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#21:
#2 Desde que PI realizo su propuesta mucho se ha escrito en meneame sobre ello, pero lo que mas me sorprende, es que nadie, o al menos que yo haya leído, ha mencionado la perversión del lenguaje que supone llamar a esto "chantaje".
De la RAE:
Chantaje
Del fr. chantage.
1. m. extorsión (‖ presión sobre alguien).
Extorsión
Del lat. extorsio, -ōnis.
1. f. Presión que se ejerce sobre alguien mediante amenazas para obligarlo a actuar de determinada manera y obtener así dinero u otro beneficio.
2. f. Trastorno o perjuicio.
Por lo visto ahora realizar una oferta es presionar con amenazas. ¿O acaso el PSOE se siente amenazado por la oferta? ¿Cual es la amenaza? ¿Votar en contra de Pedro?
Yo esto lo veo como que Podemos ha detectado una necesidad del PSOE: gobernar. Y le ofrece un producto por un precio.
Si al PSOE no le gusta el precio puede regatear y si no le gusta el producto puede ir a otro sitio a buscarlo.
Pero por favor seamos críticos y no dejemos que nos engañen cambiando es significado de las palabras.
De la RAE:
Chantaje
Del fr. chantage.
1. m. extorsión (‖ presión sobre alguien).
Extorsión
Del lat. extorsio, -ōnis.
1. f. Presión que se ejerce sobre alguien mediante amenazas para obligarlo a actuar de determinada manera y obtener así dinero u otro beneficio.
2. f. Trastorno o perjuicio.
Por lo visto ahora realizar una oferta es presionar con amenazas. ¿O acaso el PSOE se siente amenazado por la oferta? ¿Cual es la amenaza? ¿Votar en contra de Pedro?
Yo esto lo veo como que Podemos ha detectado una necesidad del PSOE: gobernar. Y le ofrece un producto por un precio.
Si al PSOE no le gusta el precio puede regatear y si no le gusta el producto puede ir a otro sitio a buscarlo.
Pero por favor seamos críticos y no dejemos que nos engañen cambiando es significado de las palabras.
#11:
#9 Los barones no es despectivo , lo siento si lo entendiste asi , es asi como los llaman , podria haber puesto dirigentes , presidentes autonomicos, pero a veces no coinciden en el cargo porque los han desplazado como a Tomas Gomez, La arrogancia desde mi punto de vista es querer pactar decirlo en los pmedios y cuando se pone un punto de partida se considera un ataque o se dice que lo es o un chantaje, es bastante comico creer que los pactos se consiguen solo con quererlos y sin contraprestaciones casi con los mismos votos.
Perro ehhhh quizas funcione asi. Que sabre yo.
Perro ehhhh quizas funcione asi. Que sabre yo.
Comentarios
#2 Desde que PI realizo su propuesta mucho se ha escrito en meneame sobre ello, pero lo que mas me sorprende, es que nadie, o al menos que yo haya leído, ha mencionado la perversión del lenguaje que supone llamar a esto "chantaje".
De la RAE:
Chantaje
Del fr. chantage.
1. m. extorsión (‖ presión sobre alguien).
Extorsión
Del lat. extorsio, -ōnis.
1. f. Presión que se ejerce sobre alguien mediante amenazas para obligarlo a actuar de determinada manera y obtener así dinero u otro beneficio.
2. f. Trastorno o perjuicio.
Por lo visto ahora realizar una oferta es presionar con amenazas. ¿O acaso el PSOE se siente amenazado por la oferta? ¿Cual es la amenaza? ¿Votar en contra de Pedro?
Yo esto lo veo como que Podemos ha detectado una necesidad del PSOE: gobernar. Y le ofrece un producto por un precio.
Si al PSOE no le gusta el precio puede regatear y si no le gusta el producto puede ir a otro sitio a buscarlo.
Pero por favor seamos críticos y no dejemos que nos engañen cambiando es significado de las palabras.
#21
La perversión es mentir.
PI dijo que no buscaría cargos si no obtenía la mayoría.
Luego PI dijo que había lineas rojas, como algo tan serio como decidir la integridad territorial
Hombre ... creo que se ha ganado a pulso que le consideren un payaso poco fiable, que juega con el tacticismo en vez de en beneficio de todos.
Creo que ve demasiadas series de TV
#22 Ya veo. Manzanas traigo.
#22 supongo que si no te gusta que nos gobierne la mentira no querrás que nos gobierne el pp, o sí?
#22 "Buscar cargos" sería si pidiese los de menos valor para enchufarse a sí mismo y a los colegas y chupar del bote. Sin embargo Pablo está pidiendo la joya de la corona (vicepresidencia y economía como mínimo), precisamente porque busca gobernar y cumplir su programa.
#33
La mayoría de españoles no quiere su programa económico
#34 Y ahí entrará la negociación con el PSOE.
#22 dijo que buscaría garantías porque no día del PSOE. Estar en el gobierno es una forma de controlar lo que se hace y ser corresponsables de laa decisiones.
Entrar o no en un gobierno esuna propuesta razonable que puede o no ser aceptada.
El PSOE creía que Podemos lesiba a votar a favor y luego dejar hacer ,pues no ,quieren estar dentro que para eso tiene casi los mismos votos.
#21 exacto, se usa chantaje en lugar de decir condiciones.
Es una perversión del lenguaje ,cuando la propuesta no gusta se la califica de chantaje, sobre todo si se hace públicamente.
#9 Los barones no es despectivo , lo siento si lo entendiste asi , es asi como los llaman , podria haber puesto dirigentes , presidentes autonomicos, pero a veces no coinciden en el cargo porque los han desplazado como a Tomas Gomez, La arrogancia desde mi punto de vista es querer pactar decirlo en los pmedios y cuando se pone un punto de partida se considera un ataque o se dice que lo es o un chantaje, es bastante comico creer que los pactos se consiguen solo con quererlos y sin contraprestaciones casi con los mismos votos.
Perro ehhhh quizas funcione asi. Que sabre yo.
Cuando hasta los enfados son fingidos y las justificaciones para los tuyos tambien son mentiras decoradas.
#1
No podeís rogar a la casta una vicepresidencia y luego, si se niegan, empezar a insultarles.
Hay que aprender a ser más humilde en unas negociaciones
#2 PODEMOS ha puesto unas condiciones y quiere debatir con periodistas y taquigrafos sin poner ninguna linea roja.
No aceptar ni siquiera hablar es negarse a lo mas basico.
#5
Ya puso la línea del derecho de autodeterminación, un favor que le debe a Colau.
Quereis luz y taquígrafos, pero luego negáis lo que decís. Y eso lo dijísteis
#7 No es verdad.
Te reinsisto a que veas la rueda de prensa completa y no lo que vayas cogiendo de las maquinas de fango
#8
Se le fue la boca la noche electoral y ahora hay que pagar por esas cosas ...
Si no pone el derecho de autodeterminacion , sus votantes en Cataluña pasarán de él
#12 Nunca ha sido linea roja y nunca jamas ha sido la unica condicion. La noche electoral dijo 5 y creo que la consulta era la cuarta o la quinta.
Sigue diciendo lo mismo en la rueda de prensa, te reinsisto en que te vendria bien verla y dejar de repetir las no-noticias que han salido de ella:
Rueda de Prensa completa: Pablo Iglesias explica pacto con PSOE desde el Congreso de los Diputados. 22/01/16
Rueda de Prensa completa: Pablo Iglesias explica p...
youtube.com#13
Exacto , dijo 5 lineas rojas. Cuando cambie de parecer, que lo diga otra vez.
Si ya no son tan rojas , que lo diga. Si está haciendo campaña ya, que lo diga.
#14 Nunca han sido tan rojas y siempre lo ha dicho.
Si lo que intenta es formar gobierno para no tener un gobierno en funciones lo ha dicho, en una rueda de prensa que te niegas a ver. Prefieres fiarte mucho mas de la opinion de terceras personas en vez de escuchar lo que Pablo Iglesias ha dicho y asi@Grohl pueda tener una opinion propia, palmero de pacotilla
#15
Nunca han sido tan rojas
Joder, no parece muy fiable alguien que miente constantemente
#16 Si realmente hubieses visto a Pablo Iglesias hablar el dia de las elecciones verias que el que miente no soy yo.
Y lo mismo para la rueda de prensa despues de reunirse con el jefe del estado
#12 Mirate de nuevo su discurso de la noche electoral, porque parece que hablas de lo que te cuentan.
Yo lo vi y no parecía que el referéndum fuera una linea roja ... si lo es o no lo es habrá que negociarlo. Que se sienten y hablen de una vez que es lo que les exigen los ciudadanos. Basta de estratagemas.
#18
http://www.lasexta.com/noticias/nacional/elecciones-generales/referendum-cataluna-linea-roja-que-cierra-posibilidad-acuerdo-podemos-psoe_2015122100255.html
http://www.infolibre.es/noticias/politica/2015/12/21/podemos_marca_referendum_cataluna_como_una_linea_roja_para_cualquier_pacto_42553_1012.html
http://www.elconfidencial.com/elecciones-generales/2015-12-24/pablo-iglesias-mantiene-la-linea-roja-del-referendum-tras-hablar-con-pedro-sanchez_1126999/
Y ahora ya dice que no hay lineas rojas. No me fiaría
Basta ya de mentiras
#19 Estos son mis principios, si no le gustan tengo otros...
#7 Entendí que lo que se exigía era el respeto por las reglas democráticas... Y poner las formas democráticas por encima de intereses particulares... umm
#5 PODEMOS no ha piesto unas condiciones. Ha impuesto sus condiciones. Lo ultimo que quieren es negociar, quieren o una rendición a sus tesis o convocatoria de elecciones que piensan que les va a beneficiar. Así negociacion poca. Han montado su circo mediatico, quieren la mitad de los ministerios, los importantes por supuesto, quieren imponer sus políticas, ya lo han explicado en su rueda de prensa, y quieren luz y taquigrafos una vez que ellos han decidido, sin consultar a las bases ni hacer una negociacion previa con los partidos implocados en SU acuerdo. Vamos, es como los niños pequeños, este es mi balón y si quereis jugar sera con mis reglas, si no todos a casa
#26 Creen que se merecen eso y quieren negociar con periodistas presentes y en streaming, se lo han presentado al jefe del estado y justo despues a la ciudadania entera. Una vez llegado a un acuerdo es cuando preguntarian a las bases si les parece bien.
Mas transparente imposible. Si lo hiciesen de otra forma les tachariais de opaco
#29 Hombre, yo creo que antes de presentar ante los medios tu propuesta, es mejor consultar a las bases, hablarlo con las partes interesadas, negociarlo, con periodistas y en streaming, aprobar un acuerdo marco, hablar con el jefe de estado del estado de tus negociaciones y hacer una rueda de prensa con el resultado de todo ello. No se, me parece que es mas ir con tus cartas por delante, sin necesidad de dar una puñalada por la espalda para ser el primero de la clase.
Le ha podido la soberbia y las ganas de apuntarae un tanti en este caso. Es mi opinion, nada mas.
#30 Cuando se reunio Pablo Iglesias con Sanchez antes de las autonomicas se les tacho de opacos y vieja politica. Sanchez ha puesto desde el principio la linea roja del referendum antes de sentarse a hablar con Pablo Iglesias esta vez.
Los que se han negado a negociar desde el primer minuto no ha sido PODEMOS y solo han recibido muestras de Sanchez para negociar tras hacer publica su propuesta y lo han hecho en una rueda de prensa transimitida por streaming y aceptando preguntas de cualquier periodista
Aclararos entre vosotros porque da igual lo que haga siempre le tachais de soberbio y de hacer las cosas mal
#2 Cuando las humillaciones son fingidas, para contentar a los barones, es curioso que se pida guardar unas formas de correccion que nadie ha respetado ya que llevan insultando menospreciando a Podemos desde su creacion, pero esto tambien puede ser una interpretacion mia igual se ha tratado a Podemos con respeto y consideracion y a sus 5 millones de votantes.
#6
Los barones no son aristocracia. Son representantes del pueblo.
El nombre es desafortunado pero útil cuando se quiere menospreciar a esas personas.
La arrogancia de Podemos es conocida desde sus orígenes, y su escasa autocrítica es la que hará caer, porque en España los sobrados no caen muy bien
#2 Si la vicepresicencia se exige precisamente para evitar ser toreado y no por el dinero del sillón, se puede perfectamente. Sino no tendría sentido
"...en España los sobrados no caen muy bien".
Tú eres un buen ejemplo.
Si nadie se propone deberia proponerse a si mismo al Jefe del Estado Pablo Iglesias con vicepresidente Alberto Garzon.
Como poco tendriamos dos debates de investidura con ellos al frente
#3
Las instituciones no son un plató para hacer campaña electoral.
#23
Y eso que tiene que ver con lo que yo he dicho?
Hay materia para chantajear?No he visto una excusa mas tonta...salvo que Podemos sepa algo de miserias del psoe no desvelados.
Se han acostumbrado y hemos asumido un lenguaje desprovisto de significado.?Chantage?Sabran realmente que quieren decir?
El PSOE se ha asustado con lo de "gobierno de izquierdas", se ha sentido desorientado.
Comunicado PSOE 23/01/2016
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elconfidencial.comMe tienen hasta la polla con el dialogo. España necesita SOLUCIONES. ATAJO DE GILIPOLLAS!!