Portada
mis comunidades
otras secciones
#3:
Es la única solución pacífica, democrática y lógica. Eso lo sabemos todos. Y tarde o temprano habrá un referéndum. El problema es que cuanto más tarde se haga, más porquería se quedará por el camino. Porquería que evidentemente tragaremos todos.
Toca tramitar y pelear para que eso se pueda hacer. Y toca tener voluntad de querer solucionar, dialogar y negociar las cosas.
Toca tramitar y pelear para que eso se pueda hacer. Y toca tener voluntad de querer solucionar, dialogar y negociar las cosas.
#28:
#21 que dices que los que no creen en referéndums para que regiones ricas puedan separarse de las pobres no son demócratas.
Jugamos a un juego? Si consigues encontrar el comentario donde yo digo eso de ricos, pobres, nosequé de demócratas (donde lo digo, no donde tu creas que lo digo con palabras que no he dicho), elimino mi cuenta del Menéame. Y si no lo encuentras, la eliminas tú.
Qué te parece? Te atreves a jugar?
Jugamos a un juego? Si consigues encontrar el comentario donde yo digo eso de ricos, pobres, nosequé de demócratas (donde lo digo, no donde tu creas que lo digo con palabras que no he dicho), elimino mi cuenta del Menéame. Y si no lo encuentras, la eliminas tú.
Qué te parece? Te atreves a jugar?
#48:
#43 escrito está. Tu referencia hacia mi comentario inexistente y la vacilada que te he pegado de la cual has huido por patas. Valiente.
Todo el mundo que pase por aquí, lo puede leer. La próxima vez que vayas a poner en mi boca cosas que no he dicho (como sueles hacer), te volveré a invitar a que juguemos a un juego.
Todo el mundo que pase por aquí, lo puede leer. La próxima vez que vayas a poner en mi boca cosas que no he dicho (como sueles hacer), te volveré a invitar a que juguemos a un juego.
#9:
que en todo caso debería celebrarse exclusivamente entre los ciudadanos de la comunidad autónoma, aunque en esta circunstancia ya hay más división
vaya, que cuando decían que el 80% de los catalanes lo primero que piensan cuando se levantan es en un referéndum era (otra) mentira. eso sí, siempre vendrá #3 a decirnos que la ÚNICA vía democrática posible es la procesista.
y eso que viene del "CIS catalán", que tiene una cocina que ni Ferràn Adrià.
vaya, que cuando decían que el 80% de los catalanes lo primero que piensan cuando se levantan es en un referéndum era (otra) mentira. eso sí, siempre vendrá #3 a decirnos que la ÚNICA vía democrática posible es la procesista.
y eso que viene del "CIS catalán", que tiene una cocina que ni Ferràn Adrià.
#14:
#12 ¿Y los que trabajan en empresas del Reino Unido con sede en España debían poder votar en el Brexit?
La afectación no es el criterio para definir a quién corresponde votar. Quién sea el presidente de Estados Unidos nos afecta en cierta forma a todos, no por ello votamos al respecto. El Brexit nos afecta también a todos, no por ello nos corresponde decidir al respecto.
La afectación no es el criterio para definir a quién corresponde votar. Quién sea el presidente de Estados Unidos nos afecta en cierta forma a todos, no por ello votamos al respecto. El Brexit nos afecta también a todos, no por ello nos corresponde decidir al respecto.
#13:
#3 No estoy de acuerdo, la independencia afecta al derecho de los demás ciudadanos españoles a poder moverse, residir y trabajar dentro del territorio Español. Derecho que posen desde siempre por tener la ciudadania.
No es democratico que solo unos pocos voten sobre algo que implica arrebatar este derecho a los demás.
No es democratico que solo unos pocos voten sobre algo que implica arrebatar este derecho a los demás.
#20:
#13 Yo en ningún momento he especificado quién debe votar y quién no. Creo que eso forma parte de la negociación y asumiría lo que se pactase. Ya se hablará cuando toque. Solo he comentado que el referéndum es necesario.
En todo caso, según tú teoría, todos los ciudadanos europeos deberíamos votar cuando un país quiere ingresar en la UE, o simplemente irse. Es algo que afecta a todos los ciudadanos europeos.
