La “progresista” Mónica Oltra pide intervenir militarmente en Siria

La vicepresidenta, portavoz y consejera de Igualdad y Políticas Inclusivas de la Generalitat, Mónica Oltra, ha apostado este miércoles para intervenir en Siria, primero con sanciones económicas y posteriormente de posibles medidas de carácter militar, “teniendo en cuenta que hay salvaguardar a la población civil”.

[#3 sede]

Pues yo estoy de acuerdo con la progresista Mónica Oltra. No sé a qué vienen las comillas. Como si ser progresista te impidiera hacer uso de una fuerza militar justa y proporcionada.

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#3 En Irak fue lo mismo, fuerza justa y proporcionada.

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#8

Irak es bastante diferente a la situación Siria, desde mi punto de vista. Afganistán si que es mas parecido, aunque la verdad es que el Isis es bastante mas grave para la estabilidad mundial que los talibanes afganos (sobre todo para los propios países suníes).

#23 Eso cambia las cosas. La situación entre Al-Assad y los rebeldes es un tema interno en el que no se debería de entrar (al menos en apoyo directo) cuando no se nos ha perdido nada en esos lares. El Isis es un problema global (haya sido creado por occidente o no, eso está fuera de la cuestión) con el que hay que tratar antes de que sea imparable y termine convirtiéndose en una guerra santa regional que afecte a la mitad de los países musulmanes.

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#22 ¿y que pasa con Nusra, Ahrar, Jaish al-islam etc? El grueso de la "oposición", vaya.

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#43 Yo no comulgo con ellos pero son un problema interno de Siria por lo que el ejército español no debería de intervenir para ayudar a Al Assad. Lo ideal sería apoyar económica y diplomáticamente al gobierno, pero hay que tener en cuenta que España forma (al menos de momento) parte de la Otan y que Estados Unidos proclama abiertamente que quiere que ganen los rebeldes y los entrena y financia, por lo que la mejor actuación sería mantenerse en un tono estrictamente neutral de cara a la galería. Evidentemente estoy hablando lo que haría si fuera el presidente de españa, cosa que no lo soy (de momento )

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#56 ¿es que hay alguna diferencia entre Nusra y compañía e ISIS? Sin ir más lejos, parece ser que los últimos periodistas españoles secuestrados están en manos de Nusra (al-Qaeda).

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#66 Que no les queda claro, es imposible luchar contra la manipulación del los mass mierda.

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#69 Claro que si. Ahora cada vez que en una manifestación de 50.000 personas haya 5 violentos, vamos a decir que los 50.000 eran miembros de grupos violentos. Oiga!! nivel de razonamiento nivel La Razón.

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#74 eres un cachondo. 5 dice... Los grupos rebeldes más fuertes son, con diferencia, los yihadistas. El propio FSA esta plagado de facciones islamistas.

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#66 Si la hay. el ISIS tiene una fuerza propagandística favorable dentro del mundo árabe muy fuerte que le ayuda a canalizar el descontento de los jóvenes suníes con respecto a su situación. Además mientras que Al nursa tiene una vocación sobre todo local y descentralizada, el Isis (mejor dicho, el Califato) tiene una fuerte organización central (aunque militarmente se asemeje más a un grupo de tribus). El Califato también es un grupo fuertemente expansionista, mucho más que Al Qaeda, y cuya principal misión "divina" es la limpieza de la herejía y la reunificación de todo el Islam. Es evidente que son un peligro global mucho mayor que la actual al Qaeda (he incluso que los talibanes). OJO, que no niego que los estados unidos y la Otan esten aprovechandose de esto para sus propios fines, (tener a alquien a quien culpar, desestabilizar todos los países fuera de su órbita, etc) pero eso no quita que el Califato sea un problema real.

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#75 entonces al-Qaeda ya no es una amenaza, con lo que han sido...

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#77 Al Qaeda nunca ha sido una amenaza al nivel del Califato. Tenía la capacidad de atentar de manera efectiva en varios países pero poco más. Tras la caída de afganistan tan solo tiene dos o tres guerrillas fuertes, y en países ya de por sí bastante inestables o en guerras civiles. En cambio el Califato no es un grupo terrorista si no un estado, que tiene el potencial de desestabilizar a decenas de países árabes y llevarlos a una guerra civil, de capitalizar el descontento de millones de jóvenes que se sienten desplazados y marginados en el mundo moderno y cuyo objetivo primario no es matar a cuantos más occidentales mejor, hacer cundir el miedo en los países y ni siquiera el control estricto de una región. Su objetivo primario es la limpieza y depuración de todo el islam, lo que unido a su enorme capacidad de llamada entre los jóvenes musulmanes los convierte en la amenaza más importante que se han enfrentado el mundo árabe en muchísimos años. Lo cual es bastante irónico porque sin la financiación de Arabia Saudí y Cía el ISIS no habría existido tal y como lo conocemos hoy.

