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#3:
¿Sueldos bajos? Vaya, hombre, de casualidad debieron encontrar los únicos 2 ó 3 empleos en este país con un salario bajo. Según la CEOE son altísimos, y más que lo van a ser con la subida del SMI, tanto que todos los empresarios están ya arruinados con nuestra economía marxista, rebuscando en los contenedores.
#7:
Los refugiados que salieron en el primer momento de Ucrania eran de clase media/alta y con formación. Los pobres, que estarían a gusto en cualquier lugar por un plato de comida, se quedaron en su país, no por gusto, por falta de medios.
Veo normal, teniendo en cuenta lo dicho, que se quejen de España.
Veo normal, teniendo en cuenta lo dicho, que se quejen de España.
#14:
#12 Tengo una amiga que trabaja en la Cruz Roja atendiendo a los refugiados ucranianos. Ya desde un principio se les atiende diferente que al resto porque vienen de un pais más desarrollado que los africanos. Así que hotel, una pequeña paga (que apenas les da para mucho) y permisos de residencia.
Pero últimamente vienen exigiendo mucho. Esta situación les ha hecho creer que son unos 'refugiados VIP' y que deben ser atendidas casi todas sus demandas. Muchos piden un apartamento para pasar el agosto en la playa. Y casi todos tienen un coche de gama alta aparcado en la calle. Algo que cualquiera que se fije en las matrículas (UA) que circulan por España ya se puede ver que casi todos son vehículos de muy alta gama. Tienen para pagar la gasolina y mantenimiento de esos cochazos pero además quieren una paga mejor.
Tampoco pueden trabajar de algo consistente porque no saben español ni apenas tampoco inglés.
(Los venezolanos tienen trato de refugiados políticos y les dan la residencia enseguida)
Pero últimamente vienen exigiendo mucho. Esta situación les ha hecho creer que son unos 'refugiados VIP' y que deben ser atendidas casi todas sus demandas. Muchos piden un apartamento para pasar el agosto en la playa. Y casi todos tienen un coche de gama alta aparcado en la calle. Algo que cualquiera que se fije en las matrículas (UA) que circulan por España ya se puede ver que casi todos son vehículos de muy alta gama. Tienen para pagar la gasolina y mantenimiento de esos cochazos pero además quieren una paga mejor.
Tampoco pueden trabajar de algo consistente porque no saben español ni apenas tampoco inglés.
(Los venezolanos tienen trato de refugiados políticos y les dan la residencia enseguida)
#4:
A ver si se piensan que los españoles emigramos por vicio...
#9:
"deben invertir todo su sueldo en pagar gastos".
Bienvenidos a España. Y si les llega para pagar gastos, gracias.
Bienvenidos a España. Y si les llega para pagar gastos, gracias.
#12:
Joder, y eso que son refugiados de primera. Conozco a colombianos en España que se han tirado 4 años para que les den los papeles, sin ninguna ayuda y currando en negro. Y a estos les da papeles casi nada más llegar (con venezolanos también tienen un trato preferente).
#2:
Siempre pensé q iban a estar a gusto en uno de los países más corruptos de Europa.
#197:
#4 #3 #24
Es el principal argumento que esgrimen: el mercado laboral sólo les ofrece empleos precarios y deben invertir todo su sueldo en pagar gastos.
No como yo cuando fui a vivir a Londres y estuve de botones en un hotel. Sin conocer el idioma me dieron puestos cualificados y me daba el sueldo para pagar gastos y pegarme unos buenos viajes... Willy fo me llamaban!
Es el principal argumento que esgrimen: el mercado laboral sólo les ofrece empleos precarios y deben invertir todo su sueldo en pagar gastos.
No como yo cuando fui a vivir a Londres y estuve de botones en un hotel. Sin conocer el idioma me dieron puestos cualificados y me daba el sueldo para pagar gastos y pegarme unos buenos viajes... Willy fo me llamaban!
#181:
#174 #173. En España no faltan ganas ni profesionales, falta trabajo, trabajo estable, digno y bien pagado. Eso es lo que falta.
#171. Me alegro mucho por ti, de verdad. En mi caso decidí largarme para no volver y es lo mejor que pude haber hecho, de hecho hoy lamento no haberme largado del país con 17 u 18 años, hay mucho mundo ahí fuera más allá del ombligismo patrio que nos inculcan desde pequeños.
(CC #66)
#171. Me alegro mucho por ti, de verdad. En mi caso decidí largarme para no volver y es lo mejor que pude haber hecho, de hecho hoy lamento no haberme largado del país con 17 u 18 años, hay mucho mundo ahí fuera más allá del ombligismo patrio que nos inculcan desde pequeños.
(CC #66)
#171:
#40 Sin quitarte ni un ápice de razón en lo que dices de que muchos no tienen nada, tengo que decirte que soy de familia trabajadora, de esas que en la posguerra las pasaron de todos los colores y que en edad adulta curraron como hijos de puta por cuatro duros, nunca tuve contactos y el patrimonio familiar es el piso donde vive mi madre. Sí, hubo temporadas que las pasé algo putas, pero ahora no me falta de nada, creo que por una mezcla de alguna decisión acertada, suerte y algo de esfuerzo
#74:
#65 Me acuerdo de una señora muy orgullosa que su hija, la primera de la familia que había conseguido un título universitario de psicología. Escuchó que algunas madres hablaban que sus hijos con otros títulos se iban a probar suerte Francia y Reino Unido. Ella no podía ser menos y dijo que su hija se iba a trabajar a Alemania.
Señora, pero si su hija no sabe alemán! Da igual, ya aprende allí mientras está trabajando de psicóloga.
Señora, pero si su hija no sabe alemán! Da igual, ya aprende allí mientras está trabajando de psicóloga.
