En una reclamación ante la Junta Electoral Central asegura que hay una «ocultación intencionada de datos de obligada publicación» como el domicilio del organismo que realiza el sondeo.
#5:
#3 Si tuvieras un poco de inteligencia no fueses de derechas sabrías que las encuestas de Tezanos ponen a disposición pública unos datos en bruto que si se saben usar de manera adecuada dan unos resultados bastante parecidos a lo que sale luego en las elecciones.
Y si Si tuvieras un poco de inteligencia no fueses de derechas sabrías que ninguno de esos panfletos pone a su disposición dichos datos brutos, algo obligatorio en países como Francia o como hacen en EE.UU donde las propias encuestadoras lo hacen muto proprio.
#9:
#8 No sabes diferenciar ficha técnica de datos en bruto.
Ponme la IDV, la matriz de transferencia de voto, el recuerdo de voto, probabilidades de ir a votar. Así, para empezar a calentar el Excel.
Y lo quiero todo estratificado por edades y grupos sociales.
Venga, te ánimo a que lo hagas.
#21:
#11 ¿que bando? Yo solo estoy en este sistema porque me ha tocado y hago lo posible por que la situación mejore, como un naufrago en mitad del mar, no voy a dejar de nadar porque no esté de acuerdo.
Yo voy a hacer lo posible porque no me engañe nadie, sea de donde sea.
Por cierto, no creo que tenga a nadie en comun contigo
#2:
Ojalá la justicia se tomara en serio la manipulación descarada de los medios.
#13:
#12 Te estoy diciendo que quiero saber las tripas de esas encuestas para saber si realmente sus datos están correctamente calculados.
Y así hay mucha más gente.
Y se puede hacer. 40 Db y Gesop lo hacen para sus respectivos periódicos.
#1:
El ABC publicando que denuncian al ABC. "Si no hemos hecho nada". Y un huevo.
#10:
#5 BAIA, iba para #_3 pauas, pero no me acordaba que es de los que bloquea a medio Menéame
Las encuestas del CIS publican los datos en bruto y los microdatos, cosa que nadie hace. Y son datos objetivos.
Sobre el cocinado posterior y que sólo representa una página de las decenas que tiene un barómetro podemos discutir.
#27:
Me parece tan increíble que la derecha vaya a ganar... Sin ser la panacea ni haber solucionado muchos de la problema estructurales de este país, esta legislatura, con una pandemia, una guerra y una crisis energética brutal deja España con unos números económicos de los mejores de Europa, unas leyes que han supuesto mejoras obvias para los trabajadores y sin haber hundido la economía como los Lacalles de turno auguraban. Normal que el PP se dedique a hablar de ETA.
#65:
#39 no se porque das por hecho que tenga deferencia por pablo iglesias, pero en el caso de que la tuviera, te voy a decir algo que igual te sorprenda... a la gente de izquierdas no les gusta que les engañen, sean los otros o sea otra gente de izquierdas. Ya se que eso en la derecha no pasa, y décadas de corruptos, delitos, chanchullos con familiares, dinero tirado a la basura para llevarse comisipnes, una sede pagada con dinero negro y en general discursos sin un ápice de honestidad. Nunca he visto a alguien de derechas cririco con ños suyos. Pero la izquierda si, por eso está como está y le pasa lo que le pasa. Y si, la superioridad moral existe, y es que es muy fácilmente demostrable.
#4:
Carnet por puntos para periodistas y medios ya!!! No puede ser que no cumplan con su cometido y nunca pasa nada. Pueden tener la línea editorial que quieran, pero mentir, manipular y desinformar no pueden hacerlo.
#81:
#74 Me la suda, si tienes herramientas sociológicas para poder cambiar la intención de voto todos tus datos internos tienen que ser públicos para evitar suspicacias con la manipulación.
Si lo hacen otros países no veo porque España no tiene que hacerlo.
#22:
#2 Qué justicia? La que tiene secuestrada la derecha?
#17:
#10 Bueno, al fin alguien que sabe cómo funciona esto de las encuestas
Por cierto, el CIS lleva una temporada con unos datos en bruto muy buenos, a simple vista viendo la IDV y el recuerdo de voto sabes por dónde van a ir los tiros.
#8 No sabes diferenciar ficha técnica de datos en bruto.
Ponme la IDV, la matriz de transferencia de voto, el recuerdo de voto, probabilidades de ir a votar. Así, para empezar a calentar el Excel.
Y lo quiero todo estratificado por edades y grupos sociales.
#9 ¿Estás diciendo que la gente que mira las encuestas, y se las cree, se fija en todos esos datos?
Y añado, yo no entiendo mucho de encuestas, la verdad. Tampoco es que me fíe una mierda de ellas, pero imagino que el ABC responde a lo que pide este señor, no a lo que tú entiendes que deben poner.
"En una insólita iniciativa, el número 3 de los socialistas reprocha a los medios cuestiones tan 'relevantes' como que no se ha publicado el domicilio social de la empresa encuestadora. Además, asegura que no se han difundido las características técnicas del sondeo -en el caso de ABC no es cierto pues siempre se publica la ficha técnica correspondiente-, que deben incluir el sistema de muestreo, tamaño de la muestra, margen de error de la misma, nivel de representatividad, procedimiento de selección de los encuestados y fecha de realización del trabajo de campo."