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#8 No se va a acabar con ISIS con los bombardeos, eso lo saben todo el mundo es puro teatro. De hecho solo hacen eso, y no intervienen directamente puesto que no les interesa. Ahora mismo ISIS les da a potencia como USA una excusa para tener miedo a los musulmanes y poder vender armas a tutiplen.

Pero ojo, eso no quita que la única solución posible contra ISIS es la acción militar. Con ISIS no se acaba con palabras bonitas. Sobretodo teniendo en cuenta que ISIS nació con apoyo económico, armamentístico y con entrenamiento por parte de la CIA. Al igual que Al qaeda

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#24 El problema es lo que van a hacer con la excusa del ISIS, lo de siempre.

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#27 A mi me la suda Assad. Es un dictador y me da igual, pero hay que acabar con ISIS y con Estado Islamico.

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#37 Tambien Gadafi decia Antena3 que era un dictador, sin embargo Libia tenia el nivel de vida más alto de toda Africa, y mira ahora intervención de la OTAN y en la Edad de Piedra.

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#42 Lo que quiero decir es que no le voy a defender. Aunque el nivel economico de un pais me parece una mala excusa para permitir que siga ejecutando a todos los que se rebelen contra el. No todos los que se rebelaron contra el en su momento eran gente del ISIS, muchos solo buscaban la democracia. Fue de hecho cuando se metió el gobierno de USA y dio las armas a los mas reaccionarios que surgió ISIS.

Pero eso no quita de ninguna forma que tiene que entrar en toda esa zona de oriente medio una fuerza militar armada para acabar con Estado Islamico y sus dirigentes. Y no menos importante, que sea sin derrocar a gobiernos para poner ellos a quienes les interesen.

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#52 El ISIS y los rebeldes que luchaban por la democracia son los mismos, apagar la puta tele.

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#57 Y lo sabes tu que has estado alli me imagino no??

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#59 Tambien puedes leer entre lineas http://internacional.elpais.com/internacional/2013/11/15/actualidad/1384537749_808129.html

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#61 Mira justo estos hacen como tu, mezclar ISIS con los rebeldes Sirios.
Hay que ver que malos eran luchando contra el buenazo de Assad, con lo bien que trataba a su pueblo

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#62 Los rebeldes Sirios y el ISIS son lo mismo EL PAIS lo deja muy claro en su edición de Noviembre del 2013 , ahora el que quiera taparse los ojos que se los tape, http://internacional.elpais.com/internacional/2013/11/15/actualidad/1384537749_808129.html

[#68 Desactivado]

#62 Nusra, Ahrar Al-Sham, Jaish al-islam... rebeldes cortacabezas moderados.

[#34 Desactivado]

#8 en irak no había una guerra civil contantos refugiados, y nadie te dice que lo va a invadir porque han descubierto que tienen armas químicas, más que nada porque eso lo pasaba ya con Asad y a nadie le importaba un pito.

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#3 Algunos que se creen con derecho a dar el carne de izquierdas, se piensan que con ISIS se puede acabar hablando. Mientras tanto siguen con el mercado de esclavos, y asesinando y mutilando

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#7 #3 #11 Pone comillas porque es la misma jugada de Libia, porque pertenece a los Verdes europeos y siempre apoyan las "guerras humanitarias" donde lo de la proporcionalidad por cierto, es un chiste de mal gusto. #19 Sí, ya hemos vista en Libia como lo han frenado

¿Qué tiene de progresista derrocar gobiernos para controlar sus recursos?

[#41 Desactivado]

#36 Es que la Oltra en ningún momento ha dicho eso, se ha referido a parar Estado Islamico, otra cosa es lo que este medio tan "serio" quiera hacernos creer. Me he leido las declaraciones en otro lado y quedan bastante claro

[#45 Desactivado]

#41 pasamelas por favor porque yo lo que he leido es que en ningúnmomento se opone a la idea de Reino Unido y Francia de atacar al gobierno, y repito: no es nuevo, lo hicieron con Libia y conocemos los resultados.

