas cautelares. ¿Por que para unos casos si, y para otros no? Yo estoy cansado de leer en meneame defensas ferreas de las medidas cautelares, pero de pronto en este caso no son tan importantes.
¿Es que no te importa tu seguridad y la de tu familia? Te recuerdo que estamos indirectamente involucrados en una guerra de la que Rusia es el agresor.
#96 viaja con lo que le salga de los cojones. leeme por favor la ley que afirma que yo no puedo llevar el recuerdo de mi pasaporte caducado. ES QUE NO LA HAY. Si está caducado, no es valido, es simplemente un cacho de plastico o de papel que llevas porque, repito, te sale de ahí.
Si es perfectamente posible si has nacido en Rusia y estoy seguro que hay miles de personas en centroeuropa ahoramismo con pasaporte o dni ruso además de el de su segunda nacionalidad. Estoy seguro porque lo he visto.. documentate tú.
Este senor es periodista y va donde hay noticia, es corresponsal de guerra y va a cubrir temas relacionados con la guerra. No hay ninguna ley que la fiscalia polaca pueda esgrimir para negar ese poder, y si la hay ya pueden irse de la UE porque no tiene cabida. Ha sido apresado en Polonia, no en ucrania, el asunto es de polonia y que se sepa, polonia no ha anunciado estar en guerra con Rusia. Dejate de invents.
Yo llevo documentación caducada en mi cartera no vale para nada y la llevo.
Me importa una mierda el problema que tengas tú con "menéame", es irrelevante.
A mi lo que me importa son los derechos de la ciudadanía europea, porque sin ellos yo y mi familia, que además somos de dos países y mi hijo es hispano aleman, estamos en evidente peligro.
Este precedente es un escandalo y una vergüenza y sigo sin entender que necesidad tiene una persona para entrar a internet a inventarse mierdas, como tú has hecho, para intentar excusar lo que de todo punto es inexcusable.
En un momento dado, Polonia no podrá mantener preso por mucho más tiempo a este periodista y en ese momento espero que este periodista ponga a polonia delante de un tribunal europeo. Al tiempo.
#99 entiendo tu postura, pero no la comparto. Yo creo que no deja de ser una persona nacida en Rusia, que va por ahí con documentación con varios nombres distintos y su misma foto: Pavel no es Pablo, los nombres no se traducen.
Y además acude a Ucrania, país en guerra con Rusia, con su documentación rusa caducada y con un nombre distinto que su documentación española.
Lo siento, pero para mí esos indicios son sospechosos. No sé si es un espía o no, pero entiendo que se investigue en profundidad, y eso lleva tiempo. Entre tanto, entiendo que esto son medidas cautelares.
#96 QUE PESADOS CON QUE ES ILEGAL. Que no, joder, que no. Que no lo es. Yo lo tengo. Mis hermanos lo tienen. Uno por nacimiento y otro porque nuestro progenitor es de fuera. NO ES ILEGAL. Toda la gente en esta situación los tiene. No sé si será espía o no, pero joder, otra vez: NO ES ILEGAL!!
#84 Cualquier español hijo de emigrantes que se fueron a Europa en tiempos de la crisis inmobiliaria tiene ahora hijos con doble nacionalidad, incluso esos españoles mismos si han sacado la nacionalidad por naturalización. Es lo normal cuando vives fuera. Usas un pasaporte u otro dependiendo del que está en vigor porque no siempre se vive en la capital ni se tiene tiempo para renovarlos más cuando tienes otro vigente y que te permite viajar.
#29 Puede que el hecho de que haya una guerra en sus fronteras comenzada por Rusia, tenga algo que ver. Puede.
#28 Ya, ¿y por eso lo tiene detenido en esas condiciones durante más de un año, y posiblemente muchos? Para afirmar eso tendrían que tener una Sentencia judicial española que así lo declarada, no basta con que se lo inventen. En un todo caso no me perdería la nacionalidad por eso si no se lo no exigieron al concedérsela. De todas formas eso no lo han dicho tampoco.