#12 "Y añado, yo no entiendo mucho de encuestas, la verdad"
Pues eso. El tema de las encuestas es que no sirven para prever el futuro, los datos en bruto se pueden pasar por varios "modelos", cada uno con sus ventajas y sus inconvenientes, y con dichos modelos puedes hacerte una idea del futuro, si no se dan suficietns datos la encuesta que te dan es una interpretación de la realidad, pero no la única posible, y eso es lo que usan los medios para manipular, con los mismos datos te pueden vender distintos resultados, y si no te dan los datos y te explican qué han hecho con ellos la validez de una encuesta es parecida a la de un adivino tarotista.
#12 En realidad el ABC no tiene que responder ante ese señor, tiene que cumplir la ley. En elecciones, y por eso se ha mandado a la JEC, hay unas reglas definidas para hacer las encuestas, cuando, cuanto, y como se publican. Y eso es lo que dicen que no se cumple.
#9 Perdona, pero ninguna consultora de demoscopia trabaja por amor al arte. Los datos en bruto no son de dominio publico salvo que los haga el CIS, que para eso lo pagamos todos.
#74 Me la suda, si tienes herramientas sociológicas para poder cambiar la intención de voto todos tus datos internos tienen que ser públicos para evitar suspicacias con la manipulación.
Si lo hacen otros países no veo porque España no tiene que hacerlo.
#81 No hay ningun pais que te obligue a publicar tus sets de datos. La ficha tecnica, si, como en españa, pero los datos en bruto son absolutamente privados.
#11 ¿que bando? Yo solo estoy en este sistema porque me ha tocado y hago lo posible por que la situación mejore, como un naufrago en mitad del mar, no voy a dejar de nadar porque no esté de acuerdo.
Yo voy a hacer lo posible porque no me engañe nadie, sea de donde sea.
Por cierto, no creo que tenga a nadie en comun contigo
#21 quien se ha incluido en su bando has sido tú. Él ha dicho "nuestro" pero puede referirse al suyo y el de varios más sin contar contigo. No sé cómo lo podría expresar de otra manera.
#11 Toda la manipulación. Eso es como la de "y si salieran escándalos de corrupción gordos de Podemos, EHEHEHEHEHEH?" Pues lo mismo que los del PP, a la cárcel todos.
#77 Mira, yo te paso un ejemplo, y si no me lo discutes te paso más. Es que no me apetece currármelo para que luego me digas que eso no son manipulaciones sino patatín patatán.
#55 Te estoy preguntando si beneficia al gobierno o no. Por ejemplo, a ti mismo, esta supuesta manipulación, ¿hace que quieras votar al gobierno o a la oposición? Es una sencilla pregunta.
#95 Por eso lo digo, creo que las publicaciones del CIS hacen más daño al gobierno que otra cosa, por eso me parece raro que lo hagan a propósito. Si me dices que con esto ganan algo... pero lo dudo.
#15 El CIS ofrece los datos en bruto, para que cualquiera con capacidad os intérprete, si careces de esa capacidad estudia. Tu comentario y los votos positivos son una oda a la ignorancia.
#39 no se porque das por hecho que tenga deferencia por pablo iglesias, pero en el caso de que la tuviera, te voy a decir algo que igual te sorprenda... a la gente de izquierdas no les gusta que les engañen, sean los otros o sea otra gente de izquierdas. Ya se que eso en la derecha no pasa, y décadas de corruptos, delitos, chanchullos con familiares, dinero tirado a la basura para llevarse comisipnes, una sede pagada con dinero negro y en general discursos sin un ápice de honestidad. Nunca he visto a alguien de derechas cririco con ños suyos. Pero la izquierda si, por eso está como está y le pasa lo que le pasa. Y si, la superioridad moral existe, y es que es muy fácilmente demostrable.
#2 El problema es que nadie va a mover esos hilos, habría que cerrar desde okdiario a tve pasando por el CIS y prácticamente todas las televisiones, periódicos y medios tanto físicos como digitales.
#2 ojalá la justicia se tomara en serio tantas cosas... esto es noticia porque en un mes hay generales. La gente hace alarma por la carrera de rascar votos de donde sea.
Somos manipulados a diario el resto del tiempo también: psicologica, politica y mediaticamente.
#2 Si lo hiciera Tezanos estaría en la cárcel, y también el que lo nombró, y no lo destituyo tras equivocarse siempre hacia el mismo lado. Pero curiosamente ese mismo es el que nombró al fiscal. Y el que se gasta 440 millones en publicidad en los medios.
Carnet por puntos para periodistas y medios ya!!! No puede ser que no cumplan con su cometido y nunca pasa nada. Pueden tener la línea editorial que quieran, pero mentir, manipular y desinformar no pueden hacerlo.
#30 Para políticos yo, además de el carnet por puntos, obligaría a pasar un examen de oposición con el mismo temario general que un empleado público de categoría C como mínimo. A ver si para ser fontanero de la administración hay que saberse la constitución y la estructura de la administración local y autonómica y para ser concejal de personal (jefe de ese fontanero) no hay que acreditar siquiera que eres capaz de andar sin cagarte encima...
