En entrevistas e intervenciones públicas Yusuke Narita, un profesor asistente de Económicas en Yale. ha abordado el problema de la carga que supone la creciente masa poblacional envejecida en Japón. "Creo que la única solución está muy clara. Al final deberá ser el seppuku, el suicidio de los ancianos. " Seppuku es un acto ritual de destripamiento realizado por los samuráis que se sentían deshonrados por no cumplir con su deber.
#8:
#3 ¿Sin niños? ¡Pero si ya somos 8.000 millones de humanos…! Habría que tener MENOS hijos y aguantar unos años a que se mueran los viejos. Además, la productividad de un trabajador actual es decenas de veces la de hace unos años. Habría que cambiar muchas cosas…
#11:
#1 Esto tiene cierta historia en Japón (y en algunos países nórdicos, parece):
Siempre y cuándo él mismo, toda su familia hasta la tercera generación sean los primeros, y donen previamente toda su herencia a los familiares de los japoneses no veo problema alguno.
#26 El mundo está lleno de países natalistas que siguen creyendo en eso del "potencial demográfico". Y algunos países no muy natalistas pero sí muy avanzados poco menos que "te pagan el niño" vía ayudas, subvenciones y demás (en Europa, de promedio, aproximadamente la mitad de lo que cuesta críar a un niño o niña hasta los 18 años te lo cubre el estado vía escuela pública, sanidad pública, descuentos de todo tipo, servicios sociales en caso de necesidad, etc.)... y ni por esas.
Pero no es sólo en Europa. Básicamente las tasas de natalidad están cayendo en todo el mundo conforme la gente vive un poco mejor, incluso en países ultrarreligiosos y delirantemente natalistas "porque Dios lo manda". La tasa de fertilidad de Arabia Saudita está ahora mismo en 2,2 hijos/mujer, y no creo que puedas acusarlos de ser "antinatalistas". La de Marruecos, en 2,3. Etc. Vamos, ya casi jugueteando con la fertilidad de reemplazo de 2,1 hijos/mujer.
Sólo quedan 30 países en el mundo con una tasa de fertilidad superior a 4 hijos por mujer, y todos son los típicos agujeros tercermundistas profundos donde necesitas hijos/as que sobrevivan a unas tasas de mortalidad infantil también altas y te mantengan de viejo (que siempre fue el principal motivador para tener muchos hijos, aquí y en Sierra Leona). En cuanto la gente ve que puede vivir un poco mejor que eso, la tasa empieza a caer en picado.
#23 Los países con mayor densidad poblacional de África son Ruanda y Burundi, y ésta es inferior a la de Países Bajos (o Corea del Sur). Gambia (otro país considerado muy poblado) está empatada con Alemania. Sólo hay un país africano en el "top 10" de países más poblados del mundo: Nigeria, con 215 millones de habitantes... pero con una densidad de población a mitad camino entre Suiza y Alemania. Etc.
Es de cajón que la gente tiende a vivir en las zonas que no son desiertos (en el caso de Europa, los "semidesiertos helados" de las regiones árticas tampoco tienen mucha población; o las grandes estepas de Europa Oriental y particularmente la Rusia Europea), pero el hecho es que África en general está proporcionalmente menos poblada que Europa: 40 habs / km² vs. 75 habs / km².
La "superpoblación africana" es un mito. Hay algunas regiones superpobladas (básicamente, grandes áreas urbanas con mucha gente embutida ahí... igual que en cualquier otro lugar), pero rara vez tanto como p. ej. Países Bajos en su conjunto. La superpoblación es un fenómeno eminentemente euroasiático.
Para mi que tienen miedo que los viejos, siendo tantos, se unan en un partido político único para jubilados que les joda los tejemanejes a los que están acostumbrados...
La solución que sí es clara es la de tener más niños, si la pirámide de población es una pirámide en vez de una pirámide invertida entonces no hay sobrecargas. Y los niños no solo soluciona tema ancianos, sino que soluciona la propia desaparición de poblaciones enteras a las que estamos abocados ahora mismo.