En todo caso, según tú teoría, todos los ciudadanos europeos deberíamos votar cuando un país quiere ingresar en la UE, o simplemente irse. Es algo que afecta a todos los ciudadanos europeos.
#4:
Hay mucho miedo a preguntar. Lo peor de todo es que posiblemente saldría que no. Pero a muchos les interesa esta estúpida tensión mientras nos meten la mano en la cartera.
Comentarios
Es la única solución pacífica, democrática y lógica. Eso lo sabemos todos. Y tarde o temprano habrá un referéndum. El problema es que cuanto más tarde se haga, más porquería se quedará por el camino. Porquería que evidentemente tragaremos todos.
Toca tramitar y pelear para que eso se pueda hacer. Y toca tener voluntad de querer solucionar, dialogar y negociar las cosas.
que en todo caso debería celebrarse exclusivamente entre los ciudadanos de la comunidad autónoma, aunque en esta circunstancia ya hay más división
vaya, que cuando decían que el 80% de los catalanes lo primero que piensan cuando se levantan es en un referéndum era (otra) mentira. eso sí, siempre vendrá #3 a decirnos que la ÚNICA vía democrática posible es la procesista.
y eso que viene del "CIS catalán", que tiene una cocina que ni Ferràn Adrià.
#9 Veo que tienes muchas ganas de solucionar las cosas y empatizar con los que no piensan como tú.
#17 perdona, al que le falta empatía es a ti que dices que los que no creen en referéndums para que regiones ricas puedan separarse de las pobres no son demócratas.
#21 que dices que los que no creen en referéndums para que regiones ricas puedan separarse de las pobres no son demócratas.
Jugamos a un juego? Si consigues encontrar el comentario donde yo digo eso de ricos, pobres, nosequé de demócratas (donde lo digo, no donde tu creas que lo digo con palabras que no he dicho), elimino mi cuenta del Menéame. Y si no lo encuentras, la eliminas tú.
Qué te parece? Te atreves a jugar?
#28 de tu comentario en #3: Es la única solución pacífica, democrática y lógica
#33 Ya puedes eliminar tu cuenta. Que vaya bien Dravot!
#38 claro...
#43 escrito está. Tu referencia hacia mi comentario inexistente y la vacilada que te he pegado de la cual has huido por patas. Valiente.
Todo el mundo que pase por aquí, lo puede leer. La próxima vez que vayas a poner en mi boca cosas que no he dicho (como sueles hacer), te volveré a invitar a que juguemos a un juego.
#48 Para vacilada la que te ha caído a ti en #33. Que no sabes ni lo que escribes.
#51
karmo es muy orgulloso... y cómo ese tipo de comentarios genera aplausos del nacionalismo y los pijo-progresistas, pues ya es feliz...
#57 Está escrito todo, no me preocupa lo que digas.
#57 que va a ser feliz
#57 Igual aplauden mis respuestas porque estás escribiéndome gilipolleces y acusándome de cosas que no he dicho. Vamos, inventándote las cosas. Te has parado a pensar en ello? Párate un poco y dale una vuelta, que igual te sorprendes.
Dravot acaba de llamar pijo-progresistas gratuítamente por un ataque de rabieta incontenida. El día que se queje de los de "las sonrisas" se lo recordáis.
Un saludo a todos los que
#91 ¡un saludo a todos esos que, como
karmo, son los representantes legales de la democracia, la paz y la lógica!
#97 esa es tu manera de responder a alguien que te está recriminando que has despreciado a muchísimos usuarios de forma gratuíta y sin motivo (es más, con motivos puramente inventados)? O sea, respondes mofándote aún más de la gente.
Te creía alguien maduro, pero veo que eres bastante crío.
#52 que dices que los que no creen en referéndums para que regiones ricas puedan separarse de las pobres no son demócratas.
Espera, espera, que has acertado un 5% de todo mi comentario. El otro 95% es inventado. Aún voy a tener que pedirte disculpas. Tú me tomas por tonto o qué? Dónde está lo de regiones ricas, pobres, etc? quién coño ha hablado aquí de dinero? de poder adquisitivo? Tu puta cabeza en plena alucinación, porque lo que es yo.......