#30 ese carnet ya está y se llama elecciones. Cambia de partido si el tuyo no cumple. Que siempre votes lo mismo pase lo que pase aunque te decepcione es problema tuyo no de los demás.
Me parece tan increíble que la derecha vaya a ganar... Sin ser la panacea ni haber solucionado muchos de la problema estructurales de este país, esta legislatura, con una pandemia, una guerra y una crisis energética brutal deja España con unos números económicos de los mejores de Europa, unas leyes que han supuesto mejoras obvias para los trabajadores y sin haber hundido la economía como los Lacalles de turno auguraban. Normal que el PP se dedique a hablar de ETA.
#27 y ganan llevando un candidato que hoy dice una cosa y mañana la contraria sin ponerse ni un poquito colorado, total sabe que el aplauso lo tiene garantizado diga lo que diga
#6 a mi me suena a que están desesperados, no saben ni por donde rascar votos y a lo minimo que algo pueda hacerles perder votos se van a lanzar como tiburones para evitarlo.
Feijo por otro lado tan solo tiene que sentarse, esperar y no hacer ruido.
#8 Eso no son datos brutos. Datos brutos es lo que responde la gente: tantas personas han respondido esto, tantas esto otro.
Luego, con esos datos brutos, se aplica la "cocina" que es sobrerrepresentar o infrarrepresentar a partidos según tendencias históricas de la actitud de los encuestados que se han comprobado anteirormente.
Por ejemplo, en el pasado se consideraba que había un "voto oculto" de derechas, gente a la que le daba vergüenza confesar en una encuesta que los iba a votar; pues comparando encuestas y resultados anteriores, se ajustaba ese voto oculto sobrerrepresentando a la derecha.
Con el tiempo, estos ajustes, llamados "cocina", se han vuelto complicados porque e han roto esas tendencias. Entonces la opción fue ofrecer los datos brutos y que cada uno los cocine como considere.
El CIS publica los datos brutos de la encuesta, lo que ha respondido la gente.
Esa ficha técnica habla de los parámetros de la encuesta, pero no especifica los resultados de las llamadas previa cocina. O sea, esa encuesta puede estar cocinada sin explicar en base a qué.
#88 Oye, si alguien paga por estas cosas lo fliparía!! Lo de inactiva es porque me cabreé con el mundo. pero vamos, que ya me he descabreado y me vuelvo a hablar hasta a mi mismo: lo de que me iba de internet para la buambulancia ni lo utilicé!!
#3 Si tuvieras un poco de inteligencia no fueses de derechas sabrías que las encuestas de Tezanos ponen a disposición pública unos datos en bruto que si se saben usar de manera adecuada dan unos resultados bastante parecidos a lo que sale luego en las elecciones.
Y si Si tuvieras un poco de inteligencia no fueses de derechas sabrías que ninguno de esos panfletos pone a su disposición dichos datos brutos, algo obligatorio en países como Francia o como hacen en EE.UU donde las propias encuestadoras lo hacen muto proprio.
#5 "Y si Si tuvieras un poco de inteligencia no fueses de derechas sabrías que ninguno de esos panfletos pone a su disposición dichos datos brutos, algo obligatorio en países como Francia o como hacen en EE.UU donde las propias encuestadoras lo hacen muto proprio."
Lo rebate el propio artículo y enlaza a la ficha técnica.
"Además, asegura que no se han difundido las características técnicas del sondeo -en el caso de ABC no es cierto pues siempre se publica la ficha técnica correspondiente-, que deben incluir el sistema de muestreo, tamaño de la muestra, margen de error de la misma, nivel de representatividad, procedimiento de selección de los encuestados y fecha de realización del trabajo de campo."
"FICHA TÉCNICA
Universo: población general mayores de 18 años con derecho a voto.
Ámbito: nacional.
Cuotas: por sexo, edad y ámbito geográfico según la distribución del censo electoral.
Procedimiento: entrevista telefónica asistida por ordenador (CATI). 1.024 entrevistas a fijos y 983 a móviles.
Tamaño de la muestra: 2.007 entrevistas.
Error muestral: 2,2% (n= 2.007) para un grado de confianza del 95,5% (dos sigmas) y en la hipótesis más desfavorable de P=Q=0,5 en el supuesto de muestreo aleatorio simple.
Fechas de trabajo de campo:
5 al 8 de junio de 2023."
#10 Bueno, al fin alguien que sabe cómo funciona esto de las encuestas
Por cierto, el CIS lleva una temporada con unos datos en bruto muy buenos, a simple vista viendo la IDV y el recuerdo de voto sabes por dónde van a ir los tiros.
#17 Tu que parece que sabes del tema, entonces crees que el CIS no es tan malo como lo pintan?
Hace unos meses recuerdo en un programa, creo que de Ondacero ( ), que creo que era sociologo o politólogo o algún ologo decía que el CIS era una mierda y que encima se habían cargado la serie histórica al cambiar la metodología.
Yo recuerdo que hace no tanto comprobé alguna de las encuestas del CIS en intención de voto y no me pareció tan alejada de lo que sucedió 2 semanas después, que es un mundo en la situación actual de crispación.