[#48 Desactivado]

#45 Pon en Google Monica oltra +Siria. No las pongo porque la mayoria son AEDE

Ella no habla en ningun momento de gobiernos de Francia, Reino Unido o Siria. Ella habla de acabar con ISIS. Y ella misma se queja de que precisamente , al Estado Islamico se les deja tranquilos porque venden el petroleo mas barato

[#50 Desactivado]

#36 ¿Estás seguro de eso? Hoy he visto al ministro Margallo en una TV catalana diciendo que la solución es pactar con Al-Assad aunque no le guste. Sería el mundo al revés.

[#51 Desactivado]

#50 Eso lo dijo hace un par de dias y al siguiente se retractó

[#55 Desactivado]

#51 La entrevista parecía grabada pero creo que se ha grabado hoy, aunque no lo sé seguro.

[#78 rojo_separatista]

#11, joder, a veces dudo de la capacidad de comprensión lectora de algunos, a ver, se critica que pide la intervención, pero no para acabar con el ISIS, sino para apoyar otra guerra imperialista bajo el mando de la OTAN.

[#79 Desactivado]

#78 Yo lo que dudo es de la comprensión en general de algunos, puesto que si te lees la noticia de verdad y no esta inventada, no dice nada de esto.

Mónica Oltra: "Hay que ser más diligentes con los refugiados"

Mónica Oltra: "Hay que ser más diligentes con...

[#80 rojo_separatista]

#79, ¿Las sanciones económicas a quien las quiere poner? Más claro....

[#81 Desactivado]

#80 Si, que leeis y entendeis lo que os interesa esta super claro

[#26 alcaloidedos]

#3 A veces hay que quitarse la flor del culo. Hay que tirarse al ruedo y coger el toro por los cuernos. Algo hay que hacer, no se puede estar todo el rato mirando a otra parte. Hay que mojarse.

[#28 Desactivado]

#26 Claro , en eso los de la OTAN son expertos.

[#64 Loda]

#3 Yo no, y menos hablando con ambigüedades.

#10 #20 #26 El problema es que se juega con la falacia del equívoco, donde se confunde los diferentes significados que una misma palabra o idea "intervención" pueda tener.

No es lo mismo una 'intervención contra el ISIS' (nadie objetaría eso) que una intervención contra el gobierno Sirio e ISIS para allanarle el camino a la revolución islamista (que no democrática).

Cameron, Hollande, Netanyahu, la Casa Blanca... Todos están dejando claro que ante el ISIS, los demás grupos yihadistas y el inmenso drama humano la prioridad es la de siempre: acabar con el gobierno "no amigo" de Siria e implementar, en contra del deseo de la población siria, un cambio de régimen por otro islamista/wahabista.

Todo ello en sintonía con el eje Turquía-Arabia-Catar. El ISIS es la excusa, el caballo de troya y un problema cuya solución queda supeditada a ese "cambio de régimen".

Francia ve la 'neutralización' de Assad como condición previa para la paz.
http://www.france24.com/en/20150825-france-sees-assads-neutralisation-pre-condition-peace

Cameron indica que Reino Unido bombardeará Siria: "ISIS y Assad deben ser derrotados por fuerza militar"
Cameron indica que Reino Unido bombardeará Siria: "ISIS y Assad deben ser derrotados por fuerza militar"

Cameron indica que Reino Unido bombardeará Siria: ...

[#38 yemeth]

#3 El problema viene cuando te tragas el espectáculo entero: Financiamos el ISIS, Arabia Saudí mete 30.000 muyahidines, occidente empieza con lo malo que es al-Asad y que tenemos que armar a la oposición, que si al-Asad usa armas químicas aunque sea mentira, etc etc,... y cuando se nos va el plan de las manos y los del ISIS resultan ser unos borricos del carajo incontrolables que generan millones de refugiados, solucionémoslo convenciendo a la gente que lo que hay que hacer es bombardear Siria y acabar tanto con el ISIS como con el gobierno de Siria que era nuestro verdadero objetivo, como ya ha dicho Cameron.

Y aquí paz y después gloria.

[#7 mente_en_desarrollo]

¿Por qué ponen lo de progresista entre comillas?

¿Lo progresista es dejar a ISIS matar, violar, reclutar y preparar atentados en occidente?
Este es el primer enemigo en mi vida, en que estoy de acuerdo que hay que intervenir. A fin de cuentas ellos han prometido intentar destruirnos.

[#29 ikipol]

#7 #13 #4 lo racional es no meter a nuestros soldados en un infierno donde no se sabe contra quien luchas:
-Rusia metida en el avispero defendiendo a Assad
-UK atacando a ISIS y a Assad
- Turquía atacando al PKK, que trucha contra el ISIS
- Alqaeda también en el ajo
- otros...