#37 A los polacos se la suda la validez del pasaporte. Si encuentras a una persona que tiene varias identificaciones con diferentes identidades, lo normal es pensar que es espía.
#39 Pues que detengan a los agentes de inteligencía americanos que circulan así, con varios pasaportes, por todo el mundo, incluida Polonia.
#44 A quién tú quieras van a detener.
#46 #42 #39 #28 #24 #19 #11
Si justificamos lo injustificable, algún día nos pasará con en el viejo poema.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Primero_vinieron%E2%80%A6
#50 Están persiguiendo a las personas que tienen dos pasaportes con dos identidades diferentes. Qué locura.
En cualquier momento nos toca a nosotros.
#28 Evidentemente vas con tu discurso sin tener ni idea. Pide al redactor del mensaje diario que se revise lo que dice la administración acerca de la tenencia de varios pasaportes.
SPOILER: No es lo mismo doble nacionalidad que tener pasaportes de diversos países. Y de ilegal... NADA.
#28 Si no te piden que renuncies primero a la otra nacionalidad, la que deberías perder es la vieja, si el otro país (Rusia en este caso) no está de acuerdo.
Vamos, no veo coherencia en decir que no pueden pedir una cosa, pero que la piden.
#27 Hasta hace unos meses un ciudadano Francés que quisiera la nacionalidad española tenía que renunciar a la francesa.
#24 esto será en caso de que no hayas nacido en España, no tengas un progenitor español, y quieras solicitar la nacionalidad española por llevar varios años viviendo en España de manera legal.
#24 No confundir "doble nacionalidad" con "multiple nacionalidad". La doble nacionalidad se aplica entre aquellos países que tienen convenio para ello. NO es ilegal tener más de una nacionalidad.
https://es.wikipedia.org/wiki/M%C3%BAltiple_nacionalidad
#21 Todo depende de que uno de los dos lo admita.
Antes pasaba con países tan marcianos como Francia. Ahora España ya acepta la doble nacionalidad
#21 Yo soy uno de ellos.
#19 Si se puede tener doble nacionalidad y es legal y de hecho si vas a pedirte un certificado de nacimiento al registro civil para hacerte la nacionalidad de otro pais, te recomiendan que despues de hacerlo vayas embajada espanola de ese pais para mantener tu nacionalidad espanola.
Mira lo de el acta de conservacion. https://www.abogado-especialista-alicante.es/perdida-y-conservacion-de-la-nacionalidad-espanola.
#53 Este señor es ruso y obtuvo la nacionalidad española más adelante. Para obtener la nacionalidad española necesitaba renunciar a la rusa.
#54
Primero dices que no se puede tener doble nacionalidad y como ves te he demostrado que si.
Respecto a tu nuevo puento Sabes lo que es obtener nacionalidad por naturalizacion.
Si su madre era espanola no tuvo que hacer ningun tramite.
Me voy a adelantar a tu proxima objecion. Si los judios sefardies estan obteniendo la nacionalidad espanola en base a esta ley
https://www.immigrationspain.es/ley-nietos-nacionalidad-por-descendencia/
Pablo que lleva desde los 9 anos con madre espanola lo ha tenido mas facil.
Dame las gracias por si algun dia te toca nacionalizarte en otro pais.
#56 No es ningún nuevo punto. Tú explicaste cómo mantener la nacionalidad española cuando obtienes otra, pero el caso es el opuesto, este señor era ruso y más adelante obtuvo la nacionalidad española, así que tu comentario no servía para nada.
Es absurdo que pongas la ley de nietos, que es de 2022, cuando este señor obtuvo la nacionalidad hace 30 años.
#57 Te coro y pego y pongo en negrita la parte que no has visto por ceguera selectiva.
#54
Primero dices que no se puede tener doble nacionalidad y como ves te he demostrado que si.
Respecto a tu nuevo puento Sabes lo que es obtener nacionalidad por naturalizacion.