#5 Ah. Así que puedo manipular los datos según me convenga y sacar los titulares y gráficas que a mí más me convenga (y que son los que van a los medios de comunicación) porque total: como luego doy los datos en bruto, y sólo necesito a alguien que sepa de estadística, big data y programación avanzada para saber la verdad, ya ¡todo bien!.
Vale, vale. ¡Y os quedáis tan anchos, oye!
Ya ya. Ya sé cómo me dices: es que vosotros sí sois de izquierdas. De la BERDADERA izquierda. Como el PSOE. ¿No?
#48 Calificar lo que tiene mucha gente en la cabeza como inteligencia es ser muy generoso, muchos viven de sensaciones y poco más para no cagarse encima.
A lo mejor tenía que haber hecho caso a su vicepresidente con la ley de medios.
Ahora ya es tarde y van a disfrutar haber intentado jugar en consonancia con los poderes facticos.
#51 desgraciadamente mucho papanatas se cree el bombardeo de "encuestas" que lo único que pretenden es dirigir el voto hacia alguna posición y por tanto CONDICIONAR a los votantes.
Es así de simple y así de patético pero les funciona.
"Es llamativa la preocupación del PSOE por las encuestas publicadas por los medios de comunicación en lugar de mejorar los del CIS"
Desde luego, ya podrían meter de nuevo la pregunta sobre la opinión de la gente sobre la monarquia y la casa real. Curiosamente esa pregunta dejo de aparecer hace años cuando el borbón tocaba fondo.
Imagino que el ABC se refiere a eso
Que a destiempo, cuando los medios han estado toda la legislatura mintiendo sobre podemos se la ha sudado. Bien podrían haber legislado para no permitir unos medios antidemocráticos, que la mentira tenga un coste, pero entonces le beneficiaba por el flujo de izquierda al psoe.
nunca entenderé como la gente se puede fiar de unas encuestas, no vi cosa mas manipuladora en mi vida, a mi si algún dia me llegan a preguntar a quien voy a votar ya te digo que el troleo invadiria mi cuerpo seguro
#42 Esa receta está condenada al fracaso. Y no es porque alguien lo diga, es porque eso como mucho solo funcionaría con distrito único (i.e., si todos los votos fueran a la misma saca), y no tenemos distrito único.
Coges unas encuestas de cualquier consultoría random, las publicas y ya la has liado.
Coges las encuestas fetén de profesionales de la consultoría, ... y te denuncian.
A mí me da que a los denunciantes les importa un pimiento si es verdad o mentira, sólo quedar con las vergûenzas al aire.
Comentarios
#8 No sabes diferenciar ficha técnica de datos en bruto.
Ponme la IDV, la matriz de transferencia de voto, el recuerdo de voto, probabilidades de ir a votar. Así, para empezar a calentar el Excel.
Y lo quiero todo estratificado por edades y grupos sociales.
Venga, te ánimo a que lo hagas.
#9 ¿Estás diciendo que la gente que mira las encuestas, y se las cree, se fija en todos esos datos?
Y añado, yo no entiendo mucho de encuestas, la verdad. Tampoco es que me fíe una mierda de ellas, pero imagino que el ABC responde a lo que pide este señor, no a lo que tú entiendes que deben poner.
"En una insólita iniciativa, el número 3 de los socialistas reprocha a los medios cuestiones tan 'relevantes' como que no se ha publicado el domicilio social de la empresa encuestadora. Además, asegura que no se han difundido las características técnicas del sondeo -en el caso de ABC no es cierto pues siempre se publica la ficha técnica correspondiente-, que deben incluir el sistema de muestreo, tamaño de la muestra, margen de error de la misma, nivel de representatividad, procedimiento de selección de los encuestados y fecha de realización del trabajo de campo."
#12 Te estoy diciendo que quiero saber las tripas de esas encuestas para saber si realmente sus datos están correctamente calculados.
Y así hay mucha más gente.
Y se puede hacer. 40 Db y Gesop lo hacen para sus respectivos periódicos.
#12 Y si no sabes, para que hablas?
#12 Aaaaaaay, amigo!! Reculando y ahora por peteneras
#12 "Y añado, yo no entiendo mucho de encuestas, la verdad"
Pues eso. El tema de las encuestas es que no sirven para prever el futuro, los datos en bruto se pueden pasar por varios "modelos", cada uno con sus ventajas y sus inconvenientes, y con dichos modelos puedes hacerte una idea del futuro, si no se dan suficietns datos la encuesta que te dan es una interpretación de la realidad, pero no la única posible, y eso es lo que usan los medios para manipular, con los mismos datos te pueden vender distintos resultados, y si no te dan los datos y te explican qué han hecho con ellos la validez de una encuesta es parecida a la de un adivino tarotista.
#12 En realidad el ABC no tiene que responder ante ese señor, tiene que cumplir la ley. En elecciones, y por eso se ha mandado a la JEC, hay unas reglas definidas para hacer las encuestas, cuando, cuanto, y como se publican. Y eso es lo que dicen que no se cumple.