Sin niños hasta la bestialidad de seppuku que dice este chalado no deja de ser un parche temporal.
#3 ¿Sin niños? ¡Pero si ya somos 8.000 millones de humanos…! Habría que tener MENOS hijos y aguantar unos años a que se mueran los viejos. Además, la productividad de un trabajador actual es decenas de veces la de hace unos años. Habría que cambiar muchas cosas…
#8 La mayoría de occidente hace décadas que tiene una fertilidad muy por debajo del remplazo, no hablo ni de crecimiento. Esos 8000 millones de humanos repartidos en su gran mayoría por África y Asia que hagan lo que quieran en sus sociedades, ya llegaran al equilibrio si quieren, en España y Europa tenemos que llegar al equilibrio por nuestra cuenta para que nuestra sociedad sea estable.
En cuanto al por qué hemos dejado de reproducirnos (un fenómeno que también se está viendo ya en China y otros países ya prácticamente instalados en el Primer Mundo, o en camino de hacerlo), temo que hay que tener en cuenta la famosa paradoja económica-demográfica antes que nada ("cuanto más ricos, menos hijos"), y eso no tiene ningún arreglo conocido en ningún lugar del mundo que a mí me conste.
#20 Las zonas con baja densidad poblacional en África corresponden a desiertos (Sáhara, Kalahari, Namibia). Eso no va a cambiar, y solo si no se detiene el crecimiento poblacional eso solo servirá para saturar más las zonas que ya poseen altas densidades.
#20 La densidad de población dice poco, mucho más útil la población por superficie arable. En la cuál Europa está en la media. Y si se toma en cuenta fertilidad del suelo, clima y precipitaciones resulta que Europa no está para nada superpoblada comparada con el resto del mundo, el suelo europeo puede sustentar mucha más gente.
Efectivamente el tema reproductivo es algo cultural. Y arreglo tiene como todo lo cultural, otro tema es que los gobiernos decidan no hacer ingeniería social en este caso como sí hacen en otros casos. Si le pusieran el mismo empeño en meterse en nuestras mentes como el que ponen con los accidentes de tráfico (para justificar radares), la violencia de género, diversidad o la matraca que dieron con el COVID y ahora con Ucrania, la gente tendría otra mentalidad más proclive a tener niños.
Siempre pienso en esto, si hay cientos de universidades, de cursos de gente dedicada a la economía y lo único que se les ocurre es llegar a estas soluciones, están tirando el dinero o es todo un engaño.
Habéis visto algún reportaje sobre Corea del sur ? Pues ye prácticamente igual , mucho respeto a la tradición y a los mayores pero ves a viejos pidiendo dinero por las calles porque al final son una sociedad capitalista
Si ahora mismo en Japón debe haber un montón de mujeres que se quedan en casa para cuidar al niño y tienen tan poca natalidad, no me quiero imaginar cuando les llegue el progresismo y haya más mujeres que prefieran su carrera profesional a formar una familia, es que directamente se extinguen.
Comentarios
Un profesor asistente de Económicas en Yale, vale. No es el primero "El ministro de Finanzas japonés pide a los ancianos que 'se den prisa en morir" https://www.elmundo.es/elmundo/2013/01/22/internacional/1358870209.html
Podría dar ejemplo él mismo e inspirar.
También sugiere la eutanasia obligatoria. Yo le pediría que se calmase un poco ,,,
¿Y tiene que ser sepukku? ¿No puede ser una muerte menos dolorosa?
#9 Soilent Green?
#12 Dios qué escena con la del viejo, de las más tristes que recuerdo ahora mismo en una peli.
#12 Hombre, comernos a nuestros mayores me parece poco ético, además de poco nutritivo. Ahora, usarlos de fertilizante...
/S
#12 La fuga de Logan
Siempre y cuándo él mismo, toda su familia hasta la tercera generación sean los primeros, y donen previamente toda su herencia a los familiares de los japoneses no veo problema alguno.