Si su madre era espanola no tuvo que hacer ningun tramite.
Me voy a adelantar a tu proxima objecion. Si los judios sefardies estan obteniendo la nacionalidad espanola en base a esta ley
www.immigrationspain.es/ley-nietos-nacionalidad-por-descendencia/
Pablo que lleva desde los 9 anos con madre espanola lo ha tenido mas facil.
Dame las gracias por si algun dia te toca nacionalizarte en otro pais.
===========
Mas informacion de aqui.
https://immigrationeu.com/es/%D1%81iudadania/ciudadania-de-espana/
CIUDADANÍA ESPAÑOLA
Los siguientes individuos son considerados ciudadanos españoles de origen:
Nacidos de madre o padre españoles;
Nacidos en España de padres extranjeros si al menos uno de ellos nació también en España.
#58 https://www.mjusticia.gob.es/eu/ciudadania/nacionalidad/que-es-nacionalidad/tener-doble-nacionalidad
No veo esa excepción por ninguna parte. Pone bien claro en qué casos se puede tener doble nacionalidad, y en ninguna parte pone que si es por descendencia sí se puede tener doble nacionalidad independientemente del otro país.
#59 Si te das cuenta eres tu el que vas diciendo cosas que son mentira.
No se puede tener doble nacionalidad. Desmentido
Para recurrir a la nacionalidad espanola necesitas renunciar a la rusa. No ya es espanol por tener una madre espanola.
CIUDADANÍA ESPAÑOLA
Los siguientes individuos son considerados ciudadanos españoles de origen:
Nacidos de madre o padre españoles;
Nacidos en España de padres extranjeros si al menos uno de ellos nació también en España.
Donde ves que diga que que alguien nacido de algun padre espanol tiene que renunciar a su nacionalidad.?
Porque si hay que hacerlo lo pondria explicitamente.
Y te he puesto el ejemplo de los descendiente de serfardias dispersos por el mundo para que veas el ejemplo de doble nacionalidad sin renunciar a la otra, que por cierto en Rusia hay muchos judios tambien. Y si eso es posible Pablo lo tiene mucho mas sencillo.
Tambien podia ponerte el ejemplo de descendientes de Espanoles en Brasil o Argentina, con las dos nacionalidades, simplemente con demostrar que su bisabuelo fue espanol. Y en el caso de PAblo es mucho mas sencillo.
No te das cuenta que si PAblo tenia 9 anyos tenia potestad para renunciar a la nacionalidad rusa, que por cierto tu nacionalidad se asigna directamente donde naces. Por eso muchas mujeres rusas se van a dar a luz a Argentina
https://elcomercio.pe/mundo/latinoamerica/guerra-rusia-ucrania-por-que-muchas-mujeres-rusas-estan-viajando-a-argentina-para-dar-a-luz-en-el-ultimo-ano-rusia-vladimir-putin-volodymyr-zelensky-argentina-narracion-historias-ec-noticia/
Yo voy a tener doble nacionalidad, por eso me se estas cosas.
Pero como veo que vas a seguir retorciendo las cosas, recomiendo a ti y a todos los meneantes interesados, que vayais al registro civil y lo pregunteis
#60 Ya me cansé de tus gilipolleces. Desde el principio he puesto los supuestos en los que se puede tener doble nacionalidad junto con la española, nunca he dicho que no se pueda tener doble nacionalidad.
#60 No gastes tiempo con él, nunca va a moverse de sus mentiras.....
#60 tu nacionalidad se asigna directamente donde naces
Esto es el derecho de suelo y es falso. No todos los países lo tienen
#59 Yo la tengo precisamente por ese mismo supuesto. Y si no me crees te mando una foto.
#58 #59 dejad de hablar de doble nacionalidad por favor porque es incorrecto. Para tener doble nacionalidad tiene que haber un tratado entre los países. Si no, hay que hablar de dos (o más) nacionalidades.