#9 Perdona, pero ninguna consultora de demoscopia trabaja por amor al arte. Los datos en bruto no son de dominio publico salvo que los haga el CIS, que para eso lo pagamos todos.
#74 Me la suda, si tienes herramientas sociológicas para poder cambiar la intención de voto todos tus datos internos tienen que ser públicos para evitar suspicacias con la manipulación.
Si lo hacen otros países no veo porque España no tiene que hacerlo.
#81 No hay ningun pais que te obligue a publicar tus sets de datos. La ficha tecnica, si, como en españa, pero los datos en bruto son absolutamente privados.
#9 Hombre, uno de los mios.
Me has hecho recordar las asignaturas de Muesteo de la carrera.
Ojalá la justicia se tomara en serio la manipulación descarada de los medios.
#2 Ten cuidado con lo que deseas, no sea que termine siendo realidad. Que los de nuestro bando también manipulan, y de lo lindo.
#11 ¿que bando? Yo solo estoy en este sistema porque me ha tocado y hago lo posible por que la situación mejore, como un naufrago en mitad del mar, no voy a dejar de nadar porque no esté de acuerdo.
Yo voy a hacer lo posible porque no me engañe nadie, sea de donde sea.
Por cierto, no creo que tenga a nadie en comun contigo
#21 quien se ha incluido en su bando has sido tú. Él ha dicho "nuestro" pero puede referirse al suyo y el de varios más sin contar contigo. No sé cómo lo podría expresar de otra manera.
#70 Se ve claramente que es un plan inclusivo.
#87 #70 plural, quería decir plural! Fruto autocorrector!
#70 precisamente, si dice nuestro contestando a una persona, implica inclusividad, si no, diría mi bando.
#70 Digamos que decir "los de nuestro bando tb manipulan" es cierto. Da igual cuando lo leas y de qué bando seas.
#11 Toda la manipulación. Eso es como la de "y si salieran escándalos de corrupción gordos de Podemos, EHEHEHEHEHEH?" Pues lo mismo que los del PP, a la cárcel todos.
#11 ¿Algún ejemplo claro?
#77 Mira, yo te paso un ejemplo, y si no me lo discutes te paso más. Es que no me apetece currármelo para que luego me digas que eso no son manipulaciones sino patatín patatán.
El enlace es a mi comentario donde denuncio la manipulación:
tarjeta-black-alto-cargo-almeida-11-000-euros-chiringuitos-cargo/c039#c-39
La 'tarjeta black' de una alto cargo de Almeida 11...
eldiario.esEdito: tienes uno ahora mismo en portada bastante espectacular:
El torero consejero de Cultura ya es una realidad gracias a PP y Vox: ahora a por el cura en Educación y el chamán para Sanidad
El torero consejero de Cultura ya es una realidad ...
publico.es#77 Aquí tienes otro ejemplo de hoy mismo:
El Supremo condena a la ministra de Igualdad o qué pasa cuando juntas a Anavid, Vox y Un Tío Blanco Hetero
El Supremo condena a la ministra de Igualdad o qué...
elsaltodiario.com#2 Ojalá la justicia se tomara en serio la manipulación descarada de....... del CIS
#15 Pero esta supuesta manipulación del CIS... ¿se supone que beneficia al gobierno?
#26 ¿Estás tomando el pelo a la gente?
#55 Te estoy preguntando si beneficia al gobierno o no. Por ejemplo, a ti mismo, esta supuesta manipulación, ¿hace que quieras votar al gobierno o a la oposición? Es una sencilla pregunta.
#26 No hace falta, lo importante es si ellos creen que sí lo hace (que es el caso).
#56 A ver, lo importante es si da resultados. Si resulta que esto hace que la gente vote menos al gobierno no creo que les interese mucho
#26 Ésta, no lo sé. Las que fueron publicando durante la campaña de las autonómicas fueron de risa.
#95 Por eso lo digo, creo que las publicaciones del CIS hacen más daño al gobierno que otra cosa, por eso me parece raro que lo hagan a propósito. Si me dices que con esto ganan algo... pero lo dudo.
#15 Pon tu la denuncia, ya que a diferencia de los medios de la noticia, del CIS si tienes los datos en bruto.
Si hasta te han dado las pruebas en bandeja para que vayas al juzgado.
#16 Lee a #5 o a #52
#52
#15 El CIS ofrece los datos en bruto, para que cualquiera con capacidad os intérprete, si careces de esa capacidad estudia. Tu comentario y los votos positivos son una oda a la ignorancia.
#2 La de Tezanos para otro día
#16 ese hombre tebdriaque estar en la calle desde hace mucho tiempo, una vosa no quita la otra
#16 La de Tezanos te da los datos en bruto y también los "cocinados" goto #5
#2 Qué justicia? La que tiene secuestrada la derecha?
#2 no quedaría ni uno vivo.
#2 pobre Pablo Iglesias, ahora que le acaba de montar Roures una tv se la quieres cerrar?