CC #51 que lee igual de bien que tú.
#59 aish... toma va
#48 ¿pero qué dices? si te he enlazado tu propio comentario en el que afirmas que el REFERÉNDUM la ÚNICA VÍA DEMOCRÁTICA, PACÍFICA y LÓGICA.
#48 Hombre, hace una referencia a un comentario tuyo y negritas en unas palabras tuyas... ¿Que el sentido que le das es diferente? Puede ser, pero de ahí a ponerte así ...
#67 De decir que "un referéndum es la única vía democrática y pacífica" a hablar de regiones pobres y ricas.... hay un trecho no? O tú has entendido lo mismo?
#67 #48 las "negritas" las ha puesto #28 mismo, no #21, y además, deducir lo que deduce (que son las negritas) del comentario inicial si que se las trae, ni con lo veo yo, la verdad
#85 según
dravot yo he dicho y escrito eso. Debo haber ido a un colegio raro y quizás hay palabras entre las mías que no he sabido ver (pero sí escribir, así, a lo mental). Igual están escritas con grafeno o algo, que está mu tender.
#86 será cosa del bilingüismo o de la immersion, a mi también me pasa a veces.
#67 creo que te has konfundío
#9 Veo que no sabes que decían el 80% de los catalanes...
No me sorprende en absoluto.
#3 No estoy de acuerdo, la independencia afecta al derecho de los demás ciudadanos españoles a poder moverse, residir y trabajar dentro del territorio Español. Derecho que posen desde siempre por tener la ciudadania.
No es democratico que solo unos pocos voten sobre algo que implica arrebatar este derecho a los demás.
#13 Yo en ningún momento he especificado quién debe votar y quién no. Creo que eso forma parte de la negociación y asumiría lo que se pactase. Ya se hablará cuando toque. Solo he comentado que el referéndum es necesario.
En todo caso, según tú teoría, todos los ciudadanos europeos deberíamos votar cuando un país quiere ingresar en la UE, o simplemente irse. Es algo que afecta a todos los ciudadanos europeos.
#20 Tú no. La entradilla sí.
Y lo segundo no. La ciudadnia Europea es fruto de un tratado, por desgracia, a diferencia de la Española.
Nada establece que haya forma de perder los derechos que nos otorga la segunda, la primera sí.
#24 Ah, es que como estabas respondiendo a lo que había dicho en mi comentario............ si un caso, responde a la entradilla.
#20 en realidad sí que votas la entrada o no de otros países en la UE, aunque entiendo que los has puesto como ejemplo.
El problema precisamente es este: ¿quién vota en ese referendum? Porque muchos españoles sienten como suyo ese territorio, e históricamente ha sido así (una unidad territorial), por otro lado, ¿qué pinto yo votando sobre tu futuro?
Lo veo demasiado complejo, pero creo que, precisamente, lo que no es necesaria es una votación. Al menos no hasta que unos políticos serios, responsables y con verdaderas miras (no esta basura que tenemos) acuerden claramente cómo quedaría el patio en caso de separación.
Y sabiendo eso...que dios nos cogiera a todos confesados
#49 Yo no voto la entrada de países. Votan los que me representan, los cuales he votado previamente. Por qué aquí debería ser diferente y en Europa no? Es una pregunta abierta, sin segundas. Me interesa el procedimiento.
#64 Sí, a eso me refiero, pero es una votación indirecta, pero bueno, no nos perdamos en detallitos. Y pienso que deberçia ser diferente por el número de personas a votar. Que hacer podría hacerse, pero vamos, no veo yo a cientos de millones de europeos votando cada dos por tres con todo lo que ello supone.
Respecto a Cataluña, en lo que no creo es en los políticos que están manejando esto y en la información que trasladan al pueblo, de ahí que pusiera el referemdun en segundo lugar tras un tiempo (un año o dos, no hablo de más) de información veráz de cómo quedaría la situación socio económica de las partes en caso de separación.
De todos modos, hoy estoy muy colérico con los catalanes y el presidente este baboso que tenemos, así que tampoco me hagas mucho caso, que no estoy muy objetivo que se diga.