Las doble nacionalidad tiene ciertas ventajas ante las 2 nacionalidad
#54 No. No y NO. La nacionalidad española la obtiene porque su madre es española. No tiene que renunciar a nada. La rusa por haber nacido allí y la española porque uno de los progenitores es español. No hay que renunciar a nada. Yo tengo dos nacionalidades y dos pasaportes distintos de dos países que no tienen convenio de doble nacionalidad.
#79 no tienes doble nacionalidad. Tienes dos nacionalidad, que es muy diferente
En algunos países puedes tener la dos nacionalidades hasta la mayoría de edad y después tienes que elegir
Todo depende del país
#53 no es doble nacionalidad. Para tener la doble nacionalidad necesitas un tratado entre los dos países.
La página que has enviado tú no corresponde exactamente al caso de este hombre.
https://www.mjusticia.gob.es/es/ciudadania/tramites/nacionalidad-residencia
Renuncie a su nacionalidad anterior. Quedan a salvo de este requisito los naturales de países iberoamericanos, Andorra, Filipinas, Guinea Ecuatorial o Portugal y los sefardíes.
Aunque diría que la página no está actualizada con la lista de países
#19 Pablo es primero ruso y luego español.
De wikipedia: "...es nieto de un niño de Rusia exiliado como consecuencia de la Guerra Civil Española. Nació en Moscú en 1982 y fue inscrito con el nombre de Pavel Rubtsov. Vivió en la Unión Soviética hasta los nueve años, cuando su madre se divorció del padre y se trasladaron al País Vasco donde la madre cambió el nombre de su hijo a Pablo González Yagüe en el Registro Civil español."
#19 Claro hombre, eso es motivo más que suficiente para tener a una persona 1 año en la cárcel sin cargos y sin juicio
#19 En el mejor de los casos eso sería delito EN ESPAÑA, no en Polonia. Si los dos pasaportes son reales, Polonia no tiene nada que decir ahi. Si tuvieran pruebas de algo no llevaría 1 año en preventiva sin haberse formulado ninguna acusación.
#19 Eso es relativo, se de gente que pide la nacionalidad española siendo rumano, pero resulta que no le obligan a renunciar a su nacionalidad, España no se lo exige, hacen el examen, se la dan y punto. Fin de los trámites.
Entonces esa gente pregunta a la embajada rumana y allí le contestan "tu haz lo que te de la gana, nosotros no te vamos a obligar, pero si quieres renunciar a la rumana me tienes que dar 400€ por la gestión"
Así que tienen ahora mismo dos pasaportes...
Cuando me lo contaron no tenía claro que esto fuera 100% legal, pero lo que es seguro es que esta persona no se dedica a espiar a nadie ni ha cometido delito alguno.
#25 La acusación no tiene que publicar las pruebas en los periódicos. No tienen que mostrar nada. Las sabe el juez y el abogado del Pablo. Siempre es así.
Y el abogado cuando le preguntan se niega a responder.
#18 El abogado sabe lo que hay. Si no quiere hablar por algo es.
#42 ¿Tienes alguna fuente sobre eso?
Porque mi opinión está basada en lo que se ha publicado en España y en lo que ha dicho la familia, la UPV, asociaciones de periodistas...
#42 Pues resulta que el abogado de Pablo dice que no hay pruebas...
#11 No es su abogado el que tiene que detallar las pruebas, es la acusación.
Qué pruebas han mostrado?
#11 No hace falta. Con que sepamos que está encarcelado sin pruebas en la UE basta para entender la situación
#11 El único que inventa cosas aquí eres tú.
Que te estás sacando de los cojones que el abogado tiene más pruebas.
No siquiera han permitido a Boye ser su abogado, así que estás hablando sin saber e inventandote todo.
#11 Veo que eres de los que defienden la presunción de inocencia... del estado que decide encerrarte porque sí.
#2 Están investigándole en Polonia por ser espía ruso. Las pruebas que tengan y los datos de las investigaciones no los tenemos.