#39 no se porque das por hecho que tenga deferencia por pablo iglesias, pero en el caso de que la tuviera, te voy a decir algo que igual te sorprenda... a la gente de izquierdas no les gusta que les engañen, sean los otros o sea otra gente de izquierdas. Ya se que eso en la derecha no pasa, y décadas de corruptos, delitos, chanchullos con familiares, dinero tirado a la basura para llevarse comisipnes, una sede pagada con dinero negro y en general discursos sin un ápice de honestidad. Nunca he visto a alguien de derechas cririco con ños suyos. Pero la izquierda si, por eso está como está y le pasa lo que le pasa. Y si, la superioridad moral existe, y es que es muy fácilmente demostrable.
#2 El problema es que nadie va a mover esos hilos, habría que cerrar desde okdiario a tve pasando por el CIS y prácticamente todas las televisiones, periódicos y medios tanto físicos como digitales.
#2 ah, ¿al final la justicia va a actuar contra Tezanos?
#54 ve a #123, la ignorancia tiene cura.
#2 ojalá la justicia se tomara en serio tantas cosas... esto es noticia porque en un mes hay generales. La gente hace alarma por la carrera de rascar votos de donde sea.
Somos manipulados a diario el resto del tiempo también: psicologica, politica y mediaticamente.
#2 claro claro la Justicia española tan ecuánime y equilibrada.
#2 da pena decirlo pero los periodistas ya están haciendo la campaña electoral a sus amos.
#2 si, cierto. Las encuestas del CIS son impresentables
#2 Si lo hiciera Tezanos estaría en la cárcel, y también el que lo nombró, y no lo destituyo tras equivocarse siempre hacia el mismo lado. Pero curiosamente ese mismo es el que nombró al fiscal. Y el que se gasta 440 millones en publicidad en los medios.
#2 ¿ Que justicia, la que está controlada por detrás a la que lleva cinco años intentando casar una causa contra Podemos?
El ABC publicando que denuncian al ABC. "Si no hemos hecho nada". Y un huevo.
Carnet por puntos para periodistas y medios ya!!! No puede ser que no cumplan con su cometido y nunca pasa nada. Pueden tener la línea editorial que quieran, pero mentir, manipular y desinformar no pueden hacerlo.
#4 y el carnet para políticos? creo que es incluso mas grave que no cumpla con su cometido un politico.
#30 Como mínimo un psicotécnico...
#30 Para políticos yo, además de el carnet por puntos, obligaría a pasar un examen de oposición con el mismo temario general que un empleado público de categoría C como mínimo. A ver si para ser fontanero de la administración hay que saberse la constitución y la estructura de la administración local y autonómica y para ser concejal de personal (jefe de ese fontanero) no hay que acreditar siquiera que eres capaz de andar sin cagarte encima...
#30 ese carnet ya está y se llama elecciones. Cambia de partido si el tuyo no cumple. Que siempre votes lo mismo pase lo que pase aunque te decepcione es problema tuyo no de los demás.
#4 entonces todos los planfletos del régimen tendrían que chapar...
#49 O tener consejos de administración profesionales y no enchufados del partido de turno...
Me parece tan increíble que la derecha vaya a ganar... Sin ser la panacea ni haber solucionado muchos de la problema estructurales de este país, esta legislatura, con una pandemia, una guerra y una crisis energética brutal deja España con unos números económicos de los mejores de Europa, unas leyes que han supuesto mejoras obvias para los trabajadores y sin haber hundido la economía como los Lacalles de turno auguraban. Normal que el PP se dedique a hablar de ETA.
#27 y ganan llevando un candidato que hoy dice una cosa y mañana la contraria sin ponerse ni un poquito colorado, total sabe que el aplauso lo tiene garantizado diga lo que diga
#41 Teniendo en cuenta que su rival ha hecho siempre gala de tener unos principios igualmente flexibles, estan empatados en ese aspecto.
#27 La derecha tendrá que luchar para ganar. Hasta que llegue el resultado electoral no estará claro. Y habrá que ver si sacan números para gobernar.
Que el PSOE denuncie encuestas electorales es de un cinismo mega king size world record of the universe.
#6 a mi me suena a que están desesperados, no saben ni por donde rascar votos y a lo minimo que algo pueda hacerles perder votos se van a lanzar como tiburones para evitarlo.
Feijo por otro lado tan solo tiene que sentarse, esperar y no hacer ruido.
ABC, El Mundo y El Español agencias de desinformación.
#7 y el PSOE acaba de descubrirlo
#8 Eso no son datos brutos. Datos brutos es lo que responde la gente: tantas personas han respondido esto, tantas esto otro.
Luego, con esos datos brutos, se aplica la "cocina" que es sobrerrepresentar o infrarrepresentar a partidos según tendencias históricas de la actitud de los encuestados que se han comprobado anteirormente.
Por ejemplo, en el pasado se consideraba que había un "voto oculto" de derechas, gente a la que le daba vergüenza confesar en una encuesta que los iba a votar; pues comparando encuestas y resultados anteriores, se ajustaba ese voto oculto sobrerrepresentando a la derecha.
Con el tiempo, estos ajustes, llamados "cocina", se han vuelto complicados porque e han roto esas tendencias. Entonces la opción fue ofrecer los datos brutos y que cada uno los cocine como considere.
El CIS publica los datos brutos de la encuesta, lo que ha respondido la gente.
