Puigdemont a Toni Comín: "Supongo que tienes claro que esto se ha terminado"

El ex president Carles Puigdemont da por finalizado el procés, teniendo en cuenta los mensajes que ha mandado al ex conseller Toni Comín, uno de los que huyó junto a él hasta Bruselas y que todavía permanece allí, ya que asistió a un acto en Lovaina este mismo martes.

[#6 Desactivado]

Que pena, con los momentos de descojone que nos han dado.

[#7 igorymi]

#6 al final, echaremos de menos a puchi y sus ocurrencias

[#1 TheUnknownMeneante]

Al final, el procés quedó en una burla hacia aquellos que creyeron en el.
Y los que salen beneficiados de esto son los mismo de siempre...

[#12 Trigonometrico]

#1 Los beneficiados son el Pp, que esto desvía la atención acerca de sus casos de corrupción.

[#83 UNOS3]

#12 Y puede inventar lo que sea.

[#105 ddomingo]

#12 PP y PDCAT. Ambos se libran de pagar las facturas políticas por corrupción y recortes agitando banderitas.

[#3 Desactivado]

“Espero que sea verdad y que gracias a esto puedan salir todos de la cárcel, porque si no el ridículo es histórico”
No hay nada como viajar para quitarte la boina a rosca. Una pena que haya sido necesario montar este esperpento para sacarle de Girona y que conozca la realidad.

[#9 Desactivado]

Aquí el tema está en que por mucho que Puigdemon diga que "esto se ha acabado", los más de dos millones de catalanes que quieren la independencia (o bien votar un referéndum legal, que son algunos más) van a seguir queriéndolo.

Y si no es Puigdemon será otro, y volverá a enquistarse el tema. Tampoco se entiende que hay otros dos partidos que buscan exactamente lo mismo que el partido de Puigdemon: CUP y ERC.

Es decir, el problema territorial y social va a seguir existiendo y va a seguir enquistándose. Si alguien se ha creído que porque Puigdemon tire la toalla, esto se ha acabado, es que siguen sin entender qué pasa en Cataluña.

[#11 Desactivado]

#9 Y si no es Puigdemon será otro, y volverá a enquistarse el tema.

Y el tema de que haya cuatro millones de parados, te parece más o menos relevante???

Porque son más de los dos millones de independentistas y tampoco reciben mucha cobertura mediática...

[#15 Desactivado]

#11 qué tendrá que ver eso con el sentimiento independentista? manzanas traigo hoigan.

[#16 Desactivado]

#15 lo que te quiero decir es que es imposible contentar a todo el mundo. Imposible.

Yo intento ser respetuoso, pero muchos se descojonan literalmente de esos dos millones. Incluso los hay que defienden los palos

[#18 Desactivado]

#16 Oiga, el que quiere la independencia la quiere. Puede estar disgustado por como lo ha gestionado el partido que ha votado o sentirse engañado. Y? va a hacer eso que ya no quiera la independencia?

No sé qué tendrá que ver un objetivo personal con la gestión de ese objetivo por parte de un tercero. Pues si el pintor te pinta mal el piso, buscarás a otro pintor que lo pueda hacer mejor. Lo que no vas a hacer es decir "pos mira ya no lo pinto" (algunos si lo dirán, pero en general, que va).

Y ya está.

[#19 Desactivado]

#18 me parece muy bien que quieran la independencia, ya les han sido desde la UE que es imposible, al menos a corto y medio plazo

Como si yo quiero que desaparezcan los parados mañana mismo. Imposible.

[#26 Desactivado]

#19 Pues como te parece muy bien, no te sorprendas si la gente sigue con la misma matraca con Puigdemon caído. Vamos, va a ser lo normal.

[#35 Desactivado]

#26 seguiremos con el mismo rollo.

Lo bueno para los políticos catalanes es que no tienen que rendir cuentas de su gestión: todo es culpa del exterior, de Madrid y la UE, que no os da todo lo que pedís

[#43 Desactivado]

#35 Seguiremos con el mismo rollo hasta que las dos partes comiencen a hacer política de calidad y trabajen de verdad. Igual debemos exigirles eso no? y menos "a por ellos" (que no va a servir para absolutamente nada bueno).

Y lo digo de buen rollo. Como catalán no indepe y muy harto de todo ya. Y no, no le tengo ni miedo ni alergia a un referéndum, el cuál respetaré el resultado.

[#48 Desactivado]

#43 yo si le tengo miedo a un referéndum porque no es solución a nada.

Después del primer referéndum, cuántas veces hay que repetirlo hasta que salga independencia?? Que hay que votar?? Independencia fuera de la UE?? Dentro??? La UE ha dicho que vale???

Cuantos referéndum de independencia vamos a tener en regiones ricas (y no tan ricas) de la UE a partir de entonces??

En serio, estáis muy ciegos.

[#56 Desactivado]

#48 yo si le tengo miedo a un referéndum porque no es solución a nada.

Cuando un grupo de personas está en desacuerdo con una decisión que se va a tomar, qué se hace? Se decide a votación y se acepta lo que la mayoría haya decidido. Que digas que decidir entre todos no solucionada nada, me parece bastante irresponsable, cuando es algo que ya aplicas en tu día a día para no tener problema en tu circulo social.

Prueba a ser totalitarista cuando tengáis que decidir algo con tus colegas, a ver como acaba la cosa.

[#58 Desactivado]

#56 en democracia no se vota todo. Ni siquiera en Suiza tienen autodeterminación.

No se puede estar votando la estructura de los Estados cada dos meses, que es lo que ocurriría si se autoriza el caso de Cataluña.

Además, supondría la desaparición de la UE.

Todas las regiones ricas querrían el mismo trato.

Conclusión: referéndum NO, no es solución a nada.

[#60 Desactivado]

#58 En democracia se puede votar absolutamente todo. Faltaría más. Otra cosa es que el estado permita o no votar ciertas cosas o que el planteamiento esté por encima de la carta de los derechos humanos (no vamos a votar el exterminio de los pelirojos, obviamente), pero volvemos a lo mismo: es una ley física universal? no, es una cuestión política y de legislación.

El mantra de "esto no se puede" no funciona en 2018. Quizás en la época de caballeros, magia, druidas y brujas sí, cuando la gente no tenía formación en nada, y absolutamente todo colaba. Hoy en día el "no se puede" es un "no se quiere" (hablo en el ámbito de la política). Sí, si se puede, y con todas estas X consecuencias, ¿sigues queriendo?.

[#63 Desactivado]

#60 pues en este caso, no se puede por los motivos que te pongo.

Aunque vosotros queráis un trato especial y creáis que siendo 'mu pesaos' os lo van a dar.

Es que el resto no podría ser también mu pesao???

[#65 Desactivado]

#63 No es que nosotros queramos un trato especial, es que quizás nosotros entendemos la política y la democracia de otra forma más básica y simple.

Oye, yo soy catalán, y no quiero la independencia (soy catalanista, más bien, de ese brillante catalanismo de respeto y fraternidad de los 90), pero si en algún punto de esta historia los Extremeños quieren plantear algo parecido y hay una mayoría social muy palpable (no hablo de un 10%, sino de casi ese 50% que hay en Cataluña, que no es nada despreciable) estaré completamente de acuerdo en que sean ellos quienes decidan cómo quieren continuar su relación con España. Faltaría más. Y quizás a mis amigo y familia extremeña les convenceré para que se queden en España, pero en ningún caso les impondré mis criterios por encima de los suyos y muchísimo menos aún los trataré de tarados, Quizás de irresponsables, pero no de locos como se ha tratado a más de 2 millones de ciudadanos catalanes.

[#67 Desactivado]

#65 pues en este caso, la UE y la Constitución española dicen otra cosa.

No ser puede estar cambiando la configuración de los Estados por referéndum cada 15 días, no es una buena idea

Además, qué casualidad, empezarían las regiones ricas, no?? Que listos

Regiones ricas que en gran parte lo son.. Por vender sus productos en una UE con libre circulación de productos.

Lo dicho: NO

[#69 Desactivado]

#67 pues en este caso, la UE y la Constitución española dicen otra cosa.

Y sigo con lo mismo. Como toda Ley y como toda Constitución (lo de UE no me lo creo porque ha permitido el referéndum Escocés, así que dudo que no lo permita ), son modificables y adaptables a las necesidades que vayan surgiendo, como viene haciéndose desde hace décadas y como se va a seguir haciendo las próximas décadas.

Por lo que vuelvo a lo mismo: es imposible? no. Qué hace falta? voluntad de hacer política. Qué van a seguir pidiendo los independentistas? eso mismo. Van a desistir? no.

PD: ey tio, te hablo de buen rollo eh, solo expongo mi forma de ver la problemática.

[#72 Desactivado]

#69 no has sido capaz de rebatir ni un solo de los argumentos que te pongo, porque no tienes respuesta.

[#78 Desactivado]

#72 Te los he ido rebatiendo conforme has ido comentando. Pero si ya en la primera frase me encuentro algo falso como que "La UE no lo permite", tendré que corregirte primero no?

Tampoco pienso rebatirte nada. Tu me expones tu opinión, yo te expongo la mía y por supuesto te la respeto (tú sabrás qué apoyas y que no, y que consecuencias tiene apoyar o no apoyar, y si estás dispuesto a asumir o no esas consecuencias, faltaría más que te dijese yo cómo has de pensar ). Ni te pongo la razón ni te la quito. Eso sí, si en tu comentario añades algo que no se corresponde con la realidad, simplemente te lo comento y eso si te lo rebato.

[#79 Desactivado]

#78 bueno, pues yo te expongo las razones por las que nada tiene pinta de cambiar en una temporada muy, muy larga.

[#84 Desactivado]

#79 Lo que creo que estarás de acuerdo conmigo es que si se sigue por el mismo camino, no va a cambiar nada. Igual es hora de explorar otras opciones, para ver si cambia algo.

A España no le interesa que su 20% del PIB y una de sus locomotoras se marche. Si fuese un poco inteligente ya hubiese aplacado esto con algún pacto fiscal a lo Vasco y Navarro. Y siempre he pensado lo mismo: todo lo que sea bueno para Cataluña será bueno para España. Igual que para cualquier locomotora de este país, como Madrid, País Vasco, Valencia, etc...

[#85 Desactivado]

#84 más vale malo conocido..

[#87 Desactivado]

#85 No, eso no es así y no debería ser así. No podemos conformarnos con lo que tenemos y con cómo estamos haciendo las cosas. Estamos pagando un dineral a la clase política para que trabaje, busque soluciones y gestione el país (tanto para lo bueno, como para lo molesto e incómodo).

Debemos exigirle trabajo y de calidad, que para eso les pagamos y para eso dependemos de sus decisiones.

[#90 Desactivado]

#87 bueno ciao, has dejado claro que es una cuestión de dinero.

En todos los países hay regiones ricas y pobres, pero en ningún país los ricos son tan pesados como vosotros.

Que buena frase esta última, me la voy a guardar

[#97 Desactivado]

#90 bueno ciao, has dejado claro que es una cuestión de dinero.

Te lo matizo,porque no es lo que he dicho:

Parte del independentismo lo es por una cuestión fiscal, otra parte, no.

Ciao bambino cuesta molto prego in diamo!

[#88 Desactivado]

#84 al final llegas al tema que te interesa: el pacto fiscal. Vamos, que reconoces que en el fondo es una cuestión de pasta.

Primero, ha quedado claro que las independencia unilateral es imposible

Segundo, como quieres que os tomen en serio si sólo es cuestión de dinero??

No crees que todas las regiones ricas querrían el mismo trato??

[#91 Desactivado]

#88 Lo del pacto fiscal lo comento por lo siguiente:

En Cataluña tenemos dos tipos de independentistas. Los que lo son por sentimientos hacia su tierra, y lo que lo son por practicidad. Te aseguro que estos ultimos son la mayoría. Esa gente lo único que quiere es poder avanzar un poco más, tener algunas leyes buenas para ellos, poder tener más control sobre sus impuestos, etc. A esa gente le da igual el fuet de VIC y las sardanas, es más, muchos de ellos ni son nacidos aquí ni saben catalán (mi jefe, por ejemplo, granadino afincado en barcelona e indepe).

Quieres una solución rápida para este problema? Proponle a esa gente una mejora, algo, alguna competencia más (oye, no pasa nada, es Cataluña, es el 20% del PIB, va a ser bueno para España) y dejarán de lado la independencia. Ese 50% seguramente bajarán a 30%. Con un 30% de independentistas ya puedes aplacar el tema y dejarlo de lado por no ser relevante para su sociedad, como pasa en el País Vasco , donde hay independentismo pero muy bajo, no hace ruido).

[#92 Desactivado]

#91 bueno, ya se hablará del tema, si todo este rollo se arregla con 3000 M€, lo mismo os los dan

Seguid pidiendo, que eso, se os da bien

A los extremeños, no

[#93 Desactivado]

#88 Sobre esto último que dices:

No crees que todas las regiones ricas querrían el mismo trato??

Es lo que está pasando en Cataluña. No crees normal que una comunidad rica y potente como Cataluña quiera el mismo trato que un País Vasco o una Navarra en cuanto a su fiscalidad? Aquello se negó (Rajoy, 2012, tras reunión con Artur Mas sobre el pacto fiscal catalán: "no, por ninguno de los caminos") y algunos encontraron la independencia como solución para tener eso mismo que el Pais Vasco y Navarra ya tiene. Deduciendo que: igual podemos hacerlo sin un estado que decida por encima de nosotros.

[#96 Desactivado]

#93 ya, lo supongo. También Cataluña tiene aves en todas sus capitales y el PV ninguna.

No ser puede estar todo el día pidiendo y protestando. Dais unas imagen lamentable

[#98 Desactivado]

#96 Que otras regiones no tengan AVE no implica que Cataluña no pueda seguir pidiendo cosas. Creo que la conformidad y el "no te quejes que aquel está peor" no va con los catalanes ni con su carácter, justamente. Los catalanes son más bien de "y qué coño haces que no te estás quejando tú también? tontolcul!".

Para mi, la imagen lamentable la da la Comunidad que tienen necesidades importantes y se queda en casa sentada sin abrir la boca. Eso me parece lamentable y preocupante. Nadie te va a hacer ni puto caso si eres un conformista. Y ah, lo que está pasando en Cataluña puede pasar tranquilamente en cualquier comunidad.

[#99 Desactivado]

#98 cada vez que leo comentarios comió este último tuyo más me reafirmo en mis ideas.

[#100 Desactivado]

#99 Para dejarlo aquí (oye, gracias, por lo menos me has hablado con respeto ), te recomiendo una cosa:

Cuando tengas un problema o creas que puedes estar mejor, no te conformes con lo que tienes porque hayan otros que han decidido conformarse y no quejarse. Tu vida es tuya y debes decidir como avanzar con ella al margen de lo que decidan los demás

Agur! Adeu! hasta luego lucas!

[#101 Desactivado]

#100 sabré hasta donde poder encontrar soluciones realistas sin pasar por encima del resto ni de sus leyes, libertades o economía.

[#109 Acido]

#69 Yo también te voy a responder de buen rollo:

La ley de UK no es igual que la ley de España.
(¿Se puede cambiar la Constitución Española? Claro. )

Y creo que la UE no dijo que aceptaría una Escocia independiente dentro de la UE, al menos no automáticamente... Pero me parece que hay una diferencia importante: en el Reino Unido hubo una mayoría que quería salirse de la UE, así que no parece que les importase mucho a los escoceses. Sin embargo, me parece que hay una mayoría en España que sí quiere quedarse en la UE y creo que es algo que sí importa a los catalanes en general.

[#107 reygecko]

#56 "Cuando un grupo de personas está en desacuerdo con una decisión que se va a tomar, qué se hace? Se decide a votación y se acepta lo que la mayoría haya decidido."

Hmmm... pues no siempre. Mi comunidad de vecinos puede votar que se eche a patadas (y estoy siendo muy suave) a un vecino rumano que tenemos en un piso, que no para de dar fiestas en su casa, aparca en cualquier parte del garaje, se rodea de gente de muy mal aspecto (pinta de delincuentes, vaya) y, para colmo, no paga las cuotas.

Aunque todos votásemos echarle a patadas (y te aseguro que, si se votase, así saldría la votación) resulta que no podemos hacer eso. ¿Por qué? Pues porque ese tipo, aunque sea un tipo repugnante y conflictivo, tiene sus derechos. Y si nosotros, sus vecinos, decidimos echarle a patadas, resulta que hay un estado de derecho que nos impide hacerlo.

A veces, el estado de derecho es una jodienda. Sobre todo cuando no nos deja hacer lo que queremos. Pero es el estado de derecho. Y, nos guste o no, tenemos que respetarlo. O cambiarlo, pero de modo democrático (lo que implica cambiar esas leyes, no saltárnoslas cuando no nos interesa).

[#29 Robus]

#11 Y el tema de que haya cuatro millones de parados, te parece más o menos relevante???

Mientras no tengamos independencia, me resulta totalmente irrelevante.

Lo importante es lo importante.

[#32 Desactivado]

#29 el problema para vosotros es que el tema de la independencia resulta irrelevante para la UE, que es la que manda

Sólo con España, a lo mejor tendríais alguna posibilidad, pero cuando la UE se juega su propia existencia, la respuesta es no.

[#44 Dravot]

#29 pero si, según tú, la tenéis desde hace 2 años!

[#108 Desactivado]

#11 En primer lugar, cuatro millones de parados son el 16% de los trabajadores. 2 millones son el 49% de catalanes.

En segundo lugar, se toman medidas y se invierte para solucionar el problema del paro. Al PP no le interesa nada solucionar el problema del independentismo, solo demostrar que es mas fuerte.

[#17 Jonama]

#9 Bueno ya se cansaran, no te parece que 45 millones de españoles y catalanes vamos a estar bailando al son de 2 millones? Todo esto ya ha dado bastante de si son demasiados años de lavado de cerebro en la corona catalano-aragonesa, ahora ya solo quedan las risas

[#30 Desactivado]

#17 El cansancio acabará cuando se quiera hacer política con este tema. Mientras siga la medición de pollas y tamaño de cojones, va a seguir todo enquistado.

Todos sabemos (algunos a regañadientes) que tarde o temprano todo esto va a acabar en un referéndum como el Escocés, pactado, legal y con sus campañas correspondientes para el Sí y para el No. Todo este tema no puede petar en ningún otro sitio que no sea ese. Es algo innegable y más en los tiempos actuales donde los vecinos no tienen problemas morales como para plantear algo así en su país..

Esperemos que más antes que tarde, para seguir evitando daños absurdos e innecesarios.

[#36 Jonama]

#30 Espero que no sea cuestion de pollas y cojones porque 45 millones o 40 millones de españoles los tienen hinchados y a punto de reventar, son muchos años tocandolos y desde luego 40 millones la tienen mas larga que 2, a ver si la tontería va a terminar en referéndum para reducir las competiciones de las autonosuyas y mas de uno se queda con cara de tonto

[#41 Desactivado]

#36 Pues quizás deberíamos pedirles a nuestros gobiernos que comiencen a tratar el tema como un problema político y no judicial no? como bien dices, esos otros 45 millones de personas tienen todo el derecho a que se gestione de la mejor manera posible y menos dañina esta cuestión.

Lo que no veo es a esos 45 millones pidiendo política. Yo los veo que piden más caña al mono, por lo que tan hartos no estarán con el tema. O bien no tienen ni puta idea de lo que pasa en Cataluña.

[#50 Jonama]

#41 El pueblo es soberano amigo y 45 millones de ciudadanos pueden pedir lo que les salga de la polla, o solo es soberano cuando una minoría de catalanes, si minoría ponen sus cojones toreros encima de la mesa para abofetear a una mayoría en Cataluña y abrumadora mayoría en España.

[#55 Desactivado]

#50 Para eso están los políticos, para gestionar esos problemas. Un problema político y democrático se soluciona con política y democracia. Aquí y en todo los países democráticos, actuales y modernos.

No te preocupes, que ese momento llegará. El mes que viene, el año que viene, o de aquí a 10, pero llegará. Y cuando llegue y se solucione todo, miraremos atrás y nos avergonzaremos de nosotros mismos y de todo el daño que tanto políticos como ciudadanos han y hemos provocado. Tanto a Cataluña como a España, porque aquí no solo uno está saliendo perjudicado.

[#89 Jonama]

#55 Puede ser que sea de esa forma o la contraria, recorte de competencias en la Generalitat y Asunción del estado de por ejemplo la educación, es otra posibilidad en la que el pueblo puede expresarse.

[#45 Desactivado]

#30 Desgraciadamente, la medición de pollas y tamaños de cojones no siempre enquista los problemas: La última vez que una república midió su polla contra el fascismo en este país para "desenquistar problemas", la república tuvo que meterse debajo de la cama 45 años.

[#51 Desactivado]

#45 Por suerte ya no estamos en una dictadura, sino en una democracia. Así que el escenario que comentas no tiene absolutamente nada que ver con el escenario actual, por lo que los resultados y soluciones no van ni irán camino de lo mismo.

Salvo que España vuelva a convertirse en un estado fascista y opresivo y actúe exactamente igual que hace 45 años, cosa que dudo porque sería su expulsión inmediata de la UE. Así que no queda otra que hacer política (por muy duro que le parezca a la hegemonía totalitarista del PP).

Y todo esto lo comento llegando a conclusiones viéndolo todo desde fuera, con perspectiva.

[#70 baraja]

#30 Es decir, que hacer política es reconocerle la sobería a una comunidad autónoma para decidir su futuro.

Es decir, los reinounidenses británicos, tras un referéndum, están que si sí que si no, que al final no van a salirse de la UE porque sería el desastre.

Aquí todavía hay gente que piensa que Cataluña puede independizarse para convertirse en un estado que automáticamente tendría aspiraciones anexionistas con sus vecinos franceses y españoles. La inocencia de algunos es enternecedora, pensar que puedes crear un estado desgajándote de otro y con tus dirigentes anunciando que quieren más partes de otros vecinos. Eso sí, sin dejar de querer comerciar con ellos y cobrando de la Seguridad Social del vecino del que te acabas de independizar.

Mañana montan los aragoneses un referéndum sobre el Ebro y deciden si el Delta puede recibir agua o se la quedan toda para los melocotones de Calanda. Total, sería democrático. Y todos sabemos el resultado que saldría.

Eso no es política, es hacerse trampas al solitario.

[#75 Desactivado]

#70 Es decir, que hacer política es reconocerle la sobería a una comunidad autónoma para decidir su futuro.

NO y NO. Y si tienes esa imagen de "hacer política" estás muy pero que muy equivocado.

Hacer política es, frente a un problema político, gestionarlo (y ya veremos que sale de esa gestión, ok?). Se ha gestionado el problema catalán? no. La parte política que podría haberlo gestionado (y tendría que haberlo gestionado) ha decidido judicializarlo y desentenderse de él.

Para mi eso no es hacer política. Es más, daña la imagen de la política y nos perjudica a todos los Españoles.

[#47 sixbillion]

#9 Y parece ser que esos dos millones de catalanes aun no se han enterado que "no se puede" y punto, el poder establecido no hace concesiones. Y cuanta más indignación más represión del poder establecido. Si otro político decide saltarse la ley, otro político que se morirá del asco en la cárcel. Y así.
Esto se parece mucho a lo que los padres dicen al bebe cuando pilla la rabieta: "Cuanto más llore menos mea"

[#57 Desactivado]

#47 Toda región se puede independizar. No hay ley física ni química que evite eso, por lo que al final es cuestión de legislación y gestión. Otra cosa son las consecuencias, que pueden ser negativas o positivas, y eso ya es decisión de la persona si está dispuesto a asumirlas o no.

Yo por mi parte no, no creo que ahora mismo Cataluña esté preparada para una independencia, y no estaría dispuesto a asumir el sacrificio que supondría a corto y medio plazo. Por eso, votaría un No. Pero he de respetar que alguien pueda querer asumir ese sacrificio, no? al fin y al cabo es libre de decidir cómo quiere vivir y los sacrificios que está dispuesto a asumir.

[#77 sixbillion]

#57 Toda región se puede independizar
Cuando la deuda es superior al PIB no.
¿De verdad tu crees que los acreedores de dicha deuda lo iban a permitir? Es evidente que no, invierten para ganar no para tener incertidumbre.
Y si, ya contesto a tu respuesta, si una triste empresa eléctrica hace que un gobierno haga leyes a su medida cuanto no los todopoderosos acreedores de la deuda....

[#80 Desactivado]

#77 Cuando la deuda es superior al PIB no.

Perdón, qué tendrá que ver el PIB con una independencia? Las negociaciones de deuda y tal se hacen con una decisión sobre la mesa. No sé que tendrá que ver su índice .

[#95 sixbillion]

#80 #82 jajajajajja mira un poco a tu alrededor... si, la gente vota, ¿y a quien vota? la gente está manipulada por los medios de comunicación, dirigidos por "el poder establecido", y cuando sale un partido no alineado con estos lo hunden a base de difamaciones.
No subestimes al "poder establecido", si te fijas a lo largo de la historia se ha hecho lo que le ha convenido. Y no, no se "van a apañar" con lo que decidan, en todo caso es al revés, porque sin su dinero estamos acabados.
Es lo que se dice como "nos tienen bien cogidos de las pelotas"

[#82 Desactivado]

#77 ¿De verdad tu crees que los acreedores de dicha deuda lo iban a permitir?

Estás diciendo que España está gobernada por los acreedores externos? Lo digo porque quién vota es la gente, no los acreedores, y los acreedores tendrán que apañarse con lo que España decida. Ya vendrán luego los números y palos, pero no van a decidir ellos por nosotros, eso te lo aseguro.

[#14 tiopio]

Según comenta Almedia en Twitter, es legal. Le pasó a Rubalcaba.
http://rsocial.elmundo.orbyt.es/epaper/xml_epaper/El%20Mundo/09_01_2012/pla_562_Madrid/xml_arts/art_7991872.xml?SHARE=6C23C0F29C6C4F158F7CA6264B486305588C7CA7574FA9C62423827D1DE17573F646E6CDE0FFBF44E422B2AFA3EB6C1D21439131D7DBA40B4899A50B96C221E683542B4BAD165CB3B66C6DE765A395E6

[#28 Bernard]

Para los que duden de la veracidad en la prensa soberanista se puede leer:

Fonts pròximes a Comín han apuntat que en cas d'haver fotografiat les converses es podria haver comès un possible delicte.
Fuentes próximas a Comín han apuntado que en caso de haber fotografiado las conversaciones se podría haber cometido un posible delito.

Queriendo o no, le ha dado veracidad a todo.

[#81 jalepo]

#23 sensacionalista? JAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJA, si se ven los mensajes!!! donde ves sensacionalismo? en que los lean? o transcriban? diosmio, los últimos pataleos no?

[#74 Desactivado]

#73
Tu odio nuestra sonrisa

[#76 Desactivado]

#74 Pobre hombre.

[#39 Desactivado]

#34 O es el odio o es que eres tonto.

La prueba es irrefutable.

[#42 Desactivado]

#39 Aplícate el cuento con eso del odio, que ya sé del palo que vas: @uber

[#68 Desactivado]

#42 cc #39
M_Kitus buscate un trabajo y deja de hacer el tonto!

[#73 Desactivado]

#68 ¿Ya ti que coño te importa lo qué haga o deje de hacer?... Métete en la vida de tu madre, por ejemplo, y deja en paz a la gente.

[#53 Desactivado]

#40 No me vas a comparar Sulley con Puchi hombre, ese flequillazo necesita al MareNostrum IV por lo menos para moverlo.

[#38 Desactivado]

#23 Cierto. Solo informo de que ahora si. Por ahora la noticia es portada en toda la prensa, algo de relevancia tendrá...

[#25 derivada]

Me encanta que usen signal para que sus conversaciones no puedan ser espiadas

[#64 Emilyplay]

#62 lee tus comentarios tío...

Edit;si quieres te hago un corta pega con tus mejores momentos en esta noticia #62

[#33 Desactivado]

#27 aunque sea falso, lo cierto es que es muy cierto el mensaje, lo suscribo.

[#71 mefistófeles]

[#21 Desactivado]

CIRCO

[#5 Gior]

Me lo puedo creer pero me gustaría ver que realmente es el teléfono de esta persona. No me vale la imagen de un chat y el nombre “C. Puig” arriba.
Demostrar que es cierto es la diferencia entre periodismo y servilismo

[#8 Desactivado]

#5 tú sigues creyendo, bravo!! Lacayos como tú es lo que quieren los de arriba

[#13 Gior]

#8 te confundes. Yo no creo nada y me parece un despropósito todo lo que está haciendo ahora mismo el independentismo. Lo que pasa que creerme a Ana Rosa también me cuesta mucho

[#27 Robus]

#8 Lacayos como los que se creen el programa de A.R. son los que quieren...

En serio... miratelo un poco desde "fuera".

[#106 Desactivado]

#27 Puigdemont admite haber enviado los mensajes: "Soy humano y también dudo"

Puigdemont admite haber enviado los mensajes: &quo...

[#66 aliguernago]

#5 go to #59

[#52 Smidur]

Derrotado por goleada!!! Ahora que venga otro listillo que ya sabe lo que le espera...

[#94 Desactivado]

#23 tu si que eres sensacionalista.

[#61 dark_soul]

https://www.likefigures.com/media/catalog/product/cache/1/image/1200x/040ec09b1e35df139433887a97daa66f/c/a/calimerisme.jpg

[#4 Desactivado]

#0 Triplicada, y todo viene de un periolisto del programa de Ana Rosa de telecinco.

'El programa de Ana Rosa' desvela unos reveladores mensajes de Carles Puigdemont: "Esto ha terminado"

'El programa de Ana Rosa' desvela unos reveladores...

Puigdemont en un mensaje de móvil: "Moncloa triunfa, esto se ha terminado, los nuestros nos han sacrificado "

Puigdemont en un mensaje de móvil: "Moncloa t...

[#10 GatoMaula]

#4 Se lo habrá filtrao el Putin.

[#20 Desactivado]

#4 ¿Estas viendo las imagenes donde lo graba directamente?, que tiene que ver que sea de Ana Rosa hay imagenes grabando a Comín y recibiendo esos mensajes de Carles.

[#86 UNOS3]

#20 En la 6ª les salen mejor esos cachondeos

[#22 Desactivado]

#4 Todas las demás están ya descartadas.

[#23 Desactivado]

#22 Cuando he puesto el mensaje no estaban descartadas. Además es una noticia sensacionalista a más no poder, de un pamplinas de la mesa de Ana Rosa.

[#24 Dravot]

#4 no te me alteres, hombre.

al menos con el procés están cayendo se están poniendo las caretas.

[#31 Desactivado]

#4 No dejes que el odio te convierta en un ser irracional.

Hay un video, que vale, que todos hemos visto Avatar y sabemos lo que el CGI puede hacer, pero no me vas a decir que Ana Rosa tiene presupuesto para ese tipo de efectos especiales.

[#34 Desactivado]

#31 ¿De qué odio hablas?

[#37 Desactivado]

#31 Solo para dar animación a todo el pelucón de Puchi le hace falta todo el presupuesto de Telecinco de este año .

[#40 Desactivado]

#37 En Monstruos SA tenían dominada la animación de pelucones y fue hace un montón de años, la tecnología actual puede con eso.

[#46 Tarod]

#4 Y qué?

[#49 Desactivado]

#46 ¿Y qué de qué?

[#54 Tarod]

#49 Que venga del programa de AR.
Hasta los más inútiles a veces aciertan

[#59 Emilyplay]

#4 comin acaba de decir que va a denunciar a telecinco por difundir mensajes privados...touche

[#62 Desactivado]

#59¿Qué touche ni mierdas? Acaso he dicho que sea falso?

[#2 El_Cucaracho]

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