La prensa dice que "solo" tenía dos pasaportes, ilegalmente, con dos nombres diferentes. Pero eso es lo que le han dicho a la prensa, a saber.
#52 Tampoco los abogados tiene pruebas ni acusaciones concretas y después de un año, me temo que no hay nada cierto.
Porque cuando de detiene a alguien ha de comunicársele de que se le acusa concretamente. Espionaje es un grupo genérico de delitos del que no puede defenderse alguien si no se concreta el hecho. Es casi como decirle le detenemos por delincuente sin concretar hechos.
Que miedo se tiene a los periodistas en los estados autoritarios.
#5 asi es, era el unico periodista que salia en un medio generalista que criticaba minimamente a ucrania. En la carcel no hablara y el resto de enviados especiales se lo tomaran como un aviso claro.
#7 No le veo especialmente critico con Ucrania, y si que desmintio varios bulos en contra. Simplemente hacia su trabajo, contar lo que veia.
#7 Existen más casos de periodistas retenidos y que han sufrido malos tratos por parte de las autoridades polacas, lógicamente si un Estado se comporta con ese autoritarismo contra la prensa el caso de Pablo no va a ser un caso aislado. Lo preocupante será los casos que no se conocen.
#5 ¿Cuantos periodistas hay detenidos?
#92 No sabemos porqué está retenido Pablo González vamos a saber cuántos hay o han sido detenidos o han sufrido malos tratos. Ya te digo yo que el caso de Pablo no es un caso aislado.
https://www.publico.es/politica/detenciones-periodistas-evidencian-conflicto-gobierno-polaco-prensa.html/amp
España debería romper relaciones diplomáticas con estos impresentables para antes de ayer.
#cosasquenovanapasarenlaputavida
#8 No creo que España se meta en un lío diplomático por alguien que tiene dos pasaportes con diferente nombre.
De hecho, puesto que para obtener la nacionalidad española tendría que haber renunciado a la rusa por no ser compatibles, cosa que se acepta su palabra de buena fe, una vez comprobado que no ha renunciado a su nacionalidad rusa, debería haber ya en marcha un expediente para declarar nula su nacionalidad española por no cumplir los requisitos para obtenerla.
#16 Un año de prisión sin juicio por tener dos pasaportes. Ajá.
#43 Si, bienvenido al mundo real. Tu acércate a una zona de guerra con dos pasaportes con nombres distintos y nacionalidades incompatibles, y donde uno de los pasaportes es de una de las partes beligerantes en la guerra. ¿Que crees que te pasaría si te pillan? Ya te lo digo yo, que estarías unos añitos a la sombra, mientras aclaras que no eres un espía.
#70 Ya te lo digo yo,
ah bueno, si lo dices tú...
hay que joderse con los ejpertos y los inventores. Te das cuenta que no tienes idea de lo que hablas? y lo estamos notando varios.
#80
#70 En el mundo real, al menos en una supuesta democracia y estado de derecho, nadie puede/debe ser encarcelado sin acusación ni nada, por más de un par de días.
Cómo está Rusia ultimsmente
A este paso, Polonia parece que lo que quiere es dejarle encerrado varias décadas hasta que no sea noticia. Vaya Guantanamo que tienen montado. Yo creía que tenían un año para hacer su caso, pero parece que ni con eso. Nuestro ministro de exteriores no tiene espina y esta mas interesado en chupársela a Polonia.
https://www.lasexta.com/programas/al-rojo-vivo/albares-advierte-caso-periodista-pablo-gonzalez-cargos-son-muy-graves_2023020363dd06477b624e000183e225.html
... [su estado físico] "es correcto para las circunstancias en las que esta" ... "le pido a mi homologo Polaco que cuando la investigación termine y este cerrada, que haya un juicio oral lo antes posible" ... es que me da vergüenza.
Amos a ver. Hay varias maneras de obtener la nacionalidad:
1.- Si naces aquí.
2.- Si uno de tus padres es de aquí.
3.- Si vives aquí mucho tiempo.