Esa ficha técnica habla de los parámetros de la encuesta, pero no especifica los resultados de las llamadas previa cocina. O sea, esa encuesta puede estar cocinada sin explicar en base a qué.
TEZANOOOOOS ALL I NEED IS YOU ALWAYS TEZANOOOOOS...TE QUIERO...AMOR MÍOOO TE QUIEROOOOO!
TEZANOOOOOOS!
#18 La enesima cuenta antigua comprada votada por los mismos usuarios que votan positivo a todas las cuentas antiguas compradas.
Que no se note, oiga, que no se note.
#38 Guau! Esa cuenta "NiñoMono" llevaba inactiva desde enero de 2018. Es como la de Turuleto
#86 ¿A cómo cotiza una cuenta vieja de MNM? Que la mía tiene ya 13 añitos.
#89 Me vas a hacer sentir viejuno con 16 años por aquí! Qué tiempos en los que alkarrialibre metía más caña que nadie!!
#86 Te voto positivo porque llevo desde 2007 participando, pero también sin participar a ratos
#38 Y de ahí están saliendo todos estos locos a sueldo que pululan últimamente por aquí...
#88 Oye, si alguien paga por estas cosas lo fliparía!! Lo de inactiva es porque me cabreé con el mundo. pero vamos, que ya me he descabreado y me vuelvo a hablar hasta a mi mismo: lo de que me iba de internet para la buambulancia ni lo utilicé!!
#88 Yo no estoy loco..del todo ..pese a que conteste a tu comentario que es el 88!! Adolf, eres tú ?
#38 Y por qué lo de comprada???
Si es nueva malo. Si es antigua malo. Si es cuenta malo...y eso que mi cuenta es una cuenta naranja de meneameee!!
Al PSOE se le acaba el chollo de las encuestas manipuladas por el farsante de Tezanos.
#3 Si
tuvieras un poco de inteligenciano fueses de derechas sabrías que las encuestas de Tezanos ponen a disposición pública unos datos en bruto que si se saben usar de manera adecuada dan unos resultados bastante parecidos a lo que sale luego en las elecciones.Y si Si
tuvieras un poco de inteligenciano fueses de derechas sabrías que ninguno de esos panfletos pone a su disposición dichos datos brutos, algo obligatorio en países como Francia o como hacen en EE.UU donde las propias encuestadoras lo hacen muto proprio.#5 "Y si Si
tuvieras un poco de inteligenciano fueses de derechas sabrías que ninguno de esos panfletos pone a su disposición dichos datos brutos, algo obligatorio en países como Francia o como hacen en EE.UU donde las propias encuestadoras lo hacen muto proprio."Lo rebate el propio artículo y enlaza a la ficha técnica.
"Además, asegura que no se han difundido las características técnicas del sondeo -en el caso de ABC no es cierto pues siempre se publica la ficha técnica correspondiente-, que deben incluir el sistema de muestreo, tamaño de la muestra, margen de error de la misma, nivel de representatividad, procedimiento de selección de los encuestados y fecha de realización del trabajo de campo."
"FICHA TÉCNICA
Universo: población general mayores de 18 años con derecho a voto.
Ámbito: nacional.
Cuotas: por sexo, edad y ámbito geográfico según la distribución del censo electoral.
Procedimiento: entrevista telefónica asistida por ordenador (CATI). 1.024 entrevistas a fijos y 983 a móviles.
Tamaño de la muestra: 2.007 entrevistas.
Error muestral: 2,2% (n= 2.007) para un grado de confianza del 95,5% (dos sigmas) y en la hipótesis más desfavorable de P=Q=0,5 en el supuesto de muestreo aleatorio simple.
Fechas de trabajo de campo:
5 al 8 de junio de 2023."
https://www.abc.es/espana/feijoo-supera-150-escanos-deja-sanchez-opciones-20230611204255-nt.html
#8 Una cosa es la ficha técnica y el muestreo y otra muy distinta son los resultados en bruto, antes de la cocina que es lo publicado
#5 BAIA, iba para #_3 pauas, pero no me acordaba que es de los que bloquea a medio Menéame
Las encuestas del CIS publican los datos en bruto y los microdatos, cosa que nadie hace. Y son datos objetivos.
Sobre el cocinado posterior y que sólo representa una página de las decenas que tiene un barómetro podemos discutir.
#10 Bueno, al fin alguien que sabe cómo funciona esto de las encuestas![:lol: lol](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif)
Por cierto, el CIS lleva una temporada con unos datos en bruto muy buenos, a simple vista viendo la IDV y el recuerdo de voto sabes por dónde van a ir los tiros.
#17 Tu que parece que sabes del tema, entonces crees que el CIS no es tan malo como lo pintan?
Hace unos meses recuerdo en un programa, creo que de Ondacero ( ), que creo que era sociologo o politólogo o algún ologo decía que el CIS era una mierda y que encima se habían cargado la serie histórica al cambiar la metodología.
Yo recuerdo que hace no tanto comprobé alguna de las encuestas del CIS en intención de voto y no me pareció tan alejada de lo que sucedió 2 semanas después, que es un mundo en la situación actual de crispación.
#10 Coño, nadie lo hace porque el CIS lo pagamos entre todos. Una empresa privada de demoscopia no va a regalar su producto principal.
#5 BAIA, iba para #_8 strike5000, pero no me acordaba que es de los que bloquea a medio Menéame
Una cosa es la ficha técnica y otra los datos en bruto
#5 Ah. Así que puedo manipular los datos según me convenga y sacar los titulares y gráficas que a mí más me convenga (y que son los que van a los medios de comunicación) porque total: como luego doy los datos en bruto, y sólo necesito a alguien que sepa de estadística, big data y programación avanzada para saber la verdad, ya ¡todo bien!.
¡Y os quedáis tan anchos, oye!
![:lol: lol](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif)
Vale, vale.
Ya ya. Ya sé cómo me dices: es que vosotros sí sois de izquierdas. De la BERDADERA izquierda. Como el PSOE. ¿No?
#5 Son inmunes al conocimiento, estos inauditos.
#64 No, no anda nada fino
Habría que censurar a todos los medios no afines al régimen
#19 totalmente de acuerdo. Cualquier medio afín al régimen capitalista se le retira licencia.
#19 Comentario cuñao del dia.
#45 no andas muy fino en captar ironías
#64 Te quedo muy ambigüo, la ironia se podria interpretar para cualquier bando.
#69 soy de esos malo, malos. Un equidistante
#19 O a todos los medios!! Ningún medio sin censura: El fin que justifique los medios que sea censurado también!
Nunca he entendido que las encuestas y estadísticas influyan en el voto de alguien.
#31 ¿Para que voy a votar si van a ganar los del PP?, comportamientos típicos de la gente.
#40 no, si el pensamiento lo conozco, lo que no lo entiendo. Es como saber que e=mc2 pero mirando hacia el otro extremo de la inteligencia humana.
#48 Calificar lo que tiene mucha gente en la cabeza como inteligencia es ser muy generoso, muchos viven de sensaciones y poco más para no cagarse encima.
A lo mejor tenía que haber hecho caso a su vicepresidente con la ley de medios.
Ahora ya es tarde y van a disfrutar haber intentado jugar en consonancia con los poderes facticos.
Lo que quieren es que le den la dirección de la empresa que les hace las encuestas, que acierta más que la suya.
Lo que tiene que hacer la gente es votar y punto, no porque un partido vaya bien en las encuestas significa que se le vaya a votar más.
#51 desgraciadamente mucho papanatas se cree el bombardeo de "encuestas" que lo único que pretenden es dirigir el voto hacia alguna posición y por tanto CONDICIONAR a los votantes.
Es así de simple y así de patético pero les funciona.
Que le jodan al psoe, a ver si desaparece de una vez.
Cuando los medios se ensañaban con Podemos no dijeron nada porque no eran Podemitas.
Ahora que les toca a ellos, lloran.
Para la derechusma, los progres del psoe son escoria rojelia, por mucho que estudien en los mismos colegios o vivan en los mismos barrios.
Un consejo: Madura.
"Es llamativa la preocupación del PSOE por las encuestas publicadas por los medios de comunicación en lugar de mejorar los del CIS"
Desde luego, ya podrían meter de nuevo la pregunta sobre la opinión de la gente sobre la monarquia y la casa real. Curiosamente esa pregunta dejo de aparecer hace años cuando el borbón tocaba fondo.
Imagino que el ABC se refiere a eso
Ahora falta saber si en otras elecciones han denunciado por lo mismo
JA JA JA JA JA JA
ESPERA ESPERA... no me lo creo lo voy a leer otra vez....
JAJAJAJAJJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJJA
Que a destiempo, cuando los medios han estado toda la legislatura mintiendo sobre podemos se la ha sudado. Bien podrían haber legislado para no permitir unos medios antidemocráticos, que la mentira tenga un coste, pero entonces le beneficiaba por el flujo de izquierda al psoe.
¿No detectáis en el PSOE un cambio de estrategia? ¿están pasando de la defensiva al ataque haciendo un "de perdidos al río"?
#63 Y sería bastante lógico...
nunca entenderé como la gente se puede fiar de unas encuestas, no vi cosa mas manipuladora en mi vida, a mi si algún dia me llegan a preguntar a quien voy a votar ya te digo que el troleo invadiria mi cuerpo seguro
El PSOE descubriendo que los medios son operadores políticos. A buenas horas...
El único dato que le pido a una encuesta es el voto directo.
Luego que cocine cada uno lo que quiera
#42 Esa receta está condenada al fracaso. Y no es porque alguien lo diga, es porque eso como mucho solo funcionaría con distrito único (i.e., si todos los votos fueran a la misma saca), y no tenemos distrito único.
#46 lo digo porque con los datos de voto directo se ven muy bien las tendencias
Coges unas encuestas de cualquier consultoría random, las publicas y ya la has liado.
Coges las encuestas fetén de profesionales de la consultoría, ... y te denuncian.
A mí me da que a los denunciantes les importa un pimiento si es verdad o mentira, sólo quedar con las vergûenzas al aire.
Podrías denunciar al ABC por cualquier cosa y acertarías. La cosa es ponerse.
#68 Por amor de dios de la patria y de la monarquía que estas diciendo hombre