#71 En UK no hubo necesidad de que todo UK votase el referéndum de Escocia. Si allí no hubo esa necesidad, o no la encontraron, me pregunto qué necesidad se tendría aquí para hacerlo a nivel nacional. Que consecuencia diferente tendría un ciudadano de UK y un ciudadano de España en cuanto a la separación de una parte de su territorio para discernir en el modo de votación, respecto al resto de referéndums que se han ido haciendo por el mundo (donde solo ha votado la región interesada).
Que a mi me da igual eh, para mi lo importante es llegar a un referéndum pactado en el que todos nos sintamos cómodos y por tanto, sea más fácil respetar el resultado. Luego ya que cada uno defienda su posición e intente convencer al contrario (que de eso va el juego democrático).
#79 No, si yo tampoco tengo muy claro que tengamos que votar todos, ya te lo decía en mi primer comentario, a ver qué hago yo decidiendo sobre tu futuro.
Pero lo veo delicado, demasiadas sensibilidades por parte de la mayoría. Yo tengo una edad y una mentalidad en la que no me importa demasiado. A nivel personal lo veo como un error terrible (la separación), pero vamos, que no iba a impedirla de modo alguno si es lo que el pueblo quiere.
Pero repit una y otra vez: con información real de las consecuencias. Porque yo las imagino terribles (y ahí tengo el brexit que me lo confirma) y que la gente, la mayoría, o las desconoce o las obvia porque no se las han planteando con seriedad.
Mira, a modo de ejemplo, esta mañana, buscando información por el tema del cava, descubrí que uno de los grandes empresario más luchador por la independencia (dueño de una farmaceútica, no recuedo muchos datos), cuando el 1-o...fue de los primeros en sacar la sede social de Cataluña. Y eso lo responde todo, creo yo.
#83 Que quedarías fuera de la UE ya lo ha dicho Juncker en varias ocasiones, ¿ves? A eso me refiero, a esa falta de información sobre la consecuencias.
#87 Prefiero oir la respuesta de la UE cuando esto sea algo serio, una petición formal, con un referéndum pactado con el estado, y no una pelea de gallitos y pollas largas como lo es ahora.
#93 Yo creo que es algo bastante claro y que los protocolos de entrada también son claros, pero vamos, como bien señalas, se tendría que hacer una pregunta/contestación formal al respecto.
#79 Perdona que me autocite, generé el artículo únicamente para tenerlo accesible:
edudu1
#13 Correcto, yo exijo al estado que convoque un referendum para todos y que resuelva el problema de una vez. Hay que votar.
#13 Si ese es el problema, ya os daremos permiso de trabajo. No hay problema.
Venga,,,siguiente queja?
#66 El problema es que no me da la gana.
#3 Para mi lo mejor sería largar madrid de este país, y refundar un estado en donde el poder económico y político se encuentren separados por una buena distancia. Que todo se haya concentrado en madrid nos ha traído corrupción, desigualdades brutales, desunión y nacionalismo madrileño por todos lados.
#23 además, ejemplos a seguir hay, Alemania sin ir más lejos no tiene todos los ministros en Berlín (ni tampoco el tribunal supremo)
#3 el problema es las condiciones en que se celebraría, y las condiciones de la independencia, y en eso es imposible que se pongan de acuerdo
Ríete del brexit
#39 Las condiciones de la independencia es la información que llevaría a decantarte por un "Sí" o un "No" en una votación. Pero para ello primero:
- Se debe convocar un referéndum
- Se debe explicar (supongamos que sinceramente, aunque sabemos que no sería así) las consecuencias.
A mi, a día de hoy, las consecuencias no me convencen como para votar un "Sí".
#44 no sabes las consecuencias porque no se ha negociado nada (ni creo que se haga)
#55 Por eso, me espero a saberlas. De momento no tengo que ir a votar nada, no me urge.
#63 crees que se pondrían de acuerdo alguna vez???
Lo dicho, ríete del brexit
#68 Confío en que sí. Justamente del Brexit se debería aprender lo que supone encabezonarse y no negociar.