Para obtener la nacionalidad por el caso 3, has de renunciar a tu nacionalidad previa a no ser que España tenga un convenio de doble nacionalidad con ese país. Los otros dos casos son automáticos y no miran si tienes otra nacionalidad adicional.
Yo tengo dos pasaportes y dos nacionalidades; española y de otro país con el cual no hay convenio de doble nacionalidad. Mi padre es español, mi madre de fuera. Mi madre, si quisiera la nacionalidad española, tendría que renunciar a la suya. Y yo sin embargo tengo la española y la de mi madre.
Para empezar que tenga dos pasaportes con dos nombres diferentes ya es un indicio importante.
En que jusisprudencia te basas para decir eso.
Es perfectamente legal tener dos paraportes pertenecientes a diferentes nacionalidades.
https://www.requisitosparavisa.com/tener-dos-pasaportes-informacion-de-como-obtener-el-segundo/
#62 es el mismo nombre, aparecen los nombres de los mismos padres, la misma fecha de nacimiento y la misma ciudad de nacimiento, moscú.
Espero que esto llegue al TSJUE y que le paguen el resto de su vida los monguer polacos que le han encarcelado porque patatas. Y por supuesto que salga cuanto antes y empiece a contar la mierda de estado que es el polaco.
#62 En la de sus huevos morenos
Si lo hubieran detenido en Rusia otro gallo cantaría...
#4 Y si mi abuelo tuviera ruedas sería un motocadaver.
El caso es que está encarcelado en un país de la comunidad europea, pero muy bien eso de tirar balones fuera. Al fin y al cabo no es español de pulsera abanderada, seguro que algo ha hecho.
#13 No iba en la línea que os referís #15 y tú...pero bueno. Igualmente estoy de acuerdo con lo que dices.
#20 Lo siento, pero lo cierto es que da lugar al menos a un par de interpretaciones. Ahora sí te entiendo
#20 yo tampoco lo desarrolle, pero pienso en intercambio de prisioneros si estuviera en Rusia la verdad
#4 Seguramente ya estaría de vuelta
#4 es verdad, acá nos estarían contando que es lo más normal del mundo que un país detenga a un sospechoso... Y es tan así que los propagandistas ya te han reclamado porque muy en el fondo saben como tapan todo lo hecho por Rusia.
Los demócratas polacos...y el gobierno más progresista de todos los tiempos en España, mira hacía otro lado.
#98 bueno, pues has encontrado a otro
El dato que das es cierto, como cierto es que cambiar tu nombre o apellidos es imposible en la mayoría de países. Una vez te inscriben con un nombre y unos apellidos y has superado la mayoría de edad, no hay practicamente forma de hacerlo.
hay países que no permiten renunciar a su nacionalidad, no sé si Rusia lo sigue haciendo pero hace algunos años así era. Qué haces entonces?
#94 entregarte en Polonia para pagar por tus pecados?
#94 #97 juraría que contestaba a alguien... La magia de los ignorados en Meneame
es normal cuando en Rusia no tienen dos apellidos y en España si. En Rusia patronímico y en España no.
Por eso llevará un documento consular compostado de que los dos nombres son de la misma persona.
los descendientes de hijos de la guerra suelen tener este tipo de cosas.
al ser descendientes de hijos de la guerra no se aplica esa norma. El tiene un documento consular que verifica que es la misma persona en cada pasaportr, es decir, el gobierno de España da validez a sus dos nacionalidades
Pd:creo que nadie puede quitarte la nacionalidad, solo tu mismo de manera voluntaria una vez conseguida
Y España que dice? ¿que callan?
#12 Espera a que acaben de lamer ojetes israelomarroquís.
Nada que no blanquee una millonaria campaña de propaganda que nos convenza de lo amigables y seguros que son como socios y destino.
#_29 A bueno, si lo """creen"" entonces no hay problema....
Que raro que un defensor de torturar a alguien sin pruebas me tenga en ignore....por qué será?