Vamos para atrás. Buen momento para recordar RoujinZ, más de actualidad hoy en día que cuando salió:
#1 Esto tiene cierta historia en Japón (y en algunos países nórdicos, parece):
https://en.wikipedia.org/wiki/Ubasute
Había alguna película basada en esto, La balada de Narayama.
#11 Como lo que cuentan de los ancianos esquimales: https://www.diariosigloxxi.com/texto-diario/mostrar/12496/dejarse-morir
#11 en la grecia clásica y principalmente en la cultura nurágica a se envenenaba a los ancianos a la mínima sospecha de hambruna.
#26 El mundo está lleno de países natalistas que siguen creyendo en eso del "potencial demográfico". Y algunos países no muy natalistas pero sí muy avanzados poco menos que "te pagan el niño" vía ayudas, subvenciones y demás (en Europa, de promedio, aproximadamente la mitad de lo que cuesta críar a un niño o niña hasta los 18 años te lo cubre el estado vía escuela pública, sanidad pública, descuentos de todo tipo, servicios sociales en caso de necesidad, etc.)... y ni por esas.
Pero no es sólo en Europa. Básicamente las tasas de natalidad están cayendo en todo el mundo conforme la gente vive un poco mejor, incluso en países ultrarreligiosos y delirantemente natalistas "porque Dios lo manda". La tasa de fertilidad de Arabia Saudita está ahora mismo en 2,2 hijos/mujer, y no creo que puedas acusarlos de ser "antinatalistas". La de Marruecos, en 2,3. Etc. Vamos, ya casi jugueteando con la fertilidad de reemplazo de 2,1 hijos/mujer.
Sólo quedan 30 países en el mundo con una tasa de fertilidad superior a 4 hijos por mujer, y todos son los típicos agujeros tercermundistas profundos donde necesitas hijos/as que sobrevivan a unas tasas de mortalidad infantil también altas y te mantengan de viejo (que siempre fue el principal motivador para tener muchos hijos, aquí y en Sierra Leona). En cuanto la gente ve que puede vivir un poco mejor que eso, la tasa empieza a caer en picado.
#23 Los países con mayor densidad poblacional de África son Ruanda y Burundi, y ésta es inferior a la de Países Bajos (o Corea del Sur). Gambia (otro país considerado muy poblado) está empatada con Alemania. Sólo hay un país africano en el "top 10" de países más poblados del mundo: Nigeria, con 215 millones de habitantes... pero con una densidad de población a mitad camino entre Suiza y Alemania. Etc.
Es de cajón que la gente tiende a vivir en las zonas que no son desiertos (en el caso de Europa, los "semidesiertos helados" de las regiones árticas tampoco tienen mucha población; o las grandes estepas de Europa Oriental y particularmente la Rusia Europea), pero el hecho es que África en general está proporcionalmente menos poblada que Europa: 40 habs / km² vs. 75 habs / km².
La "superpoblación africana" es un mito. Hay algunas regiones superpobladas (básicamente, grandes áreas urbanas con mucha gente embutida ahí... igual que en cualquier otro lugar), pero rara vez tanto como p. ej. Países Bajos en su conjunto. La superpoblación es un fenómeno eminentemente euroasiático.
Para mi que tienen miedo que los viejos, siendo tantos, se unan en un partido político único para jubilados que les joda los tejemanejes a los que están acostumbrados...
La solución que sí es clara es la de tener más niños, si la pirámide de población es una pirámide en vez de una pirámide invertida entonces no hay sobrecargas. Y los niños no solo soluciona tema ancianos, sino que soluciona la propia desaparición de poblaciones enteras a las que estamos abocados ahora mismo.
Sin niños hasta la bestialidad de seppuku que dice este chalado no deja de ser un parche temporal.