#77 pues yo no creo. Entre otras cosas porque hay una mayoría de españoles no dispuestos a cambiar nada solo porque lo digan algunos catalanes, y una mayoría de catalanes no dispuestos a, por ejemplo, salir de la Unión Europea
#82 y una mayoría de catalanes no dispuestos a, por ejemplo, salir de la Unión Europea
Yo soy uno de ellos, y por eso si me confirma la UE (no Inés Arrimadas, aunque pueda tener razón) que la independencia expulsaría a Cataluña de Europa, votaría que No. Por supuesto.
Pero no le tengo miedo a un referéndum. Le tengo más miedo a la burbuja de odio que se está creando por no tener valentía para celebrarlo. A eso le temo, no a las urnas.
Las urnas raramente te van a traer palos. El odio, puede que sí.
#83 si las condiciones no les gustan a los del sí, no querrán celebrarlo
#94 Bueno, eso ya lo veremos cuando llegue el momento. Ya te digo yo que los políticos independentistas están un poco asustados porque la sociedad que les votó se les está echando encima.
Si quieres mi opinión, no creo que duren mucho más. Eso sí, llegarán otros, peores. Hasta que se achanten como los actuales y volvamos a la rueda.
#83 Ya que no te vale Arrimadas, ¿te vale Junker?
Ahora no me acuerdo de como lo encontré, pero también lo puedes encontrar en forma de respuesta oficial por parte de la comisión europea a una pregunta de un europarlamentario catalán en la misma web de la comisión europea.
Vale, lo encontré Respuesta oficial de la Comisión Europea, único ente en el mundo legalmente capacitado para dar una interpretación correcta de los tratados de la Unión: Si una región se independiza, legal o ilegalmente, no solo se independiza del estado miembro en cuestión, se independiza de toda la UE, y tiene que seguir los pasos de adhesión desde el principio, con todos los obstáculos que eso pueda suponerle.
#3 Si se cambia la Constitución si,de momento para poder hacer eso tienen que votar todos los españoles no solo los Catalanes.
Una votación es un acción democratica siempre que se respete el marco democratico,ya que en ese caso se podria votar cualquier cosa democraticamente.
#99 Podemos ir dando pasos hacia eso.
#12 ¿Y los que trabajan en empresas del Reino Unido con sede en España debían poder votar en el Brexit?
La afectación no es el criterio para definir a quién corresponde votar. Quién sea el presidente de Estados Unidos nos afecta en cierta forma a todos, no por ello votamos al respecto. El Brexit nos afecta también a todos, no por ello nos corresponde decidir al respecto.
#14 La ciudadania Europea es fruto de un tratado, a diferencia de la ciudadania Española.
Si el tratado dice que pueden irse, pues ya está.
#19 En otras palabras, que no son las sedes de las empresas lo que otorga derecho a voto. Precisamente eso mismo defendía yo.
#14 Tio despues de tanto tiempo ¿seguimos con las falsas comparativas? tiene cojones el tema
#29 ¿De veras no tienes ganas de contestarle a quién decía que por trabajar en una sede de una empresa eso otorga derecho a voto?
#37 Ciertamente el argumento que esgrime es una estupidez.
Hay mucho miedo a preguntar. Lo peor de todo es que posiblemente saldría que no. Pero a muchos les interesa esta estúpida tensión mientras nos meten la mano en la cartera.
Pues yo no estoy de acuerdo en que se celebre un referendum sobre mi pais en el que solo voten ellos.
#6 Correcto.
Trabajo para una empresa catalana en una de sus sedes fuera de Cataluña. Lo que les pase a ellos, me afecta a mí.
Yo quiero votar también.
#6
Yo no quiero que mi mujer se divorcie de mi sin que yo se lo permita.
Unga, unga.
#60 Es que si saldríamos de la UE. Ya lo ha dicho la propia UE.
“Si una parte de un territorio de un Estado Miembro deja de ser parte de ese Estado porque deviene un nuevo Estado independiente, los Tratados no se aplicarían a ese territorio”. Tajani.
Te recomiendo este blog: (no te asuste por ver La Razon, está muy bien)
https://www.larazon.es/blogs/cultura/todo-esta-en-los-libros/quedaria-cataluna-fuera-de-la-ue-en-caso-de-convertirse-en-un-pais-independiente-JL15969563
el problema es que tu mujer se divorcie de ti y te quite hasta la camisa
A que en eso no estás de acuerdo?
Referendum vinculante YA. Con campañas a favor y en contra con datos REALES de consecuencias, beneficios, pros, contras... Con altura de miras y con sentido de estado.
#47 No tienes fe
No hemos aprendido nada del Brexit.
#47 Mira, creo que por primera vez estoy totalmente de acuerdo contigo...
Pero ¿de verdad crees que los partidos unionistas se atreverían a decir que no saldriamos de la UE después de la de veces que se han inventado lo contrario?
#60 Estooo, supongo que ya que no quieres creer a los partidos unionistas, a la Comisión Europea sí que la creerás, ¿verdad?
Las mujeres no son territorios. so machista.
Votar???, malditos golpistas.
Lo que nos une a la gran mayoría de catalanes es la democracia, lo que nos divide es que se impida, eso sí nos divide. Es obvio que una herramienta democrática como un referéndum en Cataluña es la fórmula de consenso, la que sí une al pueblo catalán.
#11 Claaaaaro.
Y lo dice La Vanguardia! Estandarte del unionismo más "real"!
Imaginaros!
#58 Eso venía a decir yo. Si la encuesta de la vanguardia da un 70%, cómo será la realidad.
#32 Si pero les quitas la excusa legal. No hay nada que no sea la voluntad política para no convocar ese referendum estatal. Y evidentemante los datos a nivel de comunidad catalana serian relevantísimos. Lo que no se puede hacer es esconder la cabeza a ver si escampa. Y de hecho, hay miedo a que todos los españoles digamos mayoritariariamente algo que no quieren escuchar, este pais, persona por persona, es mas abierto y dialogante que sus cúpulas dirigentes, el tapón está arriba, bloqueando siempre los avances.
Sigamos dando vueltas sobre lo mismo, a ver si así logramos algo
El referéndum solo para catalanes no es ni será viable. Se ha comprobado. Vayamos a por el referéndum a nivel estatal, a ver que exculsa ponen para no dar la voz a la gente.
#5 la excusa que no dirán es que un referéndum a nivel nacional también incluiría los resultados a nivel de cada comunidad (y de cada provincia o población) y supongo que ésto tampoco interesa, tener el resultado real de lo que piensan los catalanes, todos, no sólo los indepes que fueron a votar el 1O
#45 Sometamoslo a referéndum: @3215303
#53 Qué poco gusta podemos por aquí...
El referéndum si se diera el caso debe de ser a nivel nacional.... No cabe otro tipo de referéndum.
#90 Alguna cosa hay ya montada, me suena. En todo caso yo votaría que no.
Esto es hacer uno tras otro hasta conseguir lo que se quiere y luego ni uno. ¿No?
#2 Las dificultades para hacer un referéndum cuyo resultado sea reconocido las está poniendo el estado español.
En una eventual república independiente donde la mayoría parlamentaria decidiera hacer un referéndum a priori no habría ninguna ingerencia externa para impedirlo.
#8 ah, e interna tampoco, ¿No?. ¿De verdad crees que el hipotético y eventual estado catalán pondría en su constitución los medios para su disolución?
Es que tu a priori te delata muchacho, obviamente no lo crees.
Nombra estados que favorezcan su disolución mediante votaciones en su constitución. A ver cuántos encuentras.
¿han hecho un referéndum para preguntar eso? a mi nadie me ha avisado
Los vecinos del primero hemos decidido que el rellano es nuestro y los fascistas del resto de pisos nos lo impiden...
Unga, Unga...
#1_5 Los vecinos del primero hemos decidido que el rellano es nuestro y los fascistas del resto de pisos nos lo impiden...
Unga, Unga...
#50 Si, uno para el resto de España, para ver si los echamos por pesados, y si cuela luego va murcia
PD: Es broma, me caen muy bien los catalanes y los murcianos y aunque no quiero que se vayan si entiendo que quieran un referendum
También se podría hacer 2 referendums, uno en Cataluña y otro en el resto de España, y si al menos uno de los 2 sale positivo, entonces si hay separación.
#10 Te remito a mi comentario mas abajo: #16
#10 Eso no se puede hacer. Los catalanes tienen el derecho de ser parte de España aunque otros no-catalanes no quieran. No se puede echar a ninguna comunidad unilateralmente.
En todo caso sería aceptable solo si ambos referéndum salieran que sí.
En cualquier caso el que piense que con un referendo se soluciona el tema de buenas a primeras o es muy inocente o está vendiendo la moto de forma interesada. Si sale que sí, y se aceptase -cosa que no se puede hacer con el actual marco legal-, prepárate para un Brexit 2.0 pero a lo bestia. Si sale que no, los indepes van a seguir dando por culo mientras buscan hacer un segundo y un tercero o cuarto si hace falta.
#35 Si toda España vota en el mismo referendum entonces nunca saldrá el Si, y ningun referendum valdrá para mucho.
Así por lo menos veríamos la voluntad de Catalanes, y del resto de España. Al menos hacerlo aunque no sea vinculante, para ver el tema.
Cuando no hay una opción que gane por mayoría aplastante, y entiendo que ahora mismo en Cataluña estarán mitad y mitad, siempre es muy difícil, porque hay mucha gente afectada.
#35 Igual alguien se acuerda de la propuesta de legislación que tenían los procesistas, donde decían expresamente que se prohibirían los partidos pro-reanexión y la propaganda pro-reanexión.
https://www.europapress.es/nacional/noticia-independentistas-catalanes-querian-prohibir-partidos-fueran-contra-republica-catalana-constitucion-20190306084200.html
#10 solo haciendo uno en toda España ya tienes el resultado en Catalunya, a menos que hagas uno en toda España menos en Catalunya pero eso ya sería rizar el rizo y luego retorcerlo aún más.
Por favor, un referéndum sobre si debe haber referéndum, como en la cumbre de las naciones latinoamericanas.
#1 esas cosas solo pasan en Podemos.
#34 Voy a tener que dejar de votarles si seguimos así, aunque no sé si debo someterlo a referéndum, ¿qué opinas?
#1 Y luego un referéndum en cada una de las localidades de Cataluña si desean o no quedarse en Cataluña,no?
#36 Luego otro en cada uno de los barrios. Seguidamente uno en cada calle, sin obviar que acabaría con otro en cada casa. Si. Igual que con todos los referéndums.
#84 Voy hacer un referéndum en mi bloque , voy a votar yo solo para independizarme de la comunidad y no pagar un duro.
#1 Referéndum en toda España para hacer referéndum
Voy a hacer yo tambien lo mismo con los miembros de mi comunidad de vecinos.
Si sale que nos queremos independizar y crear un nuevo pais, pues nada, adios y que os den.
#16
Cuando tengáis la posibilidad de crear estructuras de Estado, quizá se pueda tomar en serio. Ya sabes, carreteras, alcantarillado, basuras, telecomunicaciones, energía, transporte público, alumbrado, recaudación de impuestos... y tener una historia detrás que os avale, como por ejemplo haber sido invadidos por fuerzas extranjeras.
Mientras tanto no es más que una falacia de hombre de paja.
#27 #16 no se trata tanto de las estructuras como de que nadie "impida" declararse independiente. Si alguien tiene suficiente poder para impedirlo y no tienes ningún "padrino" que lo "achante" nunca lo serás, ejemplos hay muchos, sinó porqué Sudán del Sur sí es independiente (padrino, USA) y los kurdos no (lo impide Turquía y nadie se atreve a llevarle la contraria)
#27 ui mira que avanzado, solo te falta el ejercito
#16 Técnicamente es posible. Dentro de una misma comunidad de vecinos se pueden dividir y hacer muchas comunidades pequeñas y luego si quieren juntarse todas en una mas grande que seria una mancomunidad.
Precisamente es un caso en que se puede hacer fácilmente, aunque lógicamente tiene sus consecuencias legales y economicas, como pasaria en Cataluña.
#16 Y pondrás una frontera en tu portal. Cobrarás aranceles a los repartidores de Justit que lo crucen para mantener vuestro ejercito, sanidad, educación, el aeropuerto internacional y la estación de AVE.
Cuando queráis. Suerte.
#65 lo mismo para cataluña. Suerte.