No vale ahora a decir que sí cuando en casos más claros (que no necesariamente justos) se criticaba por falta de claridad de la misión

[#33 mente_en_desarrollo]

#29 Lo racional es destruír a ISIS y olvidarse del resto.

No me hace gracia enviar soldados, pero ellos tienen ese riesgo en el sueldo. Lo que no veo es que tengan que morir cientos de personas que no llevan ese riesgo en el sueldo porque les dejamos planificar y preparar atentados en otros lados.

[#35 Desactivado]

#29 Independientemente de que sea un dictador, que lo es, gran parte de las muertes que ha habido alli son culpa suya, puesto que ha bombardeado su propio pueblo, dandole igual los daños colaterales. Y lo necesario es entrar ahi para acabar con ISIS y Al Qaeda, y acabar con el tráfico de esclavos y asesinatos en masa que esta cometiendo.

[#30 Desactivado]

#7 #19 Pero si vuestra amiga Monica Oltra precisamente lo que está planteando es atacar a Al-Assad, fanboys, que no os enteráis de nada.

Atacar a Al-Assad es fortalecer a ISIS. Vuestra amiga Mónica Oltra tiene el mismo discurso que la OTAN.

[#70 Anikuni]

#30 Esto es lo que ha planteado Monica Oltra:

Por otro lado, Oltra apoya una intervención internacional en los países de origen, pero prefiere empezar por otro tipo de sanciones, como dejar de compra petróleo al Estado Islámico, y si es necesario actuar militarmente.
http://www.ondacero.es/programas/mas-de-uno/audios-podcast/entrevistas/monica-oltra-el-mediterraneo-no-se-puede-convertir-en-una-fosa-comun_2015090955efd95b0cf232721ab0ec95.html

Que te crees cualquier intoxicacion y la repites cual loro, fanboy

[#71 Desactivado]

#70 ''dejar de compra petróleo al Estado Islámico''.

Esta tía es más gilipollas de lo que pensaba.

[#72 Desactivado]

#70 "dejar de comprar petróleo a Estado Islámico". Bravo, un político que se atreve a reconocer que se está finciando a ISIS.

#71 ¿Por que crees que ISIS ataca pozos de petróleo? A ver si va a ser para venderlo...

[#10 Desactivado]

Para entender las comillas de "progresista" hay que conocer a los soplagaitas que las escriben.

[#2 Desactivado]

Sanciones económicas.... ¿contra quién?

[#15 Noeschachi]

#2 contra ISIS, Al Assad, Al Nusra... Y cuando de Siria solo queden fosas y cascotes cedemos el gobierno a la oposición democrática de la piruleta que anda escondida a salvo en bases reptilianas bajo la Antártida.

Esta clarinete

[#1 Desactivado]

Oltra que tal baila.

[#18 Desactivado]

#1 que podria salir mal? Acaso no fue de maravilla en Libia, Iraq y Afganistan? Coser y cantar

[#47 Desactivado]

#18 No, ¿qué podría salir peor? Cuando Siria está ya destruida. Y buena parte de su población huida fuera del país o camino de ello...

[#54 pablicius]

Pues lo siento pero oyendo la entrevista, tengo que decir que el tono del artículo, poniendo a Oltra de beligerante militarista, tergiversa el sentido de lo que dijo y como lo dijo. Insistiendo siempre en todas las medidas que se podían tomar antes, en que había que tomarlas antes, y en que lo militar, por como afecta a la población civil, es un último recurso cuando se han agotado los otros (menciona la posibilidad militar literalmente "finalmente, si no queda otra"). Para juzgar, mejor la fuente original: el audio de la entrevista. Carlos Alsina le empieza a preguntar sobre este asunto a partir del minuto 9:11, luego ella contesta

http://www.ondacero.es/programas/mas-de-uno/audios-podcast/entrevistas/monica-oltra-el-mediterraneo-no-se-puede-convertir-en-una-fosa-comun_2015090955efd95b0cf232721ab0ec95.html

Yo la voto sensacionalista

[#60 Desactivado]

#54 Buscas esta noticia no solo en su fuente original, sino en cualquier otro medio, y no esta así de tergiversado

[#16 Desactivado]

Los tarados de Compromís ya estuvieron a favor de la intervención en Libia, y en su día enarbolaban el discurso oficial contra Al-Assad y se referían a los terroristas como libertadores.

Su posicionamiento en política exterior es el propios del imperialismo occidental, por eso las comillas en 'progresista' están bien puestas.

[#82 rojo_separatista]

#16, bravo, hoy la bipolaridad te da por el lado bueno.

[#21 mente_en_desarrollo]

#14 Eso es irrelevante. Es más, los que yo quiero pierden siempre pues son los civiles y gente que no quiere una guerra. Generalmente ganan las empresas de armas.

[#39 jamaicano]

#21 ¿crees que la situación de los civiles puede empeorar? ¿en serio? Están muriendo y huyendo macho, esto no es un Irak o una Libia, esto es diferente. Rusia lo ve, Irán lo ve, los Iraquies lo ven, los Jordanos lo ven...

[#23 Desactivado]

Yo creo que la señora Oltra , cuando habla de intervenir, no se refiere al ISIS.

[#83 rojo_separatista]

#23, la culpa es de la tía, que se ha explicado como el culo.

[#85 Desactivado]

#83 Fijate la pregunta que la hacen desde Onda Cero es si hay que intervenir militarmente en Siria sobre el terreno, lo demas da igual.

[#86 Anikuni]

#85 Fijate exactamente en las palabras exactas de la pregunta para tergiversar su respuesta y la verdad... ya tal

[#87 Desactivado]

#83 Y de los gilipollas que han redactado esta noticia como el culo, también.

[#88 Anikuni]

#83 #87 Monica Oltra no ha dicho nada de eso

la culpa es de creerse una manipulacion tan burda como la de este envio

[#20 fofito]

Mucho me temo que "intervención militar" y "salvaguardar a la población civil" no compaginan en estos tiempos.
Bueno,ni en estos ni en ninguno.

[#4 jamaicano]

Pues estoy de acuerdo joder. Hay guerras justas, por que hay maldad en el mundo, aunque los "otros progres" digan que no la hay

[#5 ojoalparche]

#4 ¿Guerras justas? quién es el qué decide cuando son justas. ¿los buenos o los malos?

[#9 mente_en_desarrollo]

#5 Lo deciden los que ganan.

[#14 jamaicano]

#9 ¿y quien quieres que la gane?

[#32 ikipol]

#9 deja la demagogia barata

[#12 Desactivado]

#5 Nosotros.

[#13 Desactivado]

#5 Dile a las victimas del ISIS que no luchan contra ellos porque no hay ninguna guerra justa.

[#25 ojoalparche]

#13 Yo no les tengo que decir nada a los del ISIS ni a nadie. Solo hice una pregunta y sigue en pie, ¿quién se arroga el derecho a decidir una guerra?, sean del ISIS por una cuestión religiosa...¿?, los unos por una cuestión humanitaria¿?. Los de más allá por una cuestión económica¿?. ¿Cuál es el motivo de toda esta crisis?

[#6 ManTK]

Intervenir ¿contra quién?

[#31 JuanBrah]

Viniendo de la otra noticia sobre la intervención militar propuesta por Cameron contra Assad-ISIS y me follo a la cabra, no me queda bien claro qué es lo que pretende Oltra con estas declaraciones. Intervenir en Siria pero contra quien? La noticia, aparte de acabar siendo un artículo de opinión, no deja clara esta postura, la cual considero importante para darle credibilidad al meneo.

[#67 Desactivado]

Rebelde que luchaba por la democracia cortando una cabeza por error.

[#73 Anikuni]

He tenido que enviar la entrevista para dejar en evidencia a larepublica.es

Si quereis ver "de donde viene" estas declaraciones:

monica-oltra-hay-ser-mas-diligentes-refugiados/

Mónica Oltra: "Hay que ser más diligentes con...

[#17 Desactivado]

Qué mierda de titular.

[#19 Desactivado]

Para los redactores se ve que el "progreso" es dejar avanzar al fascismo islámico...

[#40 webmaster100]

Pues que empiece ella, la primera. Venga, una foto con los pies en la mesa, como Aznar, y empezamos otra invasión, "porque semos europeos".

[#44 Desactivado]

Hussein otro dictador segun Telahinco, Irak ahora sumido en la Edad Media.

[#49 Desactivado]

El Afganistan socialista, donde las mujeres tenian los mismos derechos que los hombres, intervención de la OTAN y reino de taifas.

[#46 glezjor]

oltra a quien no votar...

[#53 glezjor]

De momento Oltra ha logrado algo impensable, poner a la izquierda y la derecha meneamista de acuerdo en algo, en que es un bocazas

[#58 Veelicus]

Aqui el problema es que si se va a la guerra en Siria hay que hacerla contra ISIS y contra Al Asad, y si eso no es tan facil.

[#65 Desactivado]

A mi me hace gracia como algunos, en total consonancia con los regala-carne-de-izquierdas de la noticias, se piensan que con ISIS y con Estado Islamico, se va a acabar con una guerra de abrazos.