#3 ¿Sin niños? ¡Pero si ya somos 8.000 millones de humanos…! Habría que tener MENOS hijos y aguantar unos años a que se mueran los viejos. Además, la productividad de un trabajador actual es decenas de veces la de hace unos años. Habría que cambiar muchas cosas…
#8 La mayoría de occidente hace décadas que tiene una fertilidad muy por debajo del remplazo, no hablo ni de crecimiento. Esos 8000 millones de humanos repartidos en su gran mayoría por África y Asia que hagan lo que quieran en sus sociedades, ya llegaran al equilibrio si quieren, en España y Europa tenemos que llegar al equilibrio por nuestra cuenta para que nuestra sociedad sea estable.
#14 Que me digas Asia, OK, pero África no está ni la mitad de superpoblada que Europa:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_and_dependencies_by_population_density
En cuanto al por qué hemos dejado de reproducirnos (un fenómeno que también se está viendo ya en China y otros países ya prácticamente instalados en el Primer Mundo, o en camino de hacerlo), temo que hay que tener en cuenta la famosa paradoja económica-demográfica antes que nada ("cuanto más ricos, menos hijos"), y eso no tiene ningún arreglo conocido en ningún lugar del mundo que a mí me conste.
https://es.wikipedia.org/wiki/Paradoja_demogr%C3%A1fico-econ%C3%B3mica
CC #10
#20 Las zonas con baja densidad poblacional en África corresponden a desiertos (Sáhara, Kalahari, Namibia). Eso no va a cambiar, y solo si no se detiene el crecimiento poblacional eso solo servirá para saturar más las zonas que ya poseen altas densidades.
#20 La densidad de población dice poco, mucho más útil la población por superficie arable. En la cuál Europa está en la media. Y si se toma en cuenta fertilidad del suelo, clima y precipitaciones resulta que Europa no está para nada superpoblada comparada con el resto del mundo, el suelo europeo puede sustentar mucha más gente.
Efectivamente el tema reproductivo es algo cultural. Y arreglo tiene como todo lo cultural, otro tema es que los gobiernos decidan no hacer ingeniería social en este caso como sí hacen en otros casos. Si le pusieran el mismo empeño en meterse en nuestras mentes como el que ponen con los accidentes de tráfico (para justificar radares), la violencia de género, diversidad o la matraca que dieron con el COVID y ahora con Ucrania, la gente tendría otra mentalidad más proclive a tener niños.
#26 Y Japón, que es de lo que va el tema, como lo lleva?
Solucionan el problema teniendo más hijos?
#14 Dudo mucho que al planeta le importen las fronteras humanas. Somos muchos, demasiados.
#14 Habitantes España 2010:. 46.667.175
Habitantes España 2023:. 47.615.034
#3 Proporciona vivienda barata, y una calidad de vida decente, donde la gente sea feliz, y la gente tendra niños.
#3 La solución que sí es clara es la de tener más niños
Eso empeora el problema, no soluciona nada.
Que prediquen con el ejemplo y empezamos a hablar.
Lo mejor para este tipo de personajes es ignorarles como los trozos de mierda irrelevante que son.
Si deciden seguir adelante con esa propuesta, Ayuso podría asesorarles. El geronticidio es una de sus especialidades.
El bocazas que lo ha dicho seguro que está de acuerdo en que le den garrote vil a él mismo.
Pues ni eso, en España si quitamos todos los ancianos españoles y extranjeros (muchos) que viven aquí, disparamos también el paro.
Decían que era porque los que se morían no los daban de baja para poder seguir cobrando la pensión. No se
Siempre pienso en esto, si hay cientos de universidades, de cursos de gente dedicada a la economía y lo único que se les ocurre es llegar a estas soluciones, están tirando el dinero o es todo un engaño.
Hay una errata en el título, cámbialo porfa
Habéis visto algún reportaje sobre Corea del sur ? Pues ye prácticamente igual , mucho respeto a la tradición y a los mayores pero ves a viejos pidiendo dinero por las calles porque al final son una sociedad capitalista
Si ahora mismo en Japón debe haber un montón de mujeres que se quedan en casa para cuidar al niño y tienen tan poca natalidad, no me quiero imaginar cuando les llegue el progresismo y haya más mujeres que prefieran su carrera profesional a formar una familia, es que directamente se extinguen.