#147:
#38 Está esto lleno de gente que no ha estado en Ucrania, y en muchos casos en ningún sitio fuera de España (al menos viviendo) en la vida.
Lo único que pasa es que muchos ucranianos que han venido son de clase media-alta y encima ven todos los días en los grupos de ucranianos de FB y Telegram como sus conocidos tienen condiciones mucho mejores en Alemania, donde hay muchísimos refugiados ucranianos (subsidio mayor, algo de dinero adicional para gastos, etc).
Pero vamos, quien crea que se vive mejor en Ucrania que en España es que no ha estado en Ucrania en la vida. Más detalles no voy a dar, pero vamos, Ucrania es el país más pobre de Europa y la gente emigra de ahí a Rumanía, Polonia y hasta Bulgaria.
Lo único que pasa es que muchos ucranianos que han venido son de clase media-alta y encima ven todos los días en los grupos de ucranianos de FB y Telegram como sus conocidos tienen condiciones mucho mejores en Alemania, donde hay muchísimos refugiados ucranianos (subsidio mayor, algo de dinero adicional para gastos, etc).
Pero vamos, quien crea que se vive mejor en Ucrania que en España es que no ha estado en Ucrania en la vida. Más detalles no voy a dar, pero vamos, Ucrania es el país más pobre de Europa y la gente emigra de ahí a Rumanía, Polonia y hasta Bulgaria.
Comentarios
¿Sueldos bajos? Vaya, hombre, de casualidad debieron encontrar los únicos 2 ó 3 empleos en este país con un salario bajo. Según la CEOE son altísimos, y más que lo van a ser con la subida del SMI, tanto que todos los empresarios están ya arruinados con nuestra economía marxista, rebuscando en los contenedores.
#3 pues si un refugiado de un pais en guerra decide volver a su pais nos confirma una vez mas la situación precaria y humillante q es trabajar en España para los q todavia no se han enterado
#24 El problema no es ese, seguramente lo compararán con las ayudas que reciben refugiados en otros países como Alemania y Suiza y estarán pensando que son refugiados de segunda. Vienen de Ucrania, un país con 180€/mes de salario mínimo, dudo que allí alguien con el salario mínimo pueda vivir mejor aque aquí.
Dicho esto, habrá que ver donde los estaban acogiendo, seguramente ciudades grandes.
Los ucanianos son bastante armarios, si tienen experiencia, podrían encontrar trabajo en la construcción cuando quieran y con mejores salarios que de camarero y trabajos similares, viviendo en zonas con un nivel de vida asequible.
#70 Vamos, que se van por tontos o perezosos, verdad?
#70 Pues los coches que he visto con matricula ucraniana, eran nuevos y de gama media en general, asi que quizas los datos que se manejan no sean del todo correctos.
#4 #3 #24
Es el principal argumento que esgrimen: el mercado laboral sólo les ofrece empleos precarios y deben invertir todo su sueldo en pagar gastos.
No como yo cuando fui a vivir a Londres y estuve de botones en un hotel. Sin conocer el idioma me dieron puestos cualificados y me daba el sueldo para pagar gastos y pegarme unos buenos viajes... Willy fo me llamaban!
#24 También que en Abril Rusia estaba bombardeando Kiev, y ahora se han resignado a Donbass y alrededores.
Si Kiev no está en riesgo, y tiene su vida allí, normal que se quiera volver.
#24 Seguramente sea por un conjunto de situaciones: como que la parte occidental del país ya no se encuentra bajo constantes ataques, que trabajar en España ya es de por sí difícil, precario a menudo y en especial si no conoces el idioma (aquí el inglés no se pilota mucho); que seguramente en otros países den más ayudas y tengan facilidades para tener un trabajo decente...
#3 Quizá es que para optar a sueldos altos hay que hablar español, qué cosas. Son emigrantes, sin conocimientos del idioma, ni del país y quieren llegar a un país y cobrar un pastizal?
#65 Me acuerdo de una señora muy orgullosa que su hija, la primera de la familia que había conseguido un título universitario de psicología. Escuchó que algunas madres hablaban que sus hijos con otros títulos se iban a probar suerte Francia y Reino Unido. Ella no podía ser menos y dijo que su hija se iba a trabajar a Alemania.
Señora, pero si su hija no sabe alemán! Da igual, ya aprende allí mientras está trabajando de psicóloga.
#74 Madre del amor hermoso!
#74 eso es un chiste no? No es cierto, verdad? Donde has escuchado eso? Me niego a creermelo.
#4 #3 #7 #9. Efectivamente, completamente de acuerdo. Goto #40 & #66.
#3 depende del trabajo que les den, y dónde lo estén buscando.
¿Pero empleo precario para inmigrantes? de toda la vida.
Visto y no visto. Así fue el viaje al occidente asturiano de ocho refugiados ucranianos que el sábado se instalaron en el albergue municipal de Ventosa, en San Martín de Oscos. Tras pasar una noche en esta pequeña localidad solicitaron un cambio de ubicación y fueron trasladados por la ONG que les está prestando atención. “No quiero politizar este asunto, solo pido que no haya desorganización y sepan bien a dónde van. En este caso, creo que sí tenían esa información”, incide, desconocedor de la causa que motivó su decisión de marchar.
El "visto y no visto" de 8 refugiados ucranianos en un pueblo asturiano: solicitaron el cambio tras una noche
El "visto y no visto" de 8 refugiados uc...
amp.epe.esIgual también influye el factor localización… un piso en el centro de una ciudad no es lo mismo que irse al un pueblo en el monte, servicios que ofrecen y demás…
#12 #14 #9 #8 #7 #2 #6 #4 #3
Pd. Si alguien me ofrece una casa en los Oscos voy sin pensármelo
A ver si se piensan que los españoles emigramos por vicio...
