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#21:
#6
No.
La constitución cuando no interesa, los partidos políticos se la follan , y cuando interesa dicen que hay que respetarla.
Y un Gaditano, como un Logroñes no tienen ninguna razón de decidir por si el pais vasco debe ser parte de España aparte de la fuerza bruta.
Para decidir si los vasc@s quieren ser parte de España ó no a los únicos que les incumbe es a los Vasc@s.
Y si no remitete a todos los países que se han independizado. Ó por la fuerza, ó por referendums en las regiones a independizar.
Como ej; Mira el Kosovo. ¿Decidieron los Servios tb?
No.
La constitución cuando no interesa, los partidos políticos se la follan , y cuando interesa dicen que hay que respetarla.
Y un Gaditano, como un Logroñes no tienen ninguna razón de decidir por si el pais vasco debe ser parte de España aparte de la fuerza bruta.
Para decidir si los vasc@s quieren ser parte de España ó no a los únicos que les incumbe es a los Vasc@s.
Y si no remitete a todos los países que se han independizado. Ó por la fuerza, ó por referendums en las regiones a independizar.
Como ej; Mira el Kosovo. ¿Decidieron los Servios tb?
#1:
El Pájaro es pájaro
Si le hubiera cortado las alas
habría sido mío,
no habria escapado.
Si le hubiera cortado las alas
habría sido mío,
no habria escapado.
Pero así,
habría dejado de ser pájaro.
Pero así,
habría dejado de ser pájaro.
Y yo...
yo lo que amaba era un pájaro.
Y yo...
yo lo que amaba era un pájaro.
Si le hubiera cortado las alas
habría sido mío,
no habria escapado.
Si le hubiera cortado las alas
habría sido mío,
no habria escapado.
Pero así,
habría dejado de ser pájaro.
Pero así,
habría dejado de ser pájaro.
Y yo...
yo lo que amaba era un pájaro.
Y yo...
yo lo que amaba era un pájaro.
Lara lara....
https://lyricstranslate.com/es/txoria-txori-el-p%C3%A1jaro-es-p%C3%A1jaro.html
Si le hubiera cortado las alas
habría sido mío,
no habria escapado.
Si le hubiera cortado las alas
habría sido mío,
no habria escapado.
Pero así,
habría dejado de ser pájaro.
Pero así,
habría dejado de ser pájaro.
Y yo...
yo lo que amaba era un pájaro.
Y yo...
yo lo que amaba era un pájaro.
Si le hubiera cortado las alas
habría sido mío,
no habria escapado.
Si le hubiera cortado las alas
habría sido mío,
no habria escapado.
Pero así,
habría dejado de ser pájaro.
Pero así,
habría dejado de ser pájaro.
Y yo...
yo lo que amaba era un pájaro.
Y yo...
yo lo que amaba era un pájaro.
Lara lara....
https://lyricstranslate.com/es/txoria-txori-el-p%C3%A1jaro-es-p%C3%A1jaro.html
#23:
#12 Interesante el comentario. ¿Crees que tiene sentido que una mayoría imponga a una minoría muy concentrada si tienen que vivir juntos o no?
Yo no tengo aún una opinión fuerte, pero quizá la libre determinación de los pueblos se debiera recoger como derecho. Así se podrían regular unas condiciones claras (ej. apoyo de al menos 2/3, poder mantener doble nacionalidad, etc.) Creo que nos falta altura política para debatir abiertamente sobre este tipo de temas.
Yo no tengo aún una opinión fuerte, pero quizá la libre determinación de los pueblos se debiera recoger como derecho. Así se podrían regular unas condiciones claras (ej. apoyo de al menos 2/3, poder mantener doble nacionalidad, etc.) Creo que nos falta altura política para debatir abiertamente sobre este tipo de temas.
#12:
Define "derecho". Porque el pueblo vasco existir existe, y en cuanto a ser libre, son tan libres como cualquier otro "pueblo" en España. Lo que no son es un país o estado independientes, pero que tengan derecho a eso ya habría que estudiarlo en mucha profundidad. Que algo fuese de una manera en un momento histórico determinado no significa que tengan "derecho" a volver a serlo siglos más tarde.
#13:
Y como dicen por aquí como ya existe y es libre tumbamos el meneo.
¡Viva la libertad!
¡Viva la libertad!
Comentarios
El Pájaro es pájaro
Si le hubiera cortado las alas
habría sido mío,
no habria escapado.
Si le hubiera cortado las alas
habría sido mío,
no habria escapado.
Pero así,
habría dejado de ser pájaro.
Pero así,
habría dejado de ser pájaro.
Y yo...
yo lo que amaba era un pájaro.
Y yo...
yo lo que amaba era un pájaro.
Si le hubiera cortado las alas
habría sido mío,
no habria escapado.
Si le hubiera cortado las alas
habría sido mío,
no habria escapado.
Pero así,
habría dejado de ser pájaro.
Pero así,
habría dejado de ser pájaro.
Y yo...
yo lo que amaba era un pájaro.
Y yo...
yo lo que amaba era un pájaro.
Lara lara....
https://lyricstranslate.com/es/txoria-txori-el-p%C3%A1jaro-es-p%C3%A1jaro.html
#1 Menuda currada de letra, ¿no?
#4 Opino lo mismo. La melodía es muy bonita, e incluso la sonoridad en general que le da el euskera, con su fonética tan suya.
La idea del pájaro (a la que no le cortan las alas para que no deje de ser pájaro) tiene también mucho potencial, pero la letra se me hace muy simplona (hay letras simples geniales), cómo un esbozo de letra escrita por un crio. Dudo que en euskera mejore gran cosa. Ví traducidas 1 o 2 canciones de Mikel Laboa y me causaron la misma impresión.
#59 La canta Laboa pero se basa en un poema de Joxean Artze. Hay otras canciones basadas en poemas mucho más largos de este y otros.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Joxean_Artze
#1 De las letras más bonitas que se han escrito.
#1 y aquí, si tienes curiosidad, en Esperanto:
https://tubaro.aperu.net/v/ytb_bUln6lPkM6c/
#11 Esa es la media verdad. La has detectado perfectamente. Te felicito.
#16 Entonces sólo medio existe. Curioso.
El "pueblo vasco" ya existe y ya es libre.
#3 Coño! Una media verdad.
#7 ¿No existe?
#11 Te falta preguntar acerca de la otra mitad de tu afirmación
#17 ¿Por qué, si no hay dudas razonables acerca de si son o no libres?
Los vascos viven en democracia. Quienes les quisieron quitar la libertad por las armas para implantar un etnoestado totalitario fueron los terroristas, pero afortunadamente fueron derrotados.
#22 como que fueron derrotados? La eta sigue viva y está en el poder
#28 ETA fue derrotada, aunque sus simpatizantes y exmiembros siguen dando la tabarra.
#53 Quienes siguen dando la matraca son los simpatizantes y exmiembros de los fascistas que no tuvieron reparo en traer a "moros" para que matasen y violasen a españolas, gentuza de la mas reprobable que se dicen patriotas.
Esa es la gran verdad, por mucho que pretendáis esconderla.
#56 más los nazis y fascistas.
#22 No entiendo tantos negativos...
#19 Basta con hablar euskara. En euskara, vasco es euskaldun, literalmente, el que tiene el euskara. Y los euskaldunes formamos Euskal Herria, el pueblo del euskara.
#38 Vasco es 'euskotarra', de poco uso.
adj./iz. vasco, -a; habitante del País Vasco (tanto vascohablante como no vascohablante); nacionalista vasco.
Euskaldun es una palabra preciosa.
#74 Euskotarra es un neologismo inventado por Sabino Arana, que precisamente euskaldun no era.
#77 Siempre he defendido tu postura y un meneante hace unos años me soltó euskotar como lo he soltado yo ahora. En araniano 'euzkotar'.
"Euskotar hitza aranismo bat da, Euskadiko herritarrak edo Euskadiri dagokiona izendatzen duena, euskalduna izan ala ez, baina beti ere euskal arraza edo euskal abertzaletasunarekin erlazionatuta. Hitz elkartuetan, euskotar ordez, lehen osagai gisa eusko erabiltzen da."
Gracias por devolverme a la senda buena.
Curioso que 'euskaldun' fue propuesto por el alemán Humb9ld
"Wilhelm von Humboldtek 1821.ean iradoki zuen euskaldun, Euskalerria eta euskara edo eskuararen erroa eusk edo esk zela. Hortik alemanez proposatu zuen euskal herriaren antzineko izena eusken edo esken zela, eta izen hau agian vasken eta vasconen jatorria dela[1][2]. Duvoisinek ere uasc eta eusc erroen arteko erlazioa ikusi zuen[3].
Sabin Aranak eusko hitza asmatu zuen 1886ean, aitortuz eusko zela uasko edo vaskoren jatorria[4]. Hamaika urte beranduago, euzko grafia proposatu zuen zazpi euskal herrialdeetako edozein izendatzeko, hau da, lurra esanahiarekin. Hortik euzkotar eratorri zuen euskal arraza edo abendakoa adierazteko. Gero euzko eta euzkotar sinonimo bihurtu zituen. "
Tengo ganas de t3ner una charla sobre esto con un amigo filologo, 'euskaldun' es de las palabras más bonita, 'erdaldun' es curioso ta también.
#78 Hori ez da horrela. 1572an Joanes Leizarragaren "Testament Berria"ko hitzaurrean argi eta garbi ageri da: "Heuscaldunei". Euskaldun hitza ez da Humbolten proposamena. Bernart Etxepareren Linguae Vasconiae Primitiaen ere euskaldun agertzen da.
Humboltek proposatu ziena zen euskaldun hitzaren erroa zein zen, esk/eusk.
#80 milaka esker
#82 Asko gustatzen zaidan gaia da. Nahi duzunean, galdetu.
Y como dicen por aquí como ya existe y es libre tumbamos el meneo.
¡Viva la libertad!
Define "derecho". Porque el pueblo vasco existir existe, y en cuanto a ser libre, son tan libres como cualquier otro "pueblo" en España. Lo que no son es un país o estado independientes, pero que tengan derecho a eso ya habría que estudiarlo en mucha profundidad. Que algo fuese de una manera en un momento histórico determinado no significa que tengan "derecho" a volver a serlo siglos más tarde.
#12 Interesante el comentario. ¿Crees que tiene sentido que una mayoría imponga a una minoría muy concentrada si tienen que vivir juntos o no?
Yo no tengo aún una opinión fuerte, pero quizá la libre determinación de los pueblos se debiera recoger como derecho. Así se podrían regular unas condiciones claras (ej. apoyo de al menos 2/3, poder mantener doble nacionalidad, etc.) Creo que nos falta altura política para debatir abiertamente sobre este tipo de temas.
#23 Así algún día podríamos hacer un referéndum en Salou y que votaran anexionarse a Aragón.
Libre determinación de Salou YA!!
#27 Adelante.
Menudo marrón se quitaba Cataluña de encima.
#27 Creo que usas la falacia argumental de tratar de presentar un argumento como ridículo.
1. El ejemplo no es exactamente el mismo, porque en ese caso tendrán que opinar también en Aragón.
2. Decidir qué mínimo de población forma parte de esas condiciones que deberíamos regular.
3. En el límite, y dando por bueno el ejemplo de "si mi abuela tuviese ruedas", si se diese el caso de que el ~100% de los habitantes de Salou quisieran independizarse, me parece que es un tema que al menos se tendría que debatir y no meter la cabeza bajo tierra.
#79 Enhorabuena, lo has entendido. Precisamente con mi comentario quería remarcar que no es tan fácil el tema.
#12 Que algo fuese de una manera en un momento histórico determinado no significa que tengan "derecho" a volver a serlo siglos más tarde.
Que algo sea de una manera en este instante histórico no significa que mañana mismo no pueda ser de otra forma.
La historia, tanto para una cosa como para la otra, no tiene ningún valor. La gente viva es la que tiene que decidir sobre SU vida, no los demás ni los muertos.
#30 De acuerdo en todo lo que dices, el tema polémico es el ámbito en que se toma esa decisión, que ahora mismo es nacional porque es un territorio perteneciente a la nación.
#40 En realidad es más complejo porque son varios territorios divididos en dos estados
#12 Es curioso que hables de España en un video grabado en Francia. Baiona, Lapurdi, y aparecen cantando unos vascos bajo administración francesa.
¡Me ha emocionado!
"Esto no lo verás en tu televisión neoliberal española.!"
Cuando victimismo...
#43 Esa es la parte de cultura literaria, novelas, teatro, poesía, filosofía, religiosa e historia que conoces. Tenemos nuestra propia pequeña historia y cultura común ampliamente desconocida incluso para mí y otros vascos, a ambos lados de los Pirineos, en ocasiones incluso negada, prohibida, silenciada y tergiversada.
#44 Conoces a Bernardo Atxaga y lo que dice de que la lengua vasca es una lengua hablada y no escrita, y cuando escribe de la media docena de libros publicados en euskera , la mayoría biblias, desde la creación de la imprenta hasta el XVII?
#69 Es lo que tiene ser una lengua desprestigiada y vulgar frente al romance. Si se impriman biblias era por llegar al vulgo.
#70 Una teoría dice que el castellano es latín vulgar hablado en zona vascofona. El castellano más antiguo está en el mismo documento que el euskera más antiguo. Se hablaba euskera en todo el noroeste peninsular, hay toponi ias vascas muy lejos de la actual zona vascófona
#75 El castellano parace tener varias infliencias fonéticas, las cinco vocales, de la f a la h, la R fuerte al ppio de la palabra... del euskera.
Las glosas emilianenses que tenían las primeras palabras en euskera también tienen anotaciones pero más que romance castellano parecen ser en romance navarro-aragonés con toques riojanos. Los cartularios de Valpuesta sIX-XII, en Burgos pegando a Álava le quitaron el puesto como primer castellano escrito, y la mano de Irulegi s. I ADC a las primeras en euskera reconocible (estelas funerarias aparte)
El pueblo vasco existe y es libre
#33 Esta canción igual te ayuda:
#35 #33 No está bien enlazada, quería poner esta :
https://txantxangorria.eus/?p=4644
Traducción al cristiano:
https://www.letrastraducidas.org/varios-gure-esku-dago/
#58 En la costa y sitios turísticos el vasquismo es un tema folklorico-turístico, lo dicho, mucho lauburu, colorinchi e ikurriña pero es tranpantojo. Haberlo haylo pero es complejo encontrar a irredentos como los del "Euskal Herria ez dago salgai-Le Pays Basque nest pas a vendre" o sitio donde pedir una garagarno en eskuaraz (con la egge en vez de erre, cerveza en euskera, garagardo euskaraz, diríamos por aquí)
España desaparecerá, pero el pueblo vasco pervivirá. Solo teneis que esperar a que se autodestruya, que no le debe quedar mucho ya.
#57 Más que desaparecer seguirá menguando, y al tener poca memoria, la España que quede será la de siempre, indivisible, una, y eterna y no tendrán problema con ello. Encontrarán a otro enemigo interior al que echarle la culpa de los problemas de la verdadera España de entonces.
#19 Tbien has de poder tocar un instrumento con doble lengüeta o, en su defecto el txistu. Y saber cuándo saltar en zazpi jausi.
#24 Bien, bien... seguimos definiendo... lo indefinido...
No, Euskadi forma parte de España.
Los españoles decidimos, no una parte.
Mi respeto máximo por los independentistas vascos, pero la Constitución es la Constitución.
#6 Pueblo vasco ≠ Euskadi
#10 las provincias vascongadas suena mejor
#6
No.
La constitución cuando no interesa, los partidos políticos se la follan , y cuando interesa dicen que hay que respetarla.
Y un Gaditano, como un Logroñes no tienen ninguna razón de decidir por si el pais vasco debe ser parte de España aparte de la fuerza bruta.
Para decidir si los vasc@s quieren ser parte de España ó no a los únicos que les incumbe es a los Vasc@s.
Y si no remitete a todos los países que se han independizado. Ó por la fuerza, ó por referendums en las regiones a independizar.
Como ej; Mira el Kosovo. ¿Decidieron los Servios tb?
#21 El ser parte de España o no no es la cuestión, a eso todos tenemos derecho a renunciar si queremos. La cuestión es sobre territorio, si por vivir a 100 km de un monte tienes más derecho sobre el que el que vive a 500 km y además tiene derecho a decidir unilateralmente que le puede quitar el derecho que ahora tiene al que vive a 500km.
#21 no, la clave está en las mayorías. Cuando hay una mayoría cualificada puedes cambiar la constitución sin problemas y esto ya ha pasado. Si eres una minoría no podrás cambiarla evidentemente.
#6 ¿Sabes que ese video está grabado en Baiona, Lapurdi, y que eso queda bajo administración de Francia?
#36
Le has dejado grogui.
#6 la Constitución no la ha escrito Dios, es cosa de unos pocos. Lo que el pueblo vasco quiera ser lo deben decidir ellos, obviamente, lógicamente, naturalmente. Lo contrario escapa al más mínimo sentido común y de la justicia.
#6 exacto. Yo nunca aceptaré venezuela como estado independiente. Yo no voté.
#6 Hablas de la comunidad autónoma del País Vasco y de Navarra supongo. El pueblo Vasco abarca algo más que eso.En este enlace hablamos de Francia, no entiendo que tengas que decidir por los vascoespañoles y menos pos vascofranceses.
El pueblo vasco tiene derecho a existir y ser libre, igual que el pueblo soriano o el pueblo alavés.
#26 Trebiñu Araba da!
#51 Sí, la de los de este lado, y la respetamos y hacemos nuestra, yo al menos. Es una gran ventaja.
#52 Pues me parece muy bien.
#54 Ves como podríamos llevarnos bien? Cero dramas.
Mucho lauburu mucho rótulo trilingüe (occitano, vasco, francés) pero como necesites comunicarte con alguien y no sepas Francesc, lo tienes jodido.
#46 En la costa, sin duda. En el interior, la cosa cambia. Porcentualmente las provincias donde más se habla euskara son Zuberoa y Baxenafarroa.
#48 el mes pasado ahí mismo (el pàrquing municipal al lado del rio) coincidí con unas chicas vascas que se les había volado el ticket de parquing y llamaron a la sala de control, las pobres habían intentado comunicarse en inglés, castellano y euskera. Hablo con el soporte y cuando les explico lo que ha pasado, el tío me contesta "ici est la France et nous parlons français" la gente que estaba por allí se pusieron de nuestra parte y le llamaron maleducado. Precisamente una de ellas me dijo mucho más lauburu que en Euskadi, pero no entienden ni cascorro.
#67 Es lo que tiene ser una lengua minorizada y que la ley venga dictada a centenares de kilómetros de distancia, tanto desde el norte como desde el sur.
¿Qué es el pueblo vasco?
#9 Somos un pueblo europeo, con una cultura propia e idioma único y milenario, que aún sometido a decenas de avatares históricos por parte de entidades más poderosas, se resiste a desaparecer y a olvidar su deseo de existir en igualdad y convivencia con sus vecinos.
#15 Incluir la palabra a definir en la definición no suele ser muy correcto... aunque... entonces basta con hablar euskera y tocar la txalaparta... para ser pueblo vasco ¿No?
#15 Eso mismo lo puedes decir de Galicia y la prohibición del gallego durante 400 años.
No es ninguna crítica, no me malinterpretes, es la realidad de este país que nos ha tocado, donde todavía hay momias a las que la cultura les da alergia.
#15 El pueblo vasco, contra lo que nos han contado, ha aportado a europa prácticamente toda su cultura literaria, , novelas, teatro, poesía, filosofía, religiosa en castellano, su historia , desde las Navas de Tolosa a la ilustración en el XVIII, marinos con Colón, hasta los adelantados, pilotos, navegantes ...ha estado ligada a la de España. En política mejor busquemos lo que nos une y no lo que nos separa.
#15 Vuestra cultura es también ser españoles, ¿o no cuentan los últimos >800 años de unión con Castilla?
#51 Esos que salen cantando en el video no han estado unidos a Castilla en la historia. Eso es la ciudad de Baiona, en Lapurdi. Construída en las tierras de la tribu aquitana de los tarbelli por los romanos, ha sido navarra, gascona, inglesa y francesa. Española nunca. Tan vascos como los del sur del Bidasoa. Como los de la Baja Navarra (llamada en la edad media "tierra de vascos") y los de Zuberoa, que se autoarrogan ser los vascos originales.
Y "unión" es un bonito eufemismo. En 1200 Araba fue invadida. Vitoria fue sitiada durante 8 meses y conquistada. Gipuzkoa también fue invadida. En 1512, Navarra fue invadida hasta Donibane Garazi, si bien España abandonó las posiciones en la baja navarra al norte de los pirineos en 1530 por imposibilidad de defenderlas contra una población en pie de guerra contra el invasor.
La única que se unió sin conquista militar directa fue Bizkaia, que se unió por herencia. Y pese a ello, Alfonso XI entró con un ejército en Bizkaia en 1334 para que se le reconociera como Señor. Unión...
#15 Bueno sí, muy bonito, pero esto que dices vale para los distintos pueblos de España.
#65 Mi lengua es más milenaria!
#66 puede ser, pero esto de las lenguas no es tan categórico y tampoco para mí sería un motivo de orgullo. En cualquier caso, por lo que veo en los chavales y adolescentes, e incluso conocidos, creo que el euskera es menos práctico/cómodo que el castellano e intuyo que no se está perdiendo por las políticas y la fuerte inversion económica para su fomento.
#9 "Étnicamente, los vascos son una población preindoeuropea asentada principalmente en el norte de España, en la Comunidad Autónoma Vasca (Vizcaya, Guipúzcoa, Álava), Navarra y en el suroeste de Francia, en el País Vasco Francés (Sola, Baja Navarra y Labort), en el departamento francés de Pirineos Atlánticos." - Wikipedia
#18 Me encantan la definiciones étnicas... ocho apellidos y demás...
Vaya pájaros..