#4 Para coger "experiencias". Pero eso solo cuando gobierna el PP
#10 Pero cuando gobierne el PP igual los deportan para ir al frente.
#10 Cuando gobierna el PSOE no cambia?
#10 No , cuando gobernaba el PP era por "El espiritu aventurero de la juventud"... y tan jovenes , que me tuve que buscar la vida en alemania con 43 añitos y sin saber ni papa de aleman
#4 O que atamos los perros con longanizas.
#4 Por espíritu aventurero
#4 La emigración española es muy baja. A no ser que te creas eso de la fuga de cerebros de los medios. Que de un número estadísticamente bajo hace una avalancha. Los medios ya no contrastan o ponen en perspectiva. Si es que alguna vez lo han hecho. Crean relato.
#47 Y cada día de más gente.
#57 No entiendo tu comentario.
#47 Baja? En serio? Pues conozco unos 15 casos en persona. Se fueron a Francia, Alemania, Suecia, inglaterra y suiza.
Todos gente con carrera universitaria.
#71 Tú mira los datos. Yo leí hace unos años un artículo que lo explicaba bastante bien y lo comparaba con la emigración de países que se suponen no tienen crisis de empleo. El entorno de uno no es la medida de todas las cosas.
#79 Cierto, el entorno de uno no es fiable.
Me gustaría poder comparar el numero de licenciados en España y cuantos de estos cotizan en el extranjero. Sinceramente me sorprendería que el porcentaje de emigrantes no fuese alto.
#79 cierto, pero yo por ejemplo no me di nunca de baja de mi municipio. Paso de me quiten derechos.
Yo por mi mejor, menos competencia en el extranjero, hay gente que no sabe adaptarse a vivir en otro pais, se estan quejando todo el rato que si la comida, que si eso, que si no se que, se sienten inferiores con extranjeros.
#71 De mi grupo de 20 amigos, se fueron 2 hace 15 años. Un 10%. Supongo que habrá ido a más desde esos años
#71 Pues yo no conozco ni un solo caso
#71 Yo también conozco (amigos) que se fueron hace unos años. Principalmente a UK y Alemania. Todos han vuelto.
#71 yo he vivido en UK 3 años y he conocido gente con carrera un 20% y sin ella entre los que me e incluyo un 80%.
#115. Goto #104 y #238. Y yo conozco otro puñado de casos.
(CC #71)
#47 no sé yo sobre eso eh, los compañeros del instituto que aspiraban a curros relacionados con la ciencia y la tecnología todos tenían planeado largarse a trabajar fuera y eso han hecho la inmensa mayoría. Que tiene sentido, en España no entras a un laboratorio sin pasar por becario durante un tiempo que un adulto funcional no se puede permitir.
#47 Es ""tan baja"", que fijate la contradiccion de lo que dicen los politicos con lo que hacen;
Como no emigra nadie, el ppsoe ha reformado la ley electoral y la ha endurecido constantemente para que en la practica los emigrados españoles con derecho a voto no puedan ejercer su derecho a voto salvo desde las grandes capitales con embajada fisica a mano. Porque los emigrados formados, asqueados y que prenderian fuego al ppsoe son muy pocos y no tienen ningun peso electoral*.
*Esto es una ironia, claro.
#4 hostia, que prefieras volver a un país en guerra donde caen bombas, antes de quedarte en el país que más ayuda social gasta, dice mucho de cómo estamos. Muy mal.
#4 por la aventura, según dijo la política aquella
#4 emigran los pobres y los que empiezan a cobrar como "ricos".
Los refugiados que salieron en el primer momento de Ucrania eran de clase media/alta y con formación. Los pobres, que estarían a gusto en cualquier lugar por un plato de comida, se quedaron en su país, no por gusto, por falta de medios.
Veo normal, teniendo en cuenta lo dicho, que se quejen de España.
#7 Apuesto a que muchos de los que se quejan están buscando por Barcelona y playas y así les va. Conozco dos casos
#11 Tengo una amiga que trabaja con refugiados ucranianos y comentaba que que no era infrecuente escucharles quejas y peticiones de comodidades fuera de lugar teniendo en cuenta, pues eso, que estás en un centro de refugiados. No recuerdo los detalles pero no eran las cosas de dignidad y comfort básicas, sino tipo ser el cumpleaños de un hijo y pedir dinero para montarle una fiesta.
Ojo no asumo que eso sea generalizado y que si pasase lo mismo aquí (tener que huir) no habría españoles que tampoco se adaptarían (nos adaptaríamos) bien a ser refugiados y pretendiesen mantener el mismo nivel de vida. Es más, me parece normal que si las condiciones de aquí no les rentan, se quieran ir a otro sitio (yo no entiendo que quieran volver necesariamente a Ucrania, puede ser a cualquier otro país). Pero claro, mi amiga había trabajado antes con migrantes africanos y le chirriaban bastante esas pretensiones.
#46 Hombre, normal. No están acostumbrados a esta situación, a nosotros nos pasaría lo mismo. Particularmente la petición de hacerle un cumpleaños a un niño me parece razonable, dentro de que entiendo que no se pueda conceder, los padres estarán pensando en mantener toda la normalidad que puedan para sus hijos.
#11 yo apuesto que votas a ciudadanos
Alomejor nos equivocamos los dos
#7 pues no estaran tan mal en Ucrania si prefieren volver
#7 Opino igual, en Málaga estoy viendo ucranianos (masculinos) con cochazos dando paseos. Se suponía que los hombres no tenían posibilidad de salir, que tenían que estar alistándose para colaborar. Así que la geste con pasta se ha pirado corriendo antes de las restricciones.
#58 y después también
#58 Creo recordar que por 5000€ las mafias sacaban a la gente del país sin que nadie se enterase. Por la descripción que das, no creo que tengan muchos problemas para pagar un pasaje.
#58 antes de las restricciones o después pagando una buena suma por un salvoconducto
#7 Tienen todo el derecho el mundo a quejarse y a irse a donde quieran cuando quieran. Aquí se les ha acogido, cuando les ha hecho falta y mientras han querido. No tenemos obligación alguna de darles puestazos y sueldazos simplemente porque sean de "clase alta" en su país.
#7 Dudo mucho que en Ucrania hubiera clase media!
Sólo en España el 85% de la población se considera media.
Allí el 90% es clase baja, 1-2% es rico y el resto es clase media.
#80 Profesionales técnicos, abogados, jueces, médicos, etc... Clase Media mal llamada
#7 Si prefieren ir, tal y como dice el artículo, de vuelta a su país (en guerra) que en uno de los países más seguros del mundo... anda y que se larguen.
#7 Cuidado, sólo mujeres, niños y ancianos. Los hombres jóvenes y adultos no pueden salir de Ucrania. Que yo conozco alguno que está allí secuestrado y no puede salir con su mujer e hijos. Viviendo en el campo está y preocupado por si se le va a la mierda lo que ha plantado, que es lo único que tiene para comer. Pero salir no le dejan. De hecho no se atreve ni a cazar por si lo reclutan.
"deben invertir todo su sueldo en pagar gastos".
Bienvenidos a España. Y si les llega para pagar gastos, gracias.
#9 Asi es. Cuando yo vivia en España, cada vez debia mas dinero y trabajaba mas.
Irme ha sido muy triste, pero la mejor decision de mi vida.
#19 No te preocupes, solo hemos sido 3 millones y subiendo. Hasta que no tengan como pagar pensiones...
#44 Y te imploren que vuelvas para que la economía del país por fin marche bien. Gracias a ti pagaremos las pensiones.
Siempre pensé q iban a estar a gusto en uno de los países más corruptos de Europa.
#2 Tienen todos los sitios buenos ya pillados .
#2 Se nota que eres español. No hay quien critique mejor a España y que se piense que en los demás países están mejor.
#28. Se nota que no te falta de nada. A muchos otros españoles les falta de todo, y a los que emigran por desesperación para buscarse una vida digna hasta su tierra, familiares y amigos les falta. En España si no eres un privilegiado por contactos o por riqueza famliar acumulada te lo quitan todo estando o no estando, a los de arriba les da lo mismo.
(CC #2)
#40 igual no le falta de nada porque se lo ha ganado trabajando.
De todas formas, nada te impide viajar a otros países, que te den lo que aquí te falta y buscarte una vida digna que parece aquí te impiden.
#61. O igual #28 tiene unos papis con recursos que lo protegen, que no es que tenga nada de malo, pero los españoles que no tienen ese tipo de apoyos y recursos se comen directamente los mocos en un país como España. Y no lo digo solo yo, ahora también lo dicen los escarmentados refugiados ucranianos huyendo de esta "imposible" España : #0
(CC #40 #2)
#14 #34 #59. Estoy seguro de que lo que decís es cierto, y me parece envidente que muchos ucranianos sin recursos han permanecido en Ucrania, pero también estoy seguro de que muchos de los refugiados ucranianos que se están marchando de España #0 no pertenecen a ese grupo de ucranianos con coches (y exigencias) de gama alta. Goto #40 #66.
#89 Puesto a establecerte en un nuevo lugar en el que tienes que aprender un nuevo idioma, etc. Vamos que si tienes que empezar de cero, lo normal es intentar irte, donde las condiciones sean las mejores.
#89 Dos Tesla SUV por mi pueblo matrícula de Ucrania con señora."cara tortuga" (operada) standard.
Me parece que algunos han aprovechado la oportunidad para irse con su fortuna a países que se lo ponen todo en bandeja, supongo que los de las.zonas del oeste que ven la guerra desde muy lejos.
Mi hijo en el colegio que el niño de Ucrania les llevó a su casa con una piscina el doble que la nuestra.
Que no es envidia, pero cuando veo lo de los "pobres" inmigrantes Ucranianos solo puedo pensar que seguro que los hay, pero que también se nos ha colado algún oligarca.
#66 o es que no me da pereza trabajar.
#174 #173. En España no faltan ganas ni profesionales, falta trabajo, trabajo estable, digno y bien pagado. Eso es lo que falta.
#171. Me alegro mucho por ti, de verdad. En mi caso decidí largarme para no volver y es lo mejor que pude haber hecho, de hecho hoy lamento no haberme largado del país con 17 u 18 años, hay mucho mundo ahí fuera más allá del ombligismo patrio que nos inculcan desde pequeños.
(CC #66)
Es cuestión de que a #61 se le tuerza el tema, la realidad le dé una buena hostia y se ponga a llorar. Only time. Un clásico que he visto mil veces, de los "que madrugamos y trabajamos".
#61 jajajajajajajajajajajajajajaa ay que me desorino. Sí, puede ser que haya tenido la suerte de haberlo ganado trabajando, pero ahora mismo, o eres de uno de esos que tienen empleos de estos en burbuja (que en menéame son muchos) o te vas a la mierda con un salario mileurista. Dependes de otros. Y, como dicen en la noticia, pagas todo en alquilar y vivir.
#61 manda huevos,.con lo grande que es Europa y el.lundo y las facilidades que se les han dado. Tanta paz lleven como descanso dejan. El mundo es libre, a buscar otro sitio,.colegas.....
#61 igual no sabes lo duro que es emigrar
#40 a ningun español le falta sanidad, educacion y unos servicios sociales que, aunque deficientes e insuficientes, existen.
Es bueno para la perspectiva hablar con los inmigrantes en nuestro pis y preguntarle si no prefieren volverse al suyo que vivir en un « piso-patera » con teabajos sin contratos donde les explotan… verás que las respuestas te enseñan lo que es que falte de todo y que tu mera existencia se vea amenazada en el dia a dia.
Seamos serios.
Y te lo dice alguien que salio de España y vive en Francia buscando mejorar su calidad de vida.
#40 Sin quitarte ni un ápice de razón en lo que dices de que muchos no tienen nada, tengo que decirte que soy de familia trabajadora, de esas que en la posguerra las pasaron de todos los colores y que en edad adulta curraron como hijos de puta por cuatro duros, nunca tuve contactos y el patrimonio familiar es el piso donde vive mi madre. Sí, hubo temporadas que las pasé algo putas, pero ahora no me falta de nada, creo que por una mezcla de alguna decisión acertada, suerte y algo de esfuerzo
#40 He trabajado desde joven y ahora mismo si quieres ser albañil, pintor, fontanero, etc... tienes trabajo de sobra.
Otra cosa es que queráis vivir en el centro de una gran ciudad, con las comodidades de la gran ciudad.
#40
Culpar a otros de tu fracaso.
#231. Buen intento. Colaría si no fuera una tendencia, la de hacer las maletas y largarse, en alza. Y espérate, porque me temo que de nuevo vendrán curvas con la nueva crisis económica que ya se anuncia por todas partes y que suele golpear con más fuerza precisamente en España.
(CC #40)
#257. https://www.meneame.net/search?q=españa emancipación jóvenes
Y no tan jóvenes. Pero tú sigue intentándolo. Y no se trata de una búsqueda nada tendenciosa, es lo que hay.
(CC #243 #40)
#28 y tu se nota que conoces la fiscalidad de todos los paises europeos y lo bien que reinvierten sus impuestos, crack.
#45 Supongo que tú sí la conoces. crack
#55 yo conozco la de algunos países fe europa y si, España es bastante cafre con los impuestos y lo que te ofrece.
Pero ucrania es el paradigma de la corrupción. Se hacían edificios con los interiores de los cimientos rellenos de arena para ahorrar. Dicho por propios ucranianos.
Si nos les parece bien España, por lo que sea, bienvenidos son de volverse a ucrania, faltaría más.
#55 hombre, pues me he molestado en mirarla. Y el problema es que cobramos impuestos a la población al nivel de los mejores paises de europa pero luego no se reinvierten como en esos paises, se derrocha en gilipolleces.
#28 La protagonista de la noticia no lo es y prefiere vivir en su país aún estando en guerra.
el comentario de #28 o el tal Olarcos es el de personas con 0 empatía por el resto que creen que los demás son como ellos cuando tienes millones de personas en España pasándolo mal. Es gente que, en realidad, no está bien de la cabeza, porque no es capaz de entender que la vida no es únicamente lo que gira en torno a ellos.
Y entonces te salen por peteneras con el tema de "y los otros qué?", como si tuvieran 5 años. Y además es que se lo creen, por eso digo que para mí ni siquiera están bien de la cabeza.
https://www.europapress.es/economia/fiscal-00347/noticia-espana-pierde-mas-90000-millones-ano-corrupcion-cuarto-pais-mas-ue-estudio-20181207135440.html
#28 se nota que tu y unos cuantos no habéis pillado el comentario humorístico de #2 refiriendo a qué Ucrania no tiene que enviar la corrupción de España, pero bueno hoy en día hacer chistes de Ucrania y que no te ataquen es difícil
#28 se nota que no has estado en otros paises
#2 PERO... ¿¿Y LOS OTROS PAÍSES QUÉ?? (lógica del cretino español que directa o indirectamente vive de la corrupción).
#2 Los corruptos de Ucrania no se van, están en la costa tomando el sol en urbanizaciones con piscina y con sus Audi A6 a la sombra.
#2 España uno de los países más corruptos de Europa Viva el autodio y el no viajar!
#48 Se ve que pocos periódicos has abierto. "Autodio", dice. Habrá que ser cretino... Sois un jodido lastre para el país y cuanto antes os hayáis a tomar por culo, mejor.
https://www.europapress.es/economia/fiscal-00347/noticia-espana-pierde-mas-90000-millones-ano-corrupcion-cuarto-pais-mas-ue-estudio-20181207135440.html
P.D: he vivido en 3 países, y estado en muchos más. Y obviamente no se me ocurre comparar España con Sudán en cuanto a corrupción, pero es que hay que ser cafre para comparar equipos de divisiones distintas.
#2 Vienen de uno aún más corrupto. Tampoco creo q me se fuesen a asustar.
#2 Es un pais que se vive bien con dinero y para que estos disfruten se necesita que los que lo sostienen no ganen mucho, encarecería mucho el producto y ya no sería tan atractivo, te dirán que se van a Somalia, otros a Miami, etc, pero la verdad es que no se van a ir incluso subiendo el salario mínimo al doble, pero ellos lo dicen y lo defienden, si cuela pues mejor, pero aquí hay “ mercado “ para que paguen
#2 Lo que no pueden pretender es que se les pague todo. Y que el resto esté jodidos por lo que cuesta la vida y ellos a que se lo den todos. Muchos españoles e inmigrantes lo pasan mal y/o van tirando, no más. Me da que lo hay que están muy acostumbrados a venir de fuera, llorar y que se les dé todo. Su situación ni es deseable ni fácil, pero también se les ha permitido venir y que estén fuera de zona de guerra.
Pueden probar en otro país europeo, no hace falta volver a su tierra.
#2 Como en casa, vamos
Joder, y eso que son refugiados de primera. Conozco a colombianos en España que se han tirado 4 años para que les den los papeles, sin ninguna ayuda y currando en negro. Y a estos les da papeles casi nada más llegar (con venezolanos también tienen un trato preferente).
#12 Tengo una amiga que trabaja en la Cruz Roja atendiendo a los refugiados ucranianos. Ya desde un principio se les atiende diferente que al resto porque vienen de un pais más desarrollado que los africanos. Así que hotel, una pequeña paga (que apenas les da para mucho) y permisos de residencia.
Pero últimamente vienen exigiendo mucho. Esta situación les ha hecho creer que son unos 'refugiados VIP' y que deben ser atendidas casi todas sus demandas. Muchos piden un apartamento para pasar el agosto en la playa. Y casi todos tienen un coche de gama alta aparcado en la calle. Algo que cualquiera que se fije en las matrículas (UA) que circulan por España ya se puede ver que casi todos son vehículos de muy alta gama. Tienen para pagar la gasolina y mantenimiento de esos cochazos pero además quieren una paga mejor.
Tampoco pueden trabajar de algo consistente porque no saben español ni apenas tampoco inglés.
(Los venezolanos tienen trato de refugiados políticos y les dan la residencia enseguida)
#14 Conozco a una chica ucraniana, también refugiada, que ha estado ayudando en Austria a los nuevos refugiados que iban llegando. Pués según me contaba, más de uno se lo estaba tomando cómo unas vacaciones, con exigencias sobre donde quedarse y demás.
No todos obviamente pero sí más de lo que sería deseable.
#34 Es que para muchos, salir de ucrania ha sido un plus. Que nos pensamos que aquello era la polla y aquello era un estercolero como Rusia.
#56 entiendo que has vivido allí, y por eso hablas así?
#14 Por mi barrio ya he visto unos cuantos con matrícula UA y tienes razón, sorprende que no son coches baratos (Audi Q5, Peugeot 508 GT).
#59 en Suiza se están largando en masa precisamente por eso porque no puedes pedir ayudas sociales teniendo un Audi Q7.
#14 Lo que me cuenta la familia de mi mujer que está pasando en Bulgaria con los refugiados ucranianos, sus exigencias y sus coches de gama alta viene a ser lo mismo que cuenta tu amiga.
#12 los colombianos que pueden, vienen a España, están 10 años para conseguir el pasaporte español y luego emigran a Estados Unidos para ganarse la vida. Tienen el pasaporte para luego moverse por la zona Ue por si acaso.
De hecho, muchos españoles emigran Ucrania debido a lo alto de los salarios y lo barato de los alquileres.
#6 Y que no se te olvide esa pedazo de democracia que tienen, donde no se prohíben partidos ni nada.
Que prefieran volver al cráter del que salieron huyendo, no dice nada bueno de Españistan. Aunque bueno, Europa y el mundo en general también están en la mierda. Mal de muchos, consuelo de tontos
#5 el mundo no.
#5 También puedes verlo desde otro lado; por mucho que grite la ultraderecha, es mentira que tengamos España llena de "paguitas para inmigrantes". Al contrario, hay quien ve que no se puede vivir de gratis (y esto con ayudas específicas por ser ucranianos) y se larga.
Lo curioso es que como condicion de refugiados quieran prosperar de un dia para otro en un pais extranjero.
Bastante tienen con que pueden quedarse aquí y vivir con lo justo. Desagradecidos.
Si vuelven a su país es que no estaban tan mal por allí, serían de ciudades que no llegó la guerra y huyeron por miedo.
Yurii regresará a su país con Svitlana Sytenko, su esposa. Llegaron por separado. Yurii (42 años) fue uno de esos casos raros de varones ucranianos a los que les permitieron abandonar el país. Es abogado y habla un español perfecto
"Casos raros" y "abogado" en la misma frase.
#27 Yuri tiene pasta y sobornaría a los guardias fronterizos de turno.
#27 Pues que se larguen.
"Hola. Siento mucho tener que escribir este mensaje, pero me vuelvo a Ucrania. Aquí [en España] no puedo vivir, es sólo trabajar para pagar alquiler y comida. Lo que gano aquí no lo veo"
El día a día de los curritos de este país; y T5 y A3 les han convencido que son clases medias acomodadas con dos huevos morenos ...especial mención a los curritos de derechas que odian a Podemos y su lucha para subir los salarios por algo social comunista no se que . En Andalucía votaron en masa por el PP que voto en contra de subir el SMI , IMV, ayudas varias anti crisis, etc.
Somos un pais de mierda...y solo hemos ganado un mundial de futbol en 80 años y nos creemos los reyes del Mambo
#20 Somos un pais de mierda Viaja un poquito más. Te hará bien.
Que hay cosas que mejorar es evidente, que necesitas conocer más lugares y ver como vive la mayor parte de la población mundial y cómo son la mayoría de los países, también.
#82 Tengo cincuenta y muchos ... vivo a caballo entre Canarias y Marruecos donde tengo mi segunda residencia. A los veinte, bartola en mano, empeze a viajar con la empresa para la que trabajaba por sitios que no te puedes imaginar. Luego continúe por mi cuenta ... no en plan ir y venir sino de largas estancias y mimetízame con las cultura de la zona... tengo ex árabe, italiana y española y aun sobrevivo con una sonrisa en la boca
#94 Asi , por curiosidad , cual era peor como esposa y cual es peor como ex?
"Hola. Siento mucho tener que escribir este mensaje, pero me vuelvo a Ucrania. Aquí [en España] no puedo vivir, es sólo trabajar para pagar alquiler y comida. Lo que gano aquí no lo veo. Regreso en coche y necesito dinero para gasolina, por lo que estaré muy agradecido con cualquier ayuda".
Si es la de la foto la adopto
#17 jajajajajajaja
#17 Dice "agradecido", así que no creo
#29 Oh, shit!
#52 Si te leyeras la noticia sabrias que el marido es el que mas cuenta sobre su experiencia... si no te importa compartir
#17 Es la mujer del que habla, lo dice en el artículo.
#17 espera que se de la vuelta que luego vienen las sorpresas
#17 naturalmente, mucho mejor que trabajar para pagar alguiler y comida, es irte a un pais en guerra, que se esta más calentito. En fin....
#17 jaja suerte con amor eslavo
enga enga dabai dabai mas sitio para aparcar
#1 Comentario injustamente infravalorado 😁
#1 Y hasta aquí duró la solidaridad
Búsqueda rápida en Google:
El coste de vida en Ucrania es un 51% más barato que en España.
https://www.expatistan.com/es/costo-de-vida/pais/comparacion/espana/ucrania
El salario mínimo en España es 8 veces mayor que en Ucrania.
https://datosmacro.expansion.com/paises/comparar/espana/ucrania?sc=XE0A
Así que lo que dice el artículo son gilipolleces, el sueldo en España es mucho mejor que en Ucrania en relación con el coste de vida.
Pero ya sabemos que en Menéame vende siempre lo de decir que España es una mierda y demás, por eso a portada de una.
#38 A veces yo lo flipo.
El salario mínimo, gili*****s, no el salario medio. En Ucrania ganan más de media. Y si encima tienen formación, aquí no hay color.
#38 No dice gilipolleces exactamente, es que la gente que ha escapado es clase acomodada. Quieren vivir en un piso en la playa y pagar la gasolina de los paseos del SUV y no les llega con la paga de caridad de refugiados y algún trabajillo extra poco cualificado.
Aquí no tienen los contactos para que el colega rico les ponga de director en alguna propiedad.
#77 Son gente preparada y con estudios. No les pueden vender la moto de trabajar como se hace aquí. En cualquier otro país consiguen un buen empleo.
#83 Pues si tantos medios tienen que se vayan a EEUU en vez de vivir de la caridad. Si son programadores cualificados con conocimiento de inglés, ya tendrían trabajo donde quisieran.
#91 Tienen educación, aunque sean refugiados. En otro países se ganan la vida bien. Se irán la mayoría, aunque quisiesen quedarse.
#83 Preparada, con estudios, pero ¿Hablan español? Gente preparada y con estudios tenemos aquí a patadas. El que vengan de un país en guerra, no nos obliga a darles puestazos. Muchos de los que vienen de sudamérica también es gente preparada y con estudios y no vienen exigiendo nada. Las puertas las tienen abiertas si no están a gusto en España.
#83 Llegan con título pero sin idioma muchos de los que salen de Ucrania, un problema importante.
Por cierto Ucranianos ya había y bastantes antes de la guerra, muchos trabajan en la construcción, y por los que he conocido en puestos especializados. Ellos sí están asentados y con el idioma, aunque sea sin títulos. Nada que ver con los recién llegados.
#38 Está esto lleno de gente que no ha estado en Ucrania, y en muchos casos en ningún sitio fuera de España (al menos viviendo) en la vida.
Lo único que pasa es que muchos ucranianos que han venido son de clase media-alta y encima ven todos los días en los grupos de ucranianos de FB y Telegram como sus conocidos tienen condiciones mucho mejores en Alemania, donde hay muchísimos refugiados ucranianos (subsidio mayor, algo de dinero adicional para gastos, etc).
Pero vamos, quien crea que se vive mejor en Ucrania que en España es que no ha estado en Ucrania en la vida. Más detalles no voy a dar, pero vamos, Ucrania es el país más pobre de Europa y la gente emigra de ahí a Rumanía, Polonia y hasta Bulgaria.
Supongo que Ucrania tendrá un mercado laboral de la hostia, seguro que mucho mejor que el español
#8 No sería muy descabellado. España esta en el TOP 10 de países con mayor tasa de desempleo del mundo:
https://www.datosmundial.com/desempleo.php
Solo superado por potencias macroeconomicas mundiales como Haiti, Eusatini, Yibuti o Kiribati... entre otras.
#39 Sí, y España es la 12º economía del mundo. ¿En qué puestos están Haití, Yibuti o Kiribati?
#73 Estamos hablando de mercado laboral, no de economía. La economía en España es la 12º del mundo y el mercado laboral está al nivel de Haití, ya te puedes hacer una idea de quien se queda el dinero en España.
#99 y #136 Si preferís tengo la tabla del Banco Mundial:
https://datos.bancomundial.org/indicator/SL.UEM.TOTL.ZS?most_recent_value_desc=true
¿Esta os gusta mas?. Puesto 28º para España, con más paro que Zambia, Gambia, Samoa, Nigeria, Angola, Malí, Takiyistan, etc... Pero oiga, que tenemos un mercado laboral de "shampiom liague"... , gracias a nuestra ministra de trabajo podemita...
Por cierto, Ucrania muy por debajo de España, en el puesto 56º...
#39 Qué tontería de lista, las definiciones de desempleo en cada sitio son distintas, y para medir el desempleo hay que tener un sistema de registro decente, cosa que no tiene la mayoría de países subdesarrollados del mundo (que son unos cuantos).
#39 Hombre, si te miras esa tabla y te crees que (por ejemplo), la India o Venezuela tienen un 6% de paro. Pues sí, España está en el top10.
De los países desarrollados estamos de lo peorcito, pero creer que estamos peor que los 70-80 países en desarrollo que aparecen en la lista… pos bueno. Que cada cual se consuele como quiera.
#8 De la hostia no, pero peor que el español no lo tiene nadie: https://es.tradingeconomics.com/ukraine/unemployment-rate
#8 Cojonudo. Según llegas te dan un fusil viejo, 6 balas y de cabeza a la picadora de carne.
#8 La ostia seguramente no, tienen sueldos bastante bajos para puestos no cualificados (no tan bajos como la gente piensa para los profesionales), pero el mercado es al menos funcional…. Allí vas a un mcdonalds y junto con las hamburguesas tienes un formulario para solicitar trabajar las horas que tú quieras (trabajo típico de estudiantes allí), aquí hasta para entrar en el McDonalds hace falta enchufe, al menos en el sur que es lo que conozco. Muchas veces hablamos de sueldos y demás, pero se nos olvida lo importante que es tener garantizado que entren al menos dos sueldos en una familia, cosa que aquí no se cumple (y allí también es muy común que trabajen los hijos desde jóvenes)
Al menos han tenido la suerte de poder venir, los palestinos, sirios, yemeníes, afganos, congoleños y más, están con el mismo problema y nadie les ha invitado, si piensan que nosotros estamos mejor que busquen otro sitio, porque los españoles, quitando las élites, como siempre, el resto esta igual, con la diferencia que nosotros llevamos pagando impuestos y manteniendo gandules toda la vida y ellos han llegado sin nada ni han dado nada tampoco.
A luchar por vuestro pais!!!
#15 "I got a letter from the government, the other day. I opened, read it, and said they were suckers. They wanna me for the army or whatever..."
Eso decían los de la imagen de tu avatar, no sabían que algún día un bocachancla diría lo que tú has dicho portando su logo...
#15 Almeida! Vuelve a tu cueva!!
Ucrania ha estado siempre mejor que España en temas laborales y la calidad de vida rn relacion salarios precios era buena. Su tasa de desenpleo tres veces inferior a la española y la ocupacion juvenil bastante superior. Una prueba mas de que no necesitaban un golpe de estado y uqe este fue fabricado desde fuera bajo ideas nacionalistas y exageraciones.
Rusia por cierto prrsenta record de ingresos por exportaciones a la UE a dia de hoy. Francamente no creo que le ganemos esa guerra economica, y tengo serias dudas de queblos ucranianos tengan suficiente sangre para entregar a la causa si la guerra durase años.
Menudo suicidio ampliado que nos esta colando zelenski y su amo en la casa blanca.
El tema es que seguramente quieran vivir en algún sitio de costa con una alta demanda de vivienda.
No sé Rick......
Al final el mercado laboral está creando condiciones para que los inmigrantes se vayan
Pero si faltan camareros!!
Algunos han pensado que habían vuelto los rumanos de la burbuja de 2007. Y claro, a la vista de lo que hay, más vale salir de aquí lo antes posible.
Pues vuelta al dombas a recibir bombazos. Muchisimo mejor, donde va a parar.
Si alguien quiere leer mas historias acerca de desencuentros de refugiados ucranianos con el tema laboral de nuestro país, aquí unas traducciones del deepL de un artículo en inglés que enlacé hace un tiempo:
situaciones-laborales-espanolas-estan-haciendo-refugiados-eng/c01#c-1
La situación laboral española está haciendo que re...
buzzfeednews.comsituaciones-laborales-espanolas-estan-haciendo-refugiados-eng/c04#c-4
#51 "En Ucrania ganan más de media. Y si encima tienen formación, aquí no hay color."
¿Fuente tus cojones morenos? Porque no es cierto:
https://www.datosmundial.com/comparacion-pais.php?country1=UKR&country2=ESP
Salario medio España: 25,146 €
Salario medio Ucrania: 3,484 €
Es 7 Veces mas alto el salario PROMEDIO en España que en Ucrania.
Por cierto a insultar a la p*** de tu madre, cuñao.
#90 Pero tú te lees. Salario medio de 3,484€?. Has ubicado ya Ucrania en el mapa... un poquito más a la derecha de Polonia y Rumanía, nivel de vida más alto y recursos naturales, Gas Petroleo, etc.
¿Pero y las cañitas fresquitas en una terracita qué?, ¿¿eh??, ¡dónde vais a estar mejor que en España que todo el mundo dice que menudo jamón serrano tenemos!, ¡pero quie*** (se lo llevan por la fuerza)
Yo no sé cómo estarán en Ucrania, pero aquí con el SMI, que sí, que vale, que es una puta mierda, ganas sobre.. no sé, 800 € limpios al mes? bueno, los 1.000 brutos.
A nada que se junten un par de personas con este tiempo de sueldo, ganarían 1.600 €, se buscan un piso de 600-800 € para vivir y aunque sea una vida austera, puedes vivir.
No digo que esté bien, pero mejor que un país en guerra sí me suena.
#63 En Ucrania la mayoría tiene educación y una carrera. No han venido emigrantes económicos, sino gente formada que en Alemania o cualquier otro país ganan 4 veces más.
#68 ¿Sin idioma, muchos sin inglés, en Alemania? Ya te digo yo que no, y tanto Alemania como Europa del este (Ucrania incluida) las conozco un poco. Como mucho, trabajos poco cualificados, por los que en Alemania se gana más que en España pero no tanto más (igual un 30-50% más).
De tanto decir gilipolleces sin conocimiento, algunos os pensáis que son la realidad.
#68 Pues entonces que vayan a Alemania o a cualquier otro país, parece que les sobran, a ganar cuatro veces más y listo, no?
Conio...parece que hay más calidad de vida en Ucrania con guerra y todo.
#30 Pues ya sabes...
#30 no creo. Tu no te imaginas la de paguitas que hay para los inmigrantes en España. Que me lo ha dicho mi cuñado
#32 Ya por eso algun componente fue militar e incluso formaron un ejercito.
Para bocachancla ya estas tu.
#60 ¿Algún componente? ¿Así al azar? JAJAJAJA. Mira que eran dos ¿eh? 3 si cuentas a Terminator X. ¿No te referirás a los panteras negras que salían con ellos en el escenario? ¿Te sabes la historia de los panteras negras? Creo que Zelenski sacó una ley hace poco que les hubiera ilegalizado y perseguido si algo así hubiera surgido en Ucrania.
Mira, borra toda su música y píllate los discos de Juan Manuel Soto, te lo pones de avatar y sueltas esas chorradas y así nadie